18 みんなの初心村
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ギンを吊らないならネリちゃん▼希望。●はスノウちんになるね。
ミケにゃん襲撃によるローラーストップを狙う可能性もあるんでギン▼も勿論考えてるコケ。
>>40
多分ね、「個人戦と思ってる」なんて断言するような人への票の期待なんてしてないと思うよ?コケ。でもって今の状況からしても一寸考えにくいの。コケ。
(43) 2007/12/30(日) 02:34:49
鶏 コッコは、白熊 スノウ>>41うん、そうコケ。
2007/12/30(日) 02:38:34
ミケたん襲撃で▼ギンたんストップになりそうって思ったのは、本人は勿論基本反対するだろうし、白出されたロッテたん(はないかもだけど)とコッコたんは、心情と状況でバイアスかかって抱き込めそう。
あとは、誰か1人味方につければ、メイたんが今までどおり世論重視するなら、▼ギンたんストップありえる。
(44) 2007/12/30(日) 02:42:34
ただ、ぼくとネリーたんが、狼さんだったとして、ミケたん襲撃で得するかって言われたら、ぼくはNOだと思うんです。
あるとしたら、ぼくが狼で、ギンたんも狼の場合だけじゃないかな??
ネリーたん狼さんだとしたら、襲撃はそうとうマゾい気がするんだけど、ミケたん、昨日はぼくの事白視してたんなら、私だけを信じて!ってことなのかなー……。
(45) 2007/12/30(日) 02:45:51
>>43 コッコ
個人戦だからこそ説得には曲がらないって期待したんじゃない?
シャロ白なら、シャロが村だと思ってるコッコに白出し。
残す灰は、ギン支持のスノウとシャロが疑い表明しているわたし。
コッコ白なら、黒出しをちらつかせておいて白出しで囲う。
シャロからは自然な形でわたしに吊りを希望させられる。
黒を出さないことでギン真の場合の白を増やさない、あやふやな状況を作る。
わたしが疑いを集めながら、わたしには的を絞らせない、そう受け取ってるよ。
(46) 2007/12/30(日) 02:46:10
白熊 スノウは、うーん、思考がループ。ぐるぐる。
2007/12/30(日) 02:46:53
>>46
うんとね〜…。なんかね〜…。
正直期待できる人じゃないと思ってるんだよね…どう見ても…。見え方の違いかなぁ…。
コッコへの黒出しをちらつかせるなら伏せ●ってする必要なくね?とか遺言した後即結果発表じゃちらつかせてたことにならないと思うんだ…コケ。しかもコッコの質問に対して「伏せ占いだから思考を隠したい」って言う必要もないと思うの。コケ。
皆さ、もしコッコが今日黒だったらどうしてた?コケ?
ギン▼とコッコ▼、どっちを先にする?
(47) 2007/12/30(日) 02:52:37
>>45 スノウ
わたしはスノウが削られる方が堪えたろうけどね。
ミケとスノウの一番の違いってギンに対する考え方だと思うな。
ギン−スノウの場合は、シャロ襲撃でわたしに白、コッコ吊りの方が▼ギンを挟むにしても票は整いそうな気がする。
(48) 2007/12/30(日) 02:53:44
>>47 コッコ
▼ギン
その日の襲撃で材料がもうひとつ増えるから。
(49) 2007/12/30(日) 02:54:46
鶏 コッコは、見習いメイド ネリーん〜n
2007/12/30(日) 02:57:56
鶏 コッコは、見習いメイド ネリー↑ミス。ん〜、ありがと。…まぁとりあえず寝とく。ゴゲ〜*
2007/12/30(日) 02:58:38
見習いメイド ネリーは、鶏 コッコ、悩む理由を聞かせてもらえる?
2007/12/30(日) 02:58:50
鶏 コッコは、見習いメイド ネリー本気で眠いんで明日ね。ごめん。コケ
2007/12/30(日) 02:59:47
見習いメイド ネリーは、鶏 コッコに、うん。わたしも寝る。
2007/12/30(日) 02:59:54
見習いメイド ネリーは、鶏 コッコ、ううん、わたしも相当眠い。おやすみ。
2007/12/30(日) 03:00:53
見習いメイド ネリーは、白熊 スノウ、シャロも、おやすみ。[*眼を閉じた*]
2007/12/30(日) 03:02:26
>>47 コッコたん(おやすみー)
更新前のギンたんの発言ざっと見直してみました。黒出しちらつかせてるふうには感じなかったけど、そうとうコッコたん疑ってたんだなってのは感じたよ。
その二択なら…うーん、どうかなぁ、コッコたん吊る勇気でたかなぁ。黒印象にバイアスはかかりそうな気がするけど…
(50) 2007/12/30(日) 03:06:59
>>47コッコ白なら灰2名吊りで終わる展開で期待できるひとかどうかは別の話では?
ギン真ならば詰みの位置よ?今は
もしコッコに黒出てたなら今日はキメウチ撤回して悩んでいたとおもう。
さすがに黒吊った後外れていた展開で
灰二名の状態からのランダム勝負は厳しい。
安全策で一歩置いてコッコ考察やり直すこと考えてギン吊る。
(51) 2007/12/30(日) 03:09:08
>>48 ネリーたん(おやすみー)
それってつまり、ぼくが壮大なミスリードをしていると……してる自信満々ですけどorz
ぼくの考察とネリーたんの考察からなら、それは自然な流れに見えますね。ふむー。
(52) 2007/12/30(日) 03:11:08
白熊 スノウは、村長の娘 シャーロットの口から>>51▼ギンがでて吃驚したが、仮定の話で納得。
2007/12/30(日) 03:12:25
白熊 スノウは、思考停止。ネリーにもたれて*ぬいぐるみ化(就寝)*
2007/12/30(日) 03:19:30
鳩ポッポから。すみません。
昨夜はバタンキューしちゃった上に、今日は夜まで来られないかもです。
頑張って早く来れるよにしますです。
でわっ。ぴゅー。**
(53) 2007/12/30(日) 12:54:28
やっほーなのだぜ。今日も頑張るのだぜー。
ざっと見て落胆した。ネリー狩人じゃなかった……。ネリーが占真偽隠したがって、そこ聞くと過剰反応するのは、ぶっちゃけ狩人だからだと思ったのだぜ。狩人なら納得の反応だし、自分の思考読もうとしてるんじゃないかと思うのは自然なのだ。だからフォローしたのに。
それとロッテは守護COしないで欲しいのだぜ。理由は言わなくても分かるよな。
で、ネリー。なんか焦ってるなって印象。でもネリー白ならスノウは白いし、俺様偽ーってなる気持ちは分かるんだな。
でも言ってることには色々と異論があるので以下ツッコミ。
(54) 2007/12/30(日) 13:31:47
>>29>>33
「ミケ襲撃は票を揃えるため」って言ってるけど、ロッテ人間なら狼に俺様の真偽は分からないのだぜー。ましてロッテ人コッコ狼なら俺様真だと物凄いピンチなのに、俺様偽に賭けてミケ襲撃ってリスク高すぎるのだぜ。
だからこう考えるならロッテ狼コッコ人って結論になると思うんだ。
それに俺様狂なら俺様に襲撃は操作できないし、狼に俺様の占い先や判定は操作できないぜー、という根本的な問題がもう一つ。
>>40
人間ロッテを抱きこむギンの図を説明。
というかその後にロッテ人間でもコッコ人間でもギンはオッケーなようにしてるって何度も説明入れてるけど、ネリー人間なら今日は取り敢えず▼俺様なのかもしれないけど、明日は▼狼しないと負けるのだぜ? 結局、どっちを狼と思ってるの?
このあたりが、コッコとロッテのどちらを疑うとも言わないで、それこそ村人二人を抱きこもうとしてるように見えるのだぜ。
(55) 2007/12/30(日) 13:40:15
☆ネリー >>13
俺様狂or真と見て昨日までは残そうとしたのに、今日は同じく狂と見て吊ろうとするその心変わりの理由は何なのだー?
あと、『俺様の占い先』を決めるのに、どうして『俺様狼仮定でラインの薄いところ』を希望したのだぜー? 俺様真仮定で黒いところを出すか、俺様偽と見るなら俺様に黒出された時に情報になりやすいとこを出すべきなのでは? そういう態度が、白いとこにばかり絡んでいく体勢とあいまって、敵をつくらないために黒要素に言及しないようにしてるように見えるので、村人なら本当、頼むのだ。
(56) 2007/12/30(日) 13:51:58
>スノウ
ごめんごめん、一度に書き込めるptの問題で色々省いたのだぜ。
俺様がイナバを襲撃した意図を、『吊れる白』であるロッテで手数確保するためと狼が考えたと推測したのは昨日を見て貰えば分かるのだ。
だから>>3:57で俺様の真偽に関らずロッテ白と言ったところ(撤回してはいるけど、狼なら言う必要がない)や>>3:77で▼ギン→▼ルーサーを言ったミケにストップをかけたり、狼ならこんなことせずに先に▼ギンにしたいだろうと思ったのだ。
まあぶっちゃけ俺様支援してるから白いで合っているのだ。真占をここまで支援する狼は無いと思っているのだ。あと前に言ったように全体的に丁寧に相手を理解しようとしたり、村人のロッテとミケを取り持とうとする態度なども白いと思ったのだ。
(57) 2007/12/30(日) 13:52:21
白熊 スノウは、むくむく動き出して、ギンに手を振った。
2007/12/30(日) 14:01:55
なんだろうなあ、んー、ギン狼で▼ギンにストップをかけるためにミケ襲撃ってのは、客観視点からなら有り得る可能性かなーと思うんだけど、ギン狂で票揃えるためのミケ襲撃ってのは、>>55前半で言った根本的な問題で無理だと思うのだぜー。
なんか、こう、プライド的に物凄く認め難いんだけども、自分をピンポイントで疑ってくるイナバを真だと思って襲って、昨日の俺様のネリー白視を見て『狂人ギンが狼見抜いて助けてくれてる! 良い具合に村人ロッテが狂人信じてるからミケ襲撃でギン生かして票揃えよう』と思った狼だからそういう発想が出るのかー? と勘繰ってしまうのだぜ。
でも今日の俺様の判定や態度を見て真占だと気付いて慌ててギン吊らなきゃーになっての、>>56指摘前半の心変わりなのかなーとか。
でも認めたくないのだぜ……狼にナイスアシストな狂人だと思われてたのだとしたら凄いヘコむのだぜ……はあ……。
(58) 2007/12/30(日) 14:03:00
狼 ギンは、体のふしぶしの痛みに首をかしげながら挨拶。
2007/12/30(日) 14:03:14
ぱっと目に付いたからー
>>56 ギンたん
ネリーたんやぼくの立場で、今日▼ギンたんって言うのは、ぼくはそんなに不思議じゃないと思うんです。
能力者の内訳が結局はっきりしてないのだから、偽の可能性のあるギンたん吊って、明日はあるのは確実だから、灰のガチバトルって言うことだと思いました。ミケたんもその心算だったみたいだし。
>>57 ギンたん
了解なんです。どうもありがとなの。
一瞬抱き込みにこられた?とか思ったです。ぼくはただのぬいぐるみだから舐めても美味しくないの。
(59) 2007/12/30(日) 14:09:45
ちょっと考えてみる。
俺様狂でロッテ狼。これだとロッテには俺様狂と分かってるので、俺様偽に賭ける、は条件クリア。で、俺様の占い先がネリーかコッコだというのはロッテから想像はつきそう。
でも俺様が白出すか黒出すかは、ロッテからはわからないのだぜ。
俺様が黒出したら黒出した村とは対立するからその計画はボツになる。
それから、コッコとはお互いに分かり合えてなかったし、たとえ俺様がコッコやネリーに白出したところで二人が俺様信じる気になるかどうかなんて誰にも予測できないのだ。
あまりにも不確定要素が大きいと思うんだけども。
(60) 2007/12/30(日) 14:14:43
>スノウ >>59
いや、その気持ち自体は分かるのだ。村視点では俺様残そうってのは勇気のいる決断かもしれないと思うのだぜ。だからローラー続行するならそれはそれでよし、俺様はロッテとコッコを信じてもらう為に頑張るのだ。
でもネリーは俺様を真だから残したい、じゃなくて非狼だから▼灰にしようと昨日思ってたって言ったのだぜ。そして俺様非狼の予想は変化してないのだ。結論部分だけ変わる理由がわからないのだぜ。
(61) 2007/12/30(日) 14:16:33
>>61追加
ネリーの発言見てると、俺様狂にはかなり自信がある、ロッテとコッコの白黒は曖昧って感じ。なら、狂人吊るより▼ロッテ→▼コッコじゃね、ってのもあるのだぜ。俺様視点からは▼ネリー→▼スノウかその逆で詰む。でもネリー視点からもスノウ白決め打ってギン狂に自信があるなら村の勝ち筋は見えてるはずなのだぜ。
でもまだスノウが現状をどう見てるかもネリーの返答も聞いてないから、結論はそれを聞いてから出すのだ。
(62) 2007/12/30(日) 14:23:22
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