125 【飛入歓迎】銀河の村【本日０時開始ガチ村】
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皆すまないな。昨日は帰ってこれなかった…。
回避COについては>>47に賛成しよう。他にいい案も思いつかぬしな。
さて占い先白狙いと黒狙いどちらを狙うべきかだが私なりに手順について考えてみた。
初手黒の場合
2d:占狼灰灰灰灰灰灰 ▼狼 ▲占
3d:灰灰灰灰灰灰 ▼灰 ▲灰
4d:霊灰灰灰 ▼灰
初手白3d黒の場合
2d:白灰灰灰灰灰灰灰 ▼灰 ▲白
3d:占狼灰灰灰灰 ▼狼 ▲占
4d:霊灰灰灰 ▼灰
初手白3d白
2d:白灰灰灰灰灰灰灰 ▼灰 ▲白
3d:占白灰灰灰灰 ▼灰 ▲占
4d:白霊灰灰 ▼灰
(54) 2013/ 9/ 9(月) 14時40分位
これは回避COや狼の騙りCOを考慮せずに考えた手順なので実際この通りにいくとも思えぬが…
もしこの通りになるのであれば私は白狙いが一番いいと思う。他2つに比べて最終日の灰が狭いからな。
このことについても皆の考えを聞かせて欲しい所だ。
(55) 2013/ 9/ 9(月) 14時50分位
白夜卿 クレストは、ではひとまず離席する。また夜に**
2013/ 9/ 9(月) 14時50分位
ふうん。
トゥーリッキ白いって意見出た直後に、白狙い提案ね。
白狙いは、単純に考えれば灰狭めのメリはあると思うし、白狙い提案自体は、白位置とってる狼を序盤に見つけるというメリはあるが。
★クレスト＞白い灰占って、最後の方に残る灰に白くないところを残って判断できる？
灰は狭まるだろうけど、力のある味方を殺す危険がある。また潜伏能力者が白位置とってる場合に、あぶる。
黒位置の場合は、諦めもつくけど、白位置とって白狙い占で回避だすってのもな。そこをどう考えてるか知りたい。
(56) 2013/ 9/ 9(月) 15時00分位
俺は黒狙い希望。
白占ったり吊ったりしてる手数ねえ。
ギドラ回避にしろ、白占白吊りしたら、１ミスで終わる。
後半まで睨むっていうが、３ｄ吊り失敗で負ける可能性すらあるんだぜ？
(57) 2013/ 9/ 9(月) 15時20分位
潜伏作戦中は、回避がありゃ狼吊れない。
それが、潜伏案の一番のデメリなんだから、それ促進するようなことはしたくねえ。
あと、「白いから占う」って狼に敵をつくらない発言させたくねえ。それこそ後半戦があるなら、白位置とれる村戦力は、後半に狼圧死させるのに必要。
霊生存のままなら、騙りから黒出ても偽黒吊らされたって翌日騙りの１黒吊れるから、偽黒もフィフティ。
(58) 2013/ 9/ 9(月) 15時20分位
昨日出てるみたいに４ＣＯになるってなら、初手吊り前にそうなるのは、いいと思う。
思うが。
★鳥さん＞ギドラ回避がふたりでたら、ギドラ対抗出すだけど。２ＣＯ打ち切り（真だけ出る状態）がすげー嫌なのと、３ＣＯ目がいい位置とってる真だったりしたら最悪なんだが、それどう考えてる？
灰は夜見るよ。まだ発言できてないのもいるしな。
(59) 2013/ 9/ 9(月) 15時30分位
お、ミハイルだ。
話変わるんだけれど。
★ミハイルは初動、何か抑えてた？
(60) 2013/ 9/ 9(月) 15時30分位
遊び人 ミハイルは、どの手をとるにも、メリデメリの把握と
2013/ 9/ 9(月) 15時40分位
遊び人 ミハイルは、つぶしはやっておきたいんでな、協力頼むぜ。
2013/ 9/ 9(月) 15時40分位
(61) 2013/ 9/ 9(月) 15時40分位
通訳 モミジは、はーい
2013/ 9/ 9(月) 15時40分位
(62) 2013/ 9/ 9(月) 15時40分位
モミジ＞そうだよ。
逆に聞いてみようか。他になにがあると思う？
(63) 2013/ 9/ 9(月) 15時50分位
んー。ごめんなさいね。
何か仕掛けてて、返事することが邪魔になりそうなら、答えなくていいわ。
(64) 2013/ 9/ 9(月) 15時50分位
遊び人 ミハイルは、なんだよｗｗｗそれで終わりかよｗｗｗ
2013/ 9/ 9(月) 15時50分位
通訳 モミジは、えっｗｗｗｗごめんなさいｗｗｗｗｗ
2013/ 9/ 9(月) 15時50分位
こんにちはの一撃ですわ。
腰を据えるのはもう少し後になります。
>>49アイノ
ありがとうございます。
回避の起こる事についての話でしたのね。
了解しましたわ。
ギドラ案も出ているのに、ギドラ撤回とかも含まれていないので、てっきり普通に回避ＣＯしてということだと思いましたわ。
>>54クレスト
初手黒引きの場合3dに霊をＣＯさせないのは何かお考えがあるのですか？
初回吊で狼を吊れるのならば、霊のお仕事は終了。
3d時にＣＯしてもらえば、それだけ灰が狭まりますわよ。
(65) 2013/ 9/ 9(月) 17時10分位
>>55クレスト
白狙いなのですか？
いかにも白だろうという人から黒が出た場合はいいですが、白が出た場合は、何の情報にもならない気がしますわ。
それにお弁当になるでしょうから、村の頭脳が削られる事になる思いますが、そこはどう思うます？
私は、村の頭脳が削られるのは嫌ですわ。
あと>>56のミハイルさんに同意ですわね。
ざっとですが、ここまでですとミハイルさん、モミジさん、アイノさんは占いはいらない感じですわね。
(66) 2013/ 9/ 9(月) 17時10分位
あ、占は黒狙いを希望ですわ。
白を占っている暇はないと思いますし、なにより、>>66でもあげましたが、いかにも白い人が白確してお弁当になるのは嫌です。
(67) 2013/ 9/ 9(月) 17時10分位
ウルスラ。
アイノの出したトゥーリッキ白は頷けるかしら。
(68) 2013/ 9/ 9(月) 17時20分位
通訳 モミジは、一撃**
2013/ 9/ 9(月) 17時20分位
>>56 ミハイル君
回答ありがとう。
君の言う黒狙いのメリデメリについては理解したつもりだ。
とりあえず星に回答する
☆判断できるできないの話しではなく判断せねばならぬだろう。白狙い黒狙いに関わらず最終日に残った灰全員の色を見極めねば勝てぬのだ。最終日に残った灰が黒かろうと白かろうと考察は最後までするさ。黒い村だっているし白い狼だっているのだから。むしろ私は最終日のその判断の負担を軽減するために白狙いを提案したつもりだ。
(69) 2013/ 9/ 9(月) 17時50分位
そのうえで私は黒い人物に占い当てるのは勿体ないと思っている。
黒い人物は即吊る。白い人物には白狼懸念を考え占いをあてる。その結果確白になった場合でもそこが確白と分かれば視界が開けると考えている。
ただ君の言う能力者を炙るかもしれないという懸念も理解できる。理解できる…がそこは能力者が当たらないよう心がけるしかないだろうと考えているよ。
(70) 2013/ 9/ 9(月) 17時50分位
我は、判断に悩みそうな位置に占いを使いたいな。
白引きのほうが灰は狭まるが、白い灰から白が出ても何も情報にならぬ。
理想は、「うっかり吊ってしまいそうな位置から白引き」が有難い。
★クレスト
自身の白黒見極めに自信がないほうかや？
(71) 2013/ 9/ 9(月) 18時00分位
>>65 >>66 ウルスラ君
まず霊能のCOタイミングについてだが、それは3dでもいいかもしれないな。4dでCOした方が灰が狭まるとも考えたがそれは3dでも同じか…
また私は確白がでることも大きな情報の1つだと思っている。いかにも白な人物が本当に白だったというのはその人物の白狼を懸念せずに他の人物の考察をスムーズに進められるのだからな。
確白が噛まれることについては私はあまりデメリットだとは思っていない。確白が噛まれる＝役職が噛まれないと考えているからな。確白が潜伏していた役職であった場合は別だが…
後、噛まれる事で村の頭脳が削られるとあるが噛まれる人物はすべて村側の人間だ。誰が噛まれても村側の頭脳が失われる事に違いはないと考えているのだが違うか？
(72) 2013/ 9/ 9(月) 18時00分位
>>71 トゥーリッキ君
そうだな。本来は私もSG保護として占いを使いたい。ただ今回の編成では占い師が黒を引く方が損だと私は考えているからな。
「うっかり吊ってしまいそうな位置から黒引き」が出るくらいなら白を狙いたいと考えている。
まぁ、理想はトゥーリッキ君の言うように、「うっかり吊ってしまいそうな位置から白引き」なのだが…
☆あまり自信はないな。だからこそ灰を狭めて欲しいと思っている。まぁ、白狙いならば占いに頼らず2黒を見つけなくてはならぬのがネックだが…
(73) 2013/ 9/ 9(月) 18時10分位
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