105 【非身内村】四月馬鹿を祝う村【早朝更新立会い不要】
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大将が狂人だと>>57すごく有効なんだよね。
2占先行の2-2、霊狂の何が怖いって狼占破綻させることだから。まあそれも込みで、占霊双方決め打つ気ないよ。
大体ギンスイ狼でも黒出す理由ありあり。全ロラでも潜伏さえ生きれば問題ない、出した黒吊れたなら実際手足りない万々歳。自分は非狼主張できる。
そもそも2-2にするのに死ぬ覚悟もない訳ないでしょ。ちょっと心臓強けりゃ余裕でできる。
(65) 2013/ 4/10(水) 11時10分位
迷い子 バクは、後は灰に使おうかな。そしてねむいおやすみ。
2013/ 4/10(水) 11時10分位
迷い子 バクは、占い師はギンスイが白確定したら考えるよ
2013/ 4/10(水) 11時10分位
ボタンさんが怪しいと思いつつ、ギンスイさんもなぁ・・・
人に基礎からやり直して来いというあたり、自分の知識や経験に自信があって、ついでに他人に対する「これくらい分かってくれるはず」というハードルも高い人なのかなー、と思っていたのだけど、今日のギンスイさん吊りの理由が分からないというのが謎。
私が想定したギンスイさんのスキルなら、ギンスイさん吊りの理由は理解しつつ、真決め打たせるくらいの気概を見せるかと思ったのだけどなぁ。
私の想定したギンスイさんのスキルが高く見積もりすぎなのだとしたら、昨日の基礎から〜のくだりは突っ込まれるのを嫌がったように見える。
(66) 2013/ 4/10(水) 11時10分位
あ、もしかしたらギンスイさんはもっと生き急いでる国がメインなのかなーとか思ったのだけど、もしそうならこういうのんびりした国では「独断で動いてその理由を説明しない人は信用されにくい傾向があるよ」とは言っておく。
黒出した方にも出された方にもモヤモヤ感があるのはどうしたもんだろ?
(67) 2013/ 4/10(水) 11時10分位
>>29
たいしたこっちゃないがな
ボタン視点なら
「偽占は」でなく「ギンスイは」だの
ついでにそうだからこそ
対抗占いになるわけで
そうだからこそ
ボタン視点真のプチマルが判定出せば
黒なら残り全部白確定ってこったな
もっと言えば、だいたいボタン視点なら灰の中のSGはもう生まれないし、プチマルは必ず生き残るわな
この村の編成で黒出し占い師は襲われれば儲けだから守られないし、灰吊りが増えて万歳だの
ギンスイどうこう以前にボタンがあまりに村視点でない気がしたわい
(68) 2013/ 4/10(水) 11時10分位
ギンスイなんかは吊り手数もったいないに一票だの。
生かしておけば、灰襲撃だわ。対抗占いでギンスイ視点内訳明確になってギンスイ真ならほぼ終わり。
率直にいえば、ギンスイ狼で統一に合わせるなら、白出すのが順当で、黒だして割る意味があまりない。もし偽なら狂人で、バラで黒出すと白確定1と片黒が出ることをさけたことになるか。
どうかね。あまり意味がなさげだが。灰狭めたくないからの統一偽黒より、狼と見込んだ先への白とかの方がよっぽどなあ。ありうるわ。
(69) 2013/ 4/10(水) 11時20分位
ねえ、これ言っていいかわからないけど、おばあちゃんものすごくこの議論そのものに慣れてない人に見えるんだけど、そこら辺皆どう評価してるの。
つまり>>68をもって村視点ないって言うには足りないって話なんだけど。
(70) 2013/ 4/10(水) 11時30分位
わしはギンスイが出す判定の意味は大きいと思っとるよ。
プチマルに白と▼ボタンなら、次に▼霊(ラインきれた方)で終わらなければ偽確定。吊り3残。▼ギンスイと▼霊でまだ吊りて1残。プチマルは高確率生存。
プチマルに黒出たらまた少し違うがな。ギンスイ偽なら確定情報を減らす方がいいからあまり考えちょらん。
(71) 2013/ 4/10(水) 11時40分位
>>70
そうかね
人形は議論慣れしてるとわしは見てたよ
だいたい議論しとらんよわし。ただ「視点ごちゃまぜだわな」と言ってるだけだわ
ギンスイの口調がどうとかで騒ぐ方が、わしにゃわからんのよ。偽が口調荒くして嫌われてヘイト集めると、なんか得するんか?
わしだったら騙るなら確実に嫌われにくく動くわ。好かれなくてもええが、ヘイトとか集めてもレベルアップもクラスチェンジもせんよ。
(72) 2013/ 4/10(水) 11時50分位
それ、おじさん白しか出なかったら灰どこまで狭められるっけ。
(73) 2013/ 4/10(水) 11時50分位
だいたい占い師に君らなに求めてるん?なんて聞きたくなったかのう。
占い師なんかただの村人に占い技能ついただけで、偽出れば確実に敵が一名分かってて、判定に確信が持てるだけよ
占い師になったら人格者になるわけじゃなかろ
(74) 2013/ 4/10(水) 11時50分位
真とか偽とかじゃなくて性格でしょこれ。
だから真も偽もなく粛々と吊ればいいんじゃない。
(75) 2013/ 4/10(水) 11時50分位
あと、議論慣れしてないのが事実なら村でも狼でも同じくマイナスなだけだの
議論慣れしてなきゃ村になるわけじゃないし、議論慣れしてたら狼なわけでもない。ただわしは「村に見えん」と考えてることと、前述理由から▼ボタンで行くべきと思ってるがね。
(76) 2013/ 4/10(水) 11時50分位
ちょっと時間取れたわ。
>>51ムカイ、ボタンが仮に狩人だとしたら
COして真確定、明日のブチマルの判定は出るけれど灰狼引けず。
翌日ブチマル死亡が最悪のパターンかなあ。
黒出ししてきた占い師相手の狩人CO非狩人COには乗らないと思うわよ。
やっぱり>>45は取り下げるわ。
(77) 2013/ 4/10(水) 11時50分位
おじいちゃんには論点がいまいち伝わらないね。互いに素一歩手前だ。
まあいいや。たぶん、育ってきた環境が違う人なんだと思う。ぼくの方にあんまり擦り合わせる気がないから、別のこと考えてよう。
(78) 2013/ 4/10(水) 11時50分位
>>71華麗にスルーかねバク坊
ギンスイ白でたらラインも何もないわ
残り3手ロラもほぼ決まるのう
ボタン白確信させるだけの何かをわしに提示してくれんかね
でなければ吊りからギンスイ真偽見た方が得だとわしにゃ思えるよ
(79) 2013/ 4/10(水) 11時50分位
迷い子 バクは、うん、わかるけどぼくがギンスイの顔もう見たくないので。
2013/ 4/10(水) 12時00分位
迷い子 バクは、おばあちゃんが白いなんて今日の時点じゃこれっぽっちも思てない
2013/ 4/10(水) 12時00分位
いや、ボタンの狩COは確認すべきだわな。
占い師とボタンが襲われたら灰吊り手数増えるわ。
ボタン狼なら襲われず、同時にギンスイも襲えん。狩人は真偽確信するからギンスイ襲われようがない
なんにせよ狩COなら霊ロラで始まるだけであろ。
(80) 2013/ 4/10(水) 12時00分位
灯台守 ウミは、発言は内容が重要で語調はオマケだと思うがのう
2013/ 4/10(水) 12時00分位
箱入り娘 プレーチェは、迷い子 バクを慰めた。
2013/ 4/10(水) 12時00分位
迷い子 バクは、うん、その点ぼくとおじいちゃんは平行線だからやめよう。
2013/ 4/10(水) 12時00分位
どの陣営であれ、陣営勝利のためのベストを尽くすんであろ
村視点として▼ギンスイはそんなに陣営勝利の道筋に役立つんかのう
じっちゃん的にそのへん不思議
(81) 2013/ 4/10(水) 12時00分位
今現在、僕の思考が邪魔されてる。
別にいいよ他の人がおばあちゃんに合わせれば吊れるでしょ。僕の気持ちは昨日からもう変わらないから他の人に訴えて。たぶん訴えるまでもなくおばあちゃん吊れるけど。
(82) 2013/ 4/10(水) 12時00分位
昨日の議事録ざらっとしか読んでないけど。
ギンスイ君は真でも偽でもああいう発言態度なんだろうなと思っていたよ。灰の触り方に遠慮なかった点を真寄りでとっていたけど。
バク君やプレーチェちゃんの気持ち、わからなくはないけど。
バク君>>59とか、売り言葉に買い言葉で、>>65占霊決め打つ気がないって言ってるのに「顔見たくないから吊りたい」って判断基準ぶれてない?
その感情の出し方は白っぽいと思いつつ、だからこそ冷静に見て欲しいよというバク君への要望。
(83) 2013/ 4/10(水) 12時10分位
あとそうさな
プチマル狼ならボタン白囲い目的になるわの。それあんまうまくないわ。占われそうだから先に囲うっちうのもあるから、とも思ったがな。統一になった時逃げ場なし。
そうするとプチマル偽なら狂人っちう話も相当高まるんだわ。
その辺見込んでるからギンスイのプチマル判定見たいというのはあるのう
その場合、▼ボタン、▼霊(ギンスイ非ライン)で、ギンスイ真偽が明確になる=プチマル判定結構たくさん出せるからの。ってこれさっき言ったわ。
(84) 2013/ 4/10(水) 12時10分位
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