人狼物語 執事国


158 甲州街道はもう秋なのさ村

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大天使 ウェンディ

19時間耐久お遊戯会とか俺は入る幼稚園を間違えたようだ。帰宅したら睡眠時間が後4時間しか残ってないのでマジでサクッと今の考えを雑感で書いてみた。

・ナサ真・ケネス狼起点で考えてきた俺としては、今日のギル白でだいぶ考えが揺らいだんで一旦リセットしてきた。「真真狼狼」教ってか、要すれば「ケネス・ギル狼」だと思ってきたので、この可能性が消えた今、残る「ケネス狼・ナサ狼」「ギル狼・ナサ狼」についちゃあんまり考えてねー。すると、ルサ・ギルのどっちが真で狂かは正直分かってねーが、俺の理解の及ばないところで狂だったんだろうってことになる。ちなみにナサ狂は思ってねえ。これは以前説明した通り、CO周りの占確定?という誤解の無頓着さが起点だな。だから俺はナサ真打ちでローラーストップを押したいと思う。

・すると占狼か聖狼だ。

(104) 2014/09/17(水) 16:14:51

大天使 ウェンディ

・リック狼の場合、「全然偽判定を出さない謎」「GJでも割って状況黒を作らない謎」が残るんで、俺はリック狂だと考えてきた。この疑問は正直今も残ってる。

ただ、リック狼の道理が通らないかというとその話は別だ。リックが偽判定を出して主張が歪むことで結果的に偽バレすることを恐れているならば、真の判定を出し続ける事はあるだろう。対抗の俺を狼だと主張するのも分かる。リックと俺は同じ判定しか出していないし、状況的な立場は殆ど変わらないから、リック狼で成立する状況が、そのまま俺狼でも同じ状況説明として成立しやすいからだ。

つまり、リックは狼占としての狼利な行動を取らないことでの、状況的な「非狼」化を図る狙いと、自らの推理で自らを追い詰めない一番シンプルな方法として「真の判定を出し続ける」という行動に出ているのではないか、というのが俺が想像するリック狼の意図だ。

(105) 2014/09/17(水) 16:14:56

大天使 ウェンディ

・狂人の霊騙りの謎をすっ飛ばして(あるいは思い切った狂人だった、まるで片付けるなどして)、狼の戦略として考えた時、占霊に両方騙るというのは「極めて安定思考な」騙り配置であるのは自明だ。狂人が占3霊3になっても、今回のように占2霊4になっても、はたまた潜伏して占2霊3になっても、100%安全だからだ。

・リック狼なら灰狼はソフィーでいいだろう。これは既に述べた通り、初日のリックのソフィー統一拒否周りがベース。なんで、●ソフィーしてここの検証をしたい。

・聖については、>>2:229で言ったように「そもそも2騙りする必要があったのか」という部分での否定的見方が俺の中では根強い。現状霊4COである以上、「わざわざ聖に出て」「占いには出ずに(占確定を辞さない構え)」「霊にわざわざ出て2騙りを村に見せる」の三重苦を何故負うのか、という疑問だな。

(106) 2014/09/17(水) 16:15:00

大天使 ウェンディ

・じゃあ今日はどういう手順にすべきと思うか、だが。さすがにリック吊りは今日は受け入れる人が多数になるとは思えないし、灰の狼を決め打てるかっつーとNOの人が多いかと思うので、聖の狂を決め打って吊りたいと思う。ナサ真だと思うので、ナサを吊らない事で縄を一本他に回しつつ、占いで残り3の灰を着実に狭める方針がいいと思ってる。

・聖真狂でどちらが狂人と思うかというと、やっぱラッセルじゃねーかな。初日は不思議の国でらせる真だと思ったが、その後の「狂化」は真としての狙いがあるかってーと全然無いし、発言が増えてきた3日目以降もとりあえず目先で突っかかって疑惑を振りまいておくだけに終始してる感じだ。一方の真真してるニーナは狼ならまだ行動原理が通るのだが、ニーナ狂でこれだと対抗した時点で仕事終了でイマイチ意図がわからない感じになってるかと思う。

●ソフィーの▼ラッセルを希望だな。限界。おやすむ。

(107) 2014/09/17(水) 16:15:07

【墓】 牧師 ルーサー

>>+180 ギルバート
後者は無いと思います。
前者は一斉COのために居るのは間違いありませんので相談は可能と思われます。

しかし、相談の有無は分かりません。

なので、相談した場合は多分やらない。
相談しなかった場合は、誰が出てくるかを問わず2W騙りを決めていた事になります。

それは妥当か否かの検討に移る事になります。

(+182) 2014/09/17(水) 16:21:37

【観】 逃亡者 カミーラ

狼は黒判定or白判定が選べる…
今までずっと確定白だから、狼は白判定を選んでいるということだ。

●マンジの日
→黒判定ではないのはなぜ?
●ロズの日
→黒判定ではないのはなぜ?

ここは考えた方が良いのかな…
それともずっと白判定の方が良いのか…

(+183) 2014/09/17(水) 16:22:22

【墓】 流れ者 ギルバート

>>+181カミーラ
「ラインで困る陣営」ってんじゃなくて、「ラインがない方が内訳の可能性が広いまま」ってのが重要なんだと思う。
黒判定だけじゃなく白判定でもパターンは消えていくんだから。

「占い師Aが真ならば、聖1は白」って情報があれば、聖狼を想定する場合に「ケネス−聖2」で考えるだろ?
更にもう一回占えるなら、「占い師A視点の聖の内訳確定」になる。
白白なら聖ロラは言えなくなるし、黒判定あるなら占い師A視点で全狼みえることになるし。

とにかく、パターンを減らすこと自体が騙りにとってはよくないってことなんじゃないか?

(+184) 2014/09/17(水) 16:34:35

【独】 異国人 マンジロー

相談できるラセ狼が聖COするかね?
相談できるニナ狼がラセ確嫌がるかね?
という単純理由で「真狼」は無いと思うが。

これは狼2騙り濃厚のこの陣形だからこそ言えると思うがね。

聖「真狼」で狂2が共に「聖に狂でたな」となると、狂はまず占COを考えるだろう。なのに2COで終わっている。

聖に狼はないんじゃないかなぁ
そう思わせる狼というのは奇策の部類だと感じるが

(-78) 2014/09/17(水) 16:45:16

冒険家 ナサニエル

なさなさ

希望ですが占いはソフィーまたはセシリアで。ネリーは村だと思っているのでほぼ村に見ています。

▼はラセ希望。ほぼ偽(上記理由から)と見た上でニナ真打ちから。狂強めに見ていますが、狼ならりょうしてんおっていけるからで。

(108) 2014/09/17(水) 16:45:50

【独】 学生 ラッセル

これたぶんマンジも▼ラセでしょ。無理じゃん…

(-79) 2014/09/17(水) 16:47:31

【独】 学生 ラッセル

人って本当に、信じたいものを信じるんだなあ(棒読み)

(-80) 2014/09/17(水) 16:48:07

異国人 マンジロー

>ナサ
ついでに、灰で吊って判定みたいのは誰でござる?

(109) 2014/09/17(水) 16:48:38

冒険家 ナサニエル

で、今日の帰宅はまた遅くなります。
どっちかなら●セシかなあとおもってる。

(110) 2014/09/17(水) 16:49:15

【独】 見習い看護婦 ニーナ

ネリー様が方向転換したのは
ギル狼なのにナサが白判定出したからか

ふむ、ラセ吊りなら決定役に投票するか

(-81) 2014/09/17(水) 16:54:03

腕白 リック、きーのぉうはくるまのーなかでーねたっ♪と歌い乍らやってきた。

2014/09/17(水) 16:54:09

腕白 リック

今日ナサ兄吊りが規定路線化してるけど、みんな誰だと思ってナサ兄吊るのぜ?
僕は>>4:67からナサ兄真霊と推理してるから吊りたくないぜ!

(111) 2014/09/17(水) 16:54:50

【独】 学生 ラッセル

ヒーwwwwwリックまで聖吊りかwwwwwwwwwwwwwwwww

(-82) 2014/09/17(水) 16:56:08

腕白 リック

そもそも、対抗の大天使が最初から真真狼狼しか言わなくて、真真狂狼を考えてないところから、僕は真真狂狼なのではないかと推理したんだけど、GJ時の確定白とかを考えると、大天使狂が消せないぜ。
ここは本当にずっと考えているんだけど、どっちもどっちとしか言えないぜ。

聖に関しても、ラセ兄が狂人というよりはただ単にスロースターターな真聖にも見えるし、今日になってちょっと推理した感(?)があるニナ姉狼が消せず、もちろんラセ兄狂、ニナ姉真も考えられるぜ。

(112) 2014/09/17(水) 16:59:25

腕白 リック

灰に関しては、ソフ姉は唯一のイベントらしきものを言ってしまえば「初日の●」だけど、これ、大天使は結局●ソフ姉やめて●モガ爺にしてるんだよねぜ。
ケネ兄狼だとケネ兄も切ってるわけだし(ここは僕も同じだけど)、ソフ姉も切っておいてモガ爺に乗り換えることで、●ソフ姉と言った事だけが残って、大天使とソフ姉は切れるという話しに持って行こうとしてるのかもしれないぜ。
なので、大天使狼の場合はソフ姉狼もないとは言えないとは思うぜ。

ただ基本は無辜(むこ)な村人だと思ってるから、大天使狼でも出汁に使われた可能性を見るぜ。

(113) 2014/09/17(水) 17:01:22

腕白 リック

ネリ姉はもうなんだあの深夜の脳内垂れ流しはぜ。
ナサ兄がいろいろ付き合ってくれて整理できる方向になったみたいだけど、それでナサ兄狼だとおかしいだろぜ。
ネリ姉狼じゃなければ、僕はナサ兄真霊だと思ってるからフラットに考えて欲しいところだぜ。

あと、セシ姉。
もうソフ姉以上にイベントなくてわかりまへんぜ。
確かに灰狼としてはソフ姉と同じくらいの戦闘力(?)なので、狼で●回避がほぼ出来るのはネリ姉だけだぜ。
だから●ネリ姉でもいいんだけど、あの深夜の脳内垂れ流しは村人のぐるぐるだという方向に考えるぜ。

●セシ姉

(114) 2014/09/17(水) 17:01:59

腕白 リック

▼はナサ兄で霊ロラ完遂はわかるんだけど、推理なく自動で霊ロラするのは思考停止だからきちんと考えた上でなら仕方ないと思うぜ。

ナサ兄真霊と思えば、灰にしても占聖にしても1手多く吊れるので非常に大きいぜ。

それ以外なら▼ラセ兄
ラセ兄のスロースターターが吊られないように準備始めた狼だとまんまと騙されるぜ。
上から目線とかよくわからない難癖つけてるくせに、僕にも>>2:50でお前呼ばわりで煽ったりで、狼が狂人化放置狙ってるとも言えるんだけど、それでもゆくゆく吊られる危険を感じて、今度は真化しているとも見えてしまうぜ。
ニナ姉の漂い感は拭えないけど、どっちかと言われればやっぱりラセ兄ぜ。

次は更新前なら来れると思うぜ。

(115) 2014/09/17(水) 17:02:46

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チョコミント派V2 ローズマリー
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50回 残4209pt

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狂人 ルーサー(3d)
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のんだくれ ケネス(4d)
30回 残4986pt
流れ者 ギルバート(5d)
104回 残2239pt
冒険家 ナサニエル(6d)
12回 残5712pt
🍪And🌰派 ソフィー(7d)
57回 残4987pt
真占い師 リック(8d)
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突然死者 (0)

参観者 (5)

村長の娘 シャーロット(1d)
6回 残5752pt
編成学者 ヘンリエッタ(1d)
34回 残4789pt
逃亡者 カミーラ(1d)
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1回 残5968pt
未亡人 オードリー(1d)
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