人狼物語 執事国


158 甲州街道はもう秋なのさ村

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新米記者 ソフィー

>>54
ケネさんが唯一の狼でもあんなに疑われたら、あの諦め方はわかりますよ。
後できることって真霊らしく吊られてロラ完遂を願うのと、偽ラインばらまくくらいしかできないでしょうし。

もしケネさんの他にもう1人いたら、確かにギルさんよりはナサさんがそれらしいですね。単体ではナサさん真と思ってますけど。

(56) 2014/09/16(火) 08:41:33

【観】 村長の娘 シャーロット

ギルもナサも、「霊狂狼」どの可能性もあります。
ただ、整理してみるとギル狼は、ナサ狂の場合のみです。
ナサ狂を否定できるかどうかが、ポイントの1つですね。

ナサ狂視点だと、今日吊られたケネスは霊か狼です。
ギルを霊と思っているのなら、ギルを吊りに行きたいでしょうし、ギル狼と思えば庇う方向ですね。

ナサはケネスに黒を出した。明らかにギルを狼にしない方向性ですね。
ナサ視点で、ギル狼と思えた箇所があるかどうか、疑問です。

(+57) 2014/09/16(火) 08:42:15

新米記者 ソフィー

>>43
何故村全体が聖真狂と思っていたのに、
狂だけ狼が聖に出たと思えるのでしょうか?

(57) 2014/09/16(火) 08:43:43

新米記者 ソフィー

ネリーさん人外なら狂人しか考えてなかったのですけど、
徹底的に村人を無理な理論でも狼にして占いに上げることで、こんな狼はないで逃げようとしてる狼にも見えてきました。。

(58) 2014/09/16(火) 08:45:42

【観】 村長の娘 シャーロット

>>52
えっと…ルーサー狂を客観的に否定できるだけの材料ってありましたっけ?

私には心当たりがありません。
ニーナ自身の推理と、表に出ている情報だけで出てくる内訳を混ぜるのはダメですね。
誘導と取られてもおかしくありませんし、仮にルーサー狂の場合、村が迷走する原因になりえます。

(+58) 2014/09/16(火) 08:47:18

見習い看護婦 ニーナ

>>56
なるほどど。
確かに唯一の狼でもああなったら真アピと偽ラインなすりつけくらいしかすることないか。これだけでケネス+誰かとは言いづらいかも

ちなナサ真ぽいのってどのあたりかな
わたしはウェンの>>2:120論のCO周りくらいしかナサ真ぽいとこ取れてなくて、ナサの発言自体はいまいち・・・って感じなんだよね

ギルが疑わしいから相対的にナサ真に見えてる感じ?

(59) 2014/09/16(火) 08:48:57

【墓】 牧師 ルーサー

おはようございます。
昨日ルーサー非狂について色々討論されていた様な気がします。

客観レベルで非狂を示す物は存在しない気がします。

(+59) 2014/09/16(火) 08:49:31

新米記者 ソフィー

リックさんを穴空き理論を言ってるから真かもと言ってましたから、
自身も穴空き理論で村人と思われると思っているのかもしれませんね。

(60) 2014/09/16(火) 08:51:06

新米記者 ソフィー

>>59
ウェンさんの推理もありますけど、
狼2ならギルさんとケネさん狼と思っていますから。

(61) 2014/09/16(火) 08:53:26

異国人 マンジロー

ちょっと洗濯を干していただけの卍コーナー

未だ「霊2狼」「霊狂狼」の2大勢力図の中、ギル黒ならナサも黒だよな。という事でケネス狼は確定と言って良いだろう。
ルサより先に吊っても3黒判定濃厚だと言える。

狼陣営にとってこの2大勢力図は崩したくないはず。

(62) 2014/09/16(火) 09:00:26

【観】 村長の娘 シャーロット

>>+59
おはようございます。昨日の討論というのは、要するに推理によるものですよね。
村の情報として客観的に共有できる事実と、推理によるものをまぜこぜにしてしまうのは、普通なんでしょうか?

意図的誘導でなければ、それらは明確に分ける必要があると思いますが、なんでそういう認識じゃないのかな。
ちょっと、私には気持ち悪いです。ニーナに対してもありますが、これを普通に受け入れている流れも気持ち悪いですね…。

(+60) 2014/09/16(火) 09:01:15

見習い看護婦 ニーナ

>>61 ソフィ
>>56の「ケネさんの他にもう1人いたら、確かにギルさんよりはナサさんがそれらしいですね。」
はどこへ・・・

私のケネ×ギル偽装ライン説は
元々考えていたギルケネ説を覆すには至らなかったということ?

(63) 2014/09/16(火) 09:03:28

見習い看護婦 ニーナ、666pt

2014/09/16(火) 09:04:09

【観】 お嬢様 ヘンリエッタ

くるっぽー。

>>+57 シャロ
「霊霊狼狼教」を維持するには、偽霊は今日黒出ししかないのですよ。
ナサ狂として黒出しはギル保護ではなくてこっちだと思いますよ。
地上は占でGJ?の世論ですしね。

そして、考察から「ナサが一斉判定を避けた件」が抜けてましたね。
何らかの安全策を取った霊、ということで考えるならば、ギルとナサが偽になって、狂の方が一斉判定を避けたいかなと思えば、ギル狼ナサ狂なのですが。

(+61) 2014/09/16(火) 09:06:54

【観】 お嬢様 ヘンリエッタ

あーでも、占に狼が出ているならギル狼での先行COは安全策でもなんでもないのでした。
ボケてますね。

(+62) 2014/09/16(火) 09:10:44

異国人 マンジロー、見習い看護婦 ニーナ拙者と同じ事をしよって!

2014/09/16(火) 09:16:10

【観】 村長の娘 シャーロット

…考えが横道に逸れました。

>>+57
うーん、ナサ狂視点で、ギルを霊狼どちらで考えているかですよね。

ギル霊と見ているなら、吊りに行きたいですよね。どうすれば吊れるか。
ケネス黒だと、2狼騙りの「ギル+ケネス組」主張でなければ吊りにいけませんね。
ケネスに白を出しておけば、ナサ真主張でギルを吊りにいけます。

ナサ狂視点で、ギル狼と判断したならケネス黒判定は分かりますが、ケネス霊のギル狼と思えるかしら。

(+63) 2014/09/16(火) 09:17:43

見習い看護婦 ニーナ、ギクッ!

2014/09/16(火) 09:18:41

異国人 マンジロー

今更だが卍狼論は
聖2co時点で「真狼」の場合、狂が対抗しないように抑制したという事だろうか。

しかし卍は白。これだけで聖「真狂」で良いと思うがどうだろう?
聖「真狂」なら卍狼が聖2だろうといって聖CO止めるような事はせず聖COだけ回して卍はまだ騙れる位置を維持した方が良いし、2騙りすれば灰狼卍はすぐに捕まるだろう。

(64) 2014/09/16(火) 09:21:46

異国人 マンジロー

この点からルサ狂の場合
能COでどちらでも出れる準備をした。
リックCO(真狼)→ギル霊CO(真狼)とルサ視点では見れる。

ここで狼2騙りの結果より、ルサ狂が占より霊に出るのは博打だろう。

この点からルサ真だろうと拙者は考える。

加えて今日の判定より
ルサ真・ケネ狼

(65) 2014/09/16(火) 09:26:11

【観】 村長の娘 シャーロット

ナサ狂視点だと、ギルの霊狼判定不可。ここは考えても無意味なのかな…。

あとはギルが能力者COに強制ストップをかけた部分だけど、セシリア以外の灰が全員非能力者COしているのよね。
ギル狼で、セシリア非狼の場合、仲間が非能力者COしている状態でストップをかけているのだから、良く分からない茶番になっているわね。

ダメだわ。ギル判定のため、●セシリアに逃げたくなってきた。

(+64) 2014/09/16(火) 09:26:58

【観】 村長の娘 シャーロット

>>61 エッタ
それは最初に考えたんですけどね。>>+43
ナサ狂視点で、ギルどっちに見えていたのかなーと考えていたら、迷走してきちゃいました。

(+65) 2014/09/16(火) 09:35:31

異国人 マンジロー、次はお昼でござるかな。

2014/09/16(火) 09:43:20

腕白 リック、とてもつきあいたーい、おーつきあいたい♪と叫び乍らきた。

2014/09/16(火) 09:49:59

腕白 リック

ギル兄とナサ兄が黒判定だねぜ。
以下に組み合わせを示すぜ。

ギル兄とナサ兄が同陣営
1、ギル兄真+ナサ兄真vsルサ小父狂+ケネ兄狼
2、ギル兄狼+ナサ兄狼vsルサ小父真+ケネ兄真
3、ギル兄狼+ナサ兄狂vsルサ小父真+ケネ兄真
4、ギル兄狂+ナサ兄狼vsルサ小父真+ケネ兄真

ギル兄とケネ兄が同陣営
5、ギル兄狼+ケネ兄狼vsナサ兄真+ルサ小父真
6、ギル兄狂+ケネ兄狼vsナサ兄真+ルサ小父真

ギル兄とルサ小父が同陣営
7、ギル兄真+ルサ小父真vsナサ兄狼+ケネ兄狼
8、ギル兄真+ルサ小父真vsナサ兄狂+ケネ兄狼

(66) 2014/09/16(火) 09:50:37

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