人狼物語 執事国


166 【鍵村】名古屋かな穴穴村

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学生 メイ

一日置いてもウェンちゃんの発言から読み取れる情報は追加されないという前提で。

・▼ウェン→▼灰
話し合う時間が増える。
それを精度UPと考えるか、考察の手抜きに繋がると考えるか。

・▼灰→▼ウェン
灰考察を念頭に、今日の考察が明日結果出て切り替えられるところがメリットなんだね。

多分ステラの言ってるのはそういうことだと思う。
襲撃も占いも情報が増えないことを考えると、意識の切り替えという意味で後者を選択するのは有りだろうとは思うかな。

(50) 2015/03/17(火) 00:35:10

美術商 ヒューバート

>>50
あまりそこに喉や思考を使うのもなんですから、
本日、【灰吊進行で確定】としましょう。▼ウェンディ票は無効です。
そして、【本日の吊先も多数決/同数なら先着】です。
更には【22:30〆切】です。22:31以降は泣いても集計しません。

また、ヒューバートも確定霊だからと手を抜きはせず、投じる先をきちんと考える所存です。
人狼も残り1人ですからね。みなさんで人狼を吊り上げましょう。

(51) 2015/03/17(火) 00:41:01

包帯 ステラ

>>44
セシリアさん村人をはめる為の罠だとすれば、かなり深く洞察し、セシリアさんを直接的に巻き込まなくても、誰かがセシリアさんを人狼化できると思えるようなラスウルでないと出来ないと思いますわ。
もし、「セシリアさんの●ウェンディちゃん決定打打ち」を村人だと推理されたら、むしろセシリア村人証明になってしまいますわ。

別にいるラスウルがその賭けをしたというのはあまり考えられないのではないでしょうか。(そもそもそこまで気づいていたのかどうか)

(52) 2015/03/17(火) 00:48:04

美術商 ヒューバート

メイさんは、占い先について少し考えて頂けると幸いです。
もしかすると、占える可能性があります。(▲ヒュー。明日の▼ウェンディで続けば今日の灰は白ということになる。つまり占い先の情報が増えるだけで一手得なため、この可能性は非常に低いですが。)
その場合には●人狼であれば確実に詰みですので、黒狙いですね。
【メイさんは自由占い】です。

>>49はコーネリアスさんが抜けていましたね。
最初に●ウェンディを希望した人物でした。
ふぅむ・・・。ウェンディさんの人狼COの目論見、ですか。
考えてみましょう。

(53) 2015/03/17(火) 00:48:41

包帯 ステラ

逆にセシリアさんが村人の場合、ウェンディちゃんの希望がニーナさんかウェンディさんから、ヒューさんの未集計発言からセシリアさんになった時点で、●回避させたニーナさんが人狼の可能性がありますね。
ウェンディさんが●セシリアさんと言った時点ではすでにウェンディさんに2票ありましたから、セシリアさん人狼なら、>>1:106まで詳細に決めずに後で変えられるように(ウェンディちゃんと同じように)、ぼかしておけば●ウェンディちゃんから変更できたわけです。

そうしないのは、村人だからという理由はできますが、すでにb進行の話を提示しているので、初日●を恐れていなかったということもありますね。
そうなると最初からライン切り→「初日●人狼にしているから村人」説で逃げ切る前提のセシリアさん人狼というのは、やっぱり捨てられませんね。

(54) 2015/03/17(火) 00:50:16

学生 メイ

>>53
とりあえず、明日は▼ウェンちゃんで確定だね。

一応暫定でセットしておくし、状況見ながら随時変更はするつもり。
ヒューさん襲撃された場合を考えて吊り先に会わせることも考えたけど、どのみち明日ウェンちゃんなら意味ないもんね。
ちゃんと灰の中から選んでおくよ。

(55) 2015/03/17(火) 00:54:35

美術商 ヒューバート

>>52
その場合、黒幕になりそうなのがステラさんですからね。
>>54もとても分かります。それだけに、悩ましいですな。

(56) 2015/03/17(火) 00:56:10

学生 メイ、包帯 ステラ>>54一段目「ウェンの希望が(略)ウェンディさんから」?

2015/03/17(火) 00:57:13

美術商 ヒューバート、灰で村人情報がある人が羨ましいですな。

2015/03/17(火) 00:57:21

学生 メイ、ヒューさんにはヒゲ情報があるじゃない!

2015/03/17(火) 00:59:41

美術商 ヒューバート、このヒゲが上を向くと白、下を向くと黒と分かります(嘘)

2015/03/17(火) 01:00:43

美術商 ヒューバート

無関係組と銘打ちましたが、実際ウェンディさんに一切関係していないのはデボラさんだけですな。

(57) 2015/03/17(火) 01:02:16

美術商 ヒューバート

しかし、ウェンディ―セシリア相方ならばウェンディは占い師を騙りつつセシリア白を出しておけば良かったのではないでしょうか。
今日▼灰吊(村側)を狙えて、安牌に思えます。

(58) 2015/03/17(火) 01:09:09

美術商 ヒューバート

そのケース、人狼COになるにしても明日▲メイ、そして▼ウェンディ。
わざわざ今日、セシリアにリスクを背負わせる必要性はないのでは・・・?

(59) 2015/03/17(火) 01:10:30

学生 メイ、ヒューさん>>59どのケース?

2015/03/17(火) 01:12:54

美術商 ヒューバート

(>メイ。>>59はウェンディ占い騙り、セシリア白の話です。)

しかし、セシリアに黒出しではなぜいけなかったか?
というのもまた、難問。

セシリアが村側ならば、ウェンディ占いCO、セシリア黒。
これならば▼セシリアは狙えたでしょう。
相方にリスクを背負わせる必要はない、と言うならばやはりセシリアの白黒どちらにしても占い師COの選択肢を選んだ方が良いように思えますね。

これにはミスリードをすることが出来る、という自信や(ウェンディの相方の)承諾がなければ難しいのではないでしょうか。
この点、デボラは相方像から外れます。

ううむ・・・。やはりセシリアが決定打を入れたから、人狼COがあったから・・・というのは素直にセシリア村人と考えておりますが。

(60) 2015/03/17(火) 01:18:19

美術商 ヒューバート、では、また明日。

2015/03/17(火) 01:39:41

学生 メイ

>>59
ウェンちゃんが占騙る場合は、当然襲撃はヒューさんに来るんだと思うよ?

騙りに出るってことは最初の吊りにかかることは無いでしょ?
そんな中で行われる灰吊りは白吊りになってしまう率が高いよね。
そこで唯一の誤吊りを使わせてしまえば、もう占い師ロラもできなくなる。

ヒューさん襲撃になれば、確定白もいない。
そうして6人時点を、狼2、確定白なし、霊なし、誤吊りなしに持ち込むのは悪くない手じゃないかな?

だから来るはずと思ってた騙りが来ないのはホント不思議だったんだよね。
今日になってからはもう来ないんだとわかったけれども。

(61) 2015/03/17(火) 06:17:42

学生 メイ

セシリアに黒だしは微妙なんてもんじゃないよね、基本ナシだよ。

今回狂なし編成なんだから、それやった時点でウェンちゃん視点の狼が「メイ−セシリア」で確定になっちゃう。
そうすると▼ウェンでロラにもなるし判定見れるしって展開になるね。
そこで判定隠しでヒューさん襲撃するしかなくなるし、メイ放置で翌日黒判定出たらほぼ灰は全部白確定。

明日の時点で白確定量産するのはどうなんだろね?
そっから安全策でロラ完遂が入ったとしても、最終日が1/2。
狼が選びたい選択肢ではないと思うよ?

少なくともセシ白で、ウェンちゃんがセシ黒の占い師騙りってのはナシなんじゃないかなー?

(62) 2015/03/17(火) 06:31:16

包帯 ステラ

みなさんおはようございます。
リハビリついでに寄りましたが、ウェンディちゃんがちゃんかさんかでいろいろとごちゃごちゃになってましたわ。
その時のことを考えると「眠かった」という感想しか浮かんできません。申し訳ございませんでした。
名称等のおかしなところは、脳内変換で穴穴お願いしますわ。

ところでセシリアさんが人狼か否かの話は昨日の●希望だけを見ると、「村人判定」となると思います。
ウェンディちゃんが「●ニーナ→●セシリア」にした理由の方が重要なのかも知れませんわ。

昨日から浮いてる感じがしていたのがメイさんで、私の発言がわからないと言ってるのを「解説側」にまわっていたのがセシリアさんでした。
メイさんの>>1:87とかは発言行数をめい一杯使ってまで「わかんない」「わかるように」と言ってますから、骨を折ってくれたのでしょう。

メイさんの>>1:108などを読めば、わかっていないのはメイさんの方だろうと多くの人が感じたと思うのですが、セシリアさんは骨を折ったのです。人狼ならわからないままで放置しておいた方がよかったのではないでしょうか?

(63) 2015/03/17(火) 07:18:07

包帯 ステラ

ウェンディちゃんは>>1:109で「明後日の方向で熱心に語る」と言っていましたが、人狼でしたから、c進行はイヤだったでしょう。うまくはめられていたら「ステラ占い師」という思いもあったかもしれません。「熱量」としか言ってないんですよね。良いも悪いも言ってない。全員占霊COの時には反論しているのに。
明後日なら反論できるはずで、それを基に●ステラでも良かったと思うのですが、そこまでやる「熱量」はなかったのでしょう。

(64) 2015/03/17(火) 07:18:39

異国人 ウェンディ

おはようですのん。

うち的には確定黒を残しておいても良い事はないと言ってるのに今日の吊り先は▼灰になりそうなのかな?
そして明日▼ウェンディと。
その順番にする理由もよく分からないし、中途半端に思えちゃうな。真面目で真摯に考えてるんだろうけどね。

だらける事なく緊張感をもって推理したい意気込みで今日▼灰なら、明日も▼灰でなーんで勝負しないんだろ。
灰2連吊り失敗したら負けるというぐらいの根性はないのかなぁ

(65) 2015/03/17(火) 07:18:45

包帯 ステラ

ニーナさんは疑い先がだいぶ変遷しました。
>>1:59で私とウェンディちゃんを怪しんでおいて、私の方は若干否定。ウェンディちゃんの方が怪しいと結論つけています。(>>1:62
>>1:95では私の発言こそが>>1:31の話のはずが>>1:87の反応はおかしいと言って●メイさんに変えています。

これをウェンディちゃんの「●ニーナ→●セシリア」と照らし合わせると、ウェンディちゃんが●を言った時点では(>>1:112)●ニーナさんにすると、ウェンディちゃん2票ニーナさん2票になります。
これがどちらも人狼になっているのを回避したために●セシリアさんに鞍替えしたのではないでしょうか。

ニーナさんは自由に●希望を変えて、●メイさんにしたけど、ウェンディちゃんが仲間切り●ニーナにする余地がなくなったために●セシリアさんに変えたという推理です。

要するに、●決定にはならない程度に仲間切りして●ニーナを示唆したけど決定されるまでは言い通すつもりがなかった。
ニーナさんもウェンディちゃんを仲間切りするつもりがあったけど、同じように最終希望にするつもりはなかったので、都合よくメイさんに変えた。

こういう流れです。

(66) 2015/03/17(火) 07:19:07

異国人 ウェンディ

つまり、
▼灰→▼ウェンディ→▼灰
って、路線的には支離滅裂ですわ。

▼ウェンディ→▼灰→▼灰
の場合は>>47の観点で筋は通ってるでしょ?
判断材料が多いにこした事はないのだから。

ねぇ?
もう一度確認するけれど、今日本当に▼灰でいいんですか?みなさん。

(67) 2015/03/17(火) 07:22:38

包帯 ステラ

続いてぞいおばあさんですが、ここが人狼だとかなり悔しいですよね。そのまますぎる発言量の少なさ、「寡黙人狼」そのままですもんね。
しかし、今日になっても「寡黙」のままなので、もうぞいおばあさんに騙される覚悟はかなり出来ました。
ツイッター方式で村人証明できるとは思いませんが、今のところ人狼だという話も一般論にあてはめた話しか出来ません。
もう少しいろいろな話をして欲しいところですわ。

最後にコーネリアスさんですが、私は村人だと思います。
ポイントポイントで村の進行をしていますし、流れに乗って行こうと言う感じが全然しませんわ。
どなたか無理にでもコーネリアスさんを人狼だとする理由を話してもらえませんでしょうか。

以上から▼ニーナさんにします。

(68) 2015/03/17(火) 07:25:31

包帯 ステラ

>>65
面白い煽り方ですね。でもわかりますわ。確定黒で発言し続けなきゃならないメンドウさと言ったら大豆を一粒ずつ箸でつまんで皿に移動するくらいのイライラ感がありそうですもんね。
突然死しない程度に適当に煽って置いてくださいね。

(69) 2015/03/17(火) 07:28:57

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