14 C715再戦企画もずパン村ラブリー
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>>76 セイジ
「セイジに白出し、リウ報告」と「ミナツに黒出し」は同義ではないよ。それは内訳知ってるものの意見だ。
(87) 2007/11/08(木) 13:10:22
学生 ケンは、ここまで。午後練始まるからまた夜に**
2007/11/08(木) 13:13:59
>>87 ケン
言いがかりはやめて。
僕が間違えたのは「報告」と「黒出し」だよ。
リウさんの話はしてないよ。
(88) 2007/11/08(木) 13:49:18
あーリウとミナツ間違えたんじゃないのか。ごめん。
セイジ白だしとミナツ黒だしが同義ではない、というのは変わらず。
(89) 2007/11/08(木) 14:01:00
可能性の低いことを言って疑心暗鬼にさせるのが風紀の常套手段っていうけど、ぼくはそこに黙って騙されるのは絶対いやだ。
昨日はミナツさん黒の可能性はほとんど見てなかったけど、絶対にないとは言い切れなかったよ。ミナツさんの検証とか、どういう心理なのかとか、研究する時間は僕にはないよ。だから、僕ができることは、もしミナツさんが黒だったとしても、僕がラブリーだって信じてもらうことくらいしか役に立てない。そんな思いの一言を、そんな風に言われたら、なにも言わない方がましなの?ってケンに言ってもダメだよね。
もどかしいよ。
(90) 2007/11/08(木) 14:06:18
僕が白でのときミナツさんが黒とは限らないってことを言ってるの、かな?うーん、僕昨日、サヨさん真でミナツさんも白で狩人二人が風紀かも?って言ってたけど、そういうことをいいたいのかな?ごめんね、ケンがなんでそこ力説してるのか、よく分からない。
やっぱり昨日の掲示ほとんど読めなかったのが響いてるね。今から読むのはちょっと無理。
(91) 2007/11/08(木) 14:23:41
なるほど、それなら僕が報告に行きたい!
ケンだよね。
フィフス、シックス、応援しててね!
(*14) 2007/11/08(木) 14:26:13
学生 ハツネは、少し顔出し。
2007/11/08(木) 14:56:04
あと一個だけ言うことがあったよ。
私が序盤から気になってた、セイジの黒い・・・というより白くない点はね。不安を口にする割には、自分でその払拭の為の努力を殆どしていない点さ。読み込めないとか、時間がないのはしょうがない。だが気になったことほど、まず重点的に自分で解こうとするんじゃないかな、一般生徒なら。
特に、ここ二日ほどの彼の発言を読み返して見るといい。それが顕著な気がするんだけどな。これだけ整理された状況で、セイジが提出した可能性がいくつもあるのに、彼自身はそのどれ一つとして、悩んでいるフリはしているが、実際には全く「具体的にどうすべきか」を検証していない。実効的には、単に疑心暗鬼要素をバラまいているだけだと思うよ。多分ね。
(最後の一語をチカノに捧ぐ)
(92) 2007/11/08(木) 14:59:39
学生 ハツネは、教室の隅でNo one gives the candy を演奏している。
2007/11/08(木) 15:00:32
学生 トモユキは、学生 ハツネに話の続きを促した。
2007/11/08(木) 15:02:39
学生 トモユキは、学生 ハツネ机のなかの飴勝手に取ってくれ。
2007/11/08(木) 15:04:36
学生 ハツネは、学生 トモユキに、いやぁ悪いね。まるで催促したみたいで。
2007/11/08(木) 15:12:26
>>91 セイジ
いや、潜伏チクリ魔。
>>76で「ミナツを相手にするより〜」ってあるけど、セイジに白出し=ミナツを相手にする、じゃないよね、という意。サヨ>>37は今日の判定の話だからね。
>>90 :昨日の話だよね?
ミナツ風紀はサヨ真の時だけだから、サヨ→ミナツ黒なら君は確定白。
「僕がラブリーだって信じてもらうことくらいしか役に立てない。」という側じゃなくて、君は推理する側になるんだ、その場合。ミナツ風紀なら確定白で、君は自分をらぶりーだと証明する必要はなくなるんだが。
(93) 2007/11/08(木) 15:15:38
あ、つまりね。
「そんな思いの一言を」は文脈的に「僕がラブリーだって信じてもらう〜」にかかってるっぽいんだけど、
実際生じない状況に思いを馳せて何かを述べたということになるんだけどね。
サヨ→ミナツ黒を視野に入れてたとは思えないよね、っていうリウとトモユキへの説得。
あ、ちなみに。僕は、セイジが低い可能性を提示していることをセイジの黒要素ですよ、とは提示していないんだ。むしろ逆のことを言ってるつもりだけどね。
てことで>>90の下の方は良くわからない。
(94) 2007/11/08(木) 15:21:47
学生 ケンは、学生 ハツネを見かけ、昨夜のことを思い出し赤くなった。(少々離席する
2007/11/08(木) 15:24:16
学生 ハツネは、学生 ケンに笑顔で手を振った。やぁ、ごきげんよう。
2007/11/08(木) 15:26:34
おーけー
じゃ、私はおまかせのままで。
会議は終わったけど、昨日の仕事の続きが山より高く・・・
(*15) 2007/11/08(木) 15:29:53
>ハツネさん
僕が積極的じゃないって、何を基準にしてるの?
僕が誰かに質問したりとかしてないって点を言ってるなら、僕はもともと質問するタイプじゃないし、議論に積極参加してないって点に関しては、僕の事情でスポット的にしか人と関わらない選択をしたのが原因だよ。昨日はただただ謝るしかできない。ごめんなさい。
(95) 2007/11/08(木) 15:47:05
・・・しまったな。
飴を貰ったはいいけど考察が上手くまとまらないうえに、出かける時間だ・・・。困ったね。
このあと、まとめて顔出せるかどうかがちょっと未定なんだが、まあ決定は一応確認するよ。あと質疑応答ぐらいなら、たぶんなんとか。
(96) 2007/11/08(木) 15:51:13
・・・っと。セイジ、ある意味ナイスタイミング。
>>95
積極的じゃない、と評した記憶はないけどな。議論に参加してないとも言ってない。君は、そういう論点をずらしたごまかしが好きだね。
私が指摘しているのは、君は、自分で気になったこと、自分しか気にしてないような事ですら、疑問を投ずるだけで答えを探そうとしてるように見えない、ということさ。
つまりね。一般生徒が何かに対して「疑問」を抱くのは、風紀を探す上でひっかかりを覚える点があったから、だろう。ならそれを解かないと、その人の風紀探しはそのルートでは行き詰まる。当然、それを何らかの手段で払拭するか、あるいは別のルートを探さなければ探索は続行できないさ。
だが、君は「疑問だよ、不安だよ」とは口にするが、その先を探そうとしていないだろう。その点が、私が序盤から君に対して覚えていたひっかかりで、そして君の黒要素として今提出させて貰う論拠だ。
参加の姿勢とか、積極性とかの話は全く関係ないさ。
(97) 2007/11/08(木) 15:58:19
学生 ハツネは、セイジに向かってべー、と舌を出した。
2007/11/08(木) 15:59:53
学生 ハツネは、*逃げた*
2007/11/08(木) 16:01:12
(*16) 2007/11/08(木) 16:01:25
>>94 ケン
そう。で、僕がミナツさん風紀の目も見てたことは分かってもらえた?というか、トモユキとリウに伝わったかな?
それと、僕が確定ラブリーになったら推理する側って、それこそ確定するかどうかなんてその時まで分からないよ。昨日の雰囲気からして、僕にSGきそうだなって感じはひしひし感じてたのに、そんな余裕なかったよ。
確実にサヨさんに黒出されるって分かってたら、そんな演技もできたかもね。
(98) 2007/11/08(木) 16:04:37
だって答えの見つけ方わからないんだもん!
だから僕をSGにしたんでしょ?
(99) 2007/11/08(木) 16:08:38
学生 セイジは、学生 ハツネをハリセンで殴った。
2007/11/08(木) 16:09:59
小鳥さんはACTをちゃんと運べないんだね。
でもちょっとナイス!
改めて。
[セイジはハツネの去った方に「あっかんべえ」]
(100) 2007/11/08(木) 16:13:11
>>98 セイジ
>>5:170 は「ミナツさんを信じてるから」ってあるけどね。
その下:
違う違う。
ミナツ風紀=セイジ確定白、だから、セイジ自体が確定白になるかどうか、じゃなくて、ミナツ風紀とセイジ確白は必要十分だから。
つまり
「もしミナツさんが黒だったとしても、僕がラブリーだって信じてもらうことくらいしか役に立てない」
という状況がそもそも物理的に生じえない。ミナツ黒なら、君は推理する側。らぶりーを信じてもらう側じゃない。ミナツ黒なら君のらぶりーは証明されてる。
あり得ない状況を想定して、生じえない思いをのせて何か一言を述べたってことだね。
(101) 2007/11/08(木) 16:25:18
[セイジとハツネをみて]
なんか微笑ましいな。
ケンに聞きたいことあってちょっと戻ってきた。
チカノが対抗に出てきて驚いてたのは何でだ?
対抗ない時はサヨ視点の灰を総ざらいできるのは、ケンが言ってた通りなんだからGJ出されてる、しかも二人潜伏中の風紀側が対抗してこない訳なくないか?
(102) 2007/11/08(木) 16:31:53
>>102 トモユキ
いや、出さない手も十分あるかと。死者との信用勝負もなかなかに厳しいから。まだ、サヨチクリ魔の線も物理的に残せるし。
(103) 2007/11/08(木) 16:35:35
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