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19時間耐久お遊戯会とか俺は入る幼稚園を間違えたようだ。帰宅したら睡眠時間が後4時間しか残ってないのでマジでサクッと今の考えを雑感で書いてみた。
・ナサ真・ケネス狼起点で考えてきた俺としては、今日のギル白でだいぶ考えが揺らいだんで一旦リセットしてきた。「真真狼狼」教ってか、要すれば「ケネス・ギル狼」だと思ってきたので、この可能性が消えた今、残る「ケネス狼・ナサ狼」「ギル狼・ナサ狼」についちゃあんまり考えてねー。すると、ルサ・ギルのどっちが真で狂かは正直分かってねーが、俺の理解の及ばないところで狂だったんだろうってことになる。ちなみにナサ狂は思ってねえ。これは以前説明した通り、CO周りの占確定?という誤解の無頓着さが起点だな。だから俺はナサ真打ちでローラーストップを押したいと思う。
・すると占狼か聖狼だ。
・リック狼の場合、「全然偽判定を出さない謎」「GJでも割って状況黒を作らない謎」が残るんで、俺はリック狂だと考えてきた。この疑問は正直今も残ってる。
ただ、リック狼の道理が通らないかというとその話は別だ。リックが偽判定を出して主張が歪むことで結果的に偽バレすることを恐れているならば、真の判定を出し続ける事はあるだろう。対抗の俺を狼だと主張するのも分かる。リックと俺は同じ判定しか出していないし、状況的な立場は殆ど変わらないから、リック狼で成立する状況が、そのまま俺狼でも同じ状況説明として成立しやすいからだ。
つまり、リックは狼占としての狼利な行動を取らないことでの、状況的な「非狼」化を図る狙いと、自らの推理で自らを追い詰めない一番シンプルな方法として「真の判定を出し続ける」という行動に出ているのではないか、というのが俺が想像するリック狼の意図だ。
・狂人の霊騙りの謎をすっ飛ばして(あるいは思い切った狂人だった、まるで片付けるなどして)、狼の戦略として考えた時、占霊に両方騙るというのは「極めて安定思考な」騙り配置であるのは自明だ。狂人が占3霊3になっても、今回のように占2霊4になっても、はたまた潜伏して占2霊3になっても、100%安全だからだ。
・リック狼なら灰狼はソフィーでいいだろう。これは既に述べた通り、初日のリックのソフィー統一拒否周りがベース。なんで、●ソフィーしてここの検証をしたい。
・聖については、>>2:229で言ったように「そもそも2騙りする必要があったのか」という部分での否定的見方が俺の中では根強い。現状霊4COである以上、「わざわざ聖に出て」「占いには出ずに(占確定を辞さない構え)」「霊にわざわざ出て2騙りを村に見せる」の三重苦を何故負うのか、という疑問だな。
・じゃあ今日はどういう手順にすべきと思うか、だが。さすがにリック吊りは今日は受け入れる人が多数になるとは思えないし、灰の狼を決め打てるかっつーとNOの人が多いかと思うので、聖の狂を決め打って吊りたいと思う。ナサ真だと思うので、ナサを吊らない事で縄を一本他に回しつつ、占いで残り3の灰を着実に狭める方針がいいと思ってる。
・聖真狂でどちらが狂人と思うかというと、やっぱラッセルじゃねーかな。初日は不思議の国でらせる真だと思ったが、その後の「狂化」は真としての狙いがあるかってーと全然無いし、発言が増えてきた3日目以降もとりあえず目先で突っかかって疑惑を振りまいておくだけに終始してる感じだ。一方の真真してるニーナは狼ならまだ行動原理が通るのだが、ニーナ狂でこれだと対抗した時点で仕事終了でイマイチ意図がわからない感じになってるかと思う。
●ソフィーの▼ラッセルを希望だな。限界。おやすむ。
なさなさ
希望ですが占いはソフィーまたはセシリアで。ネリーは村だと思っているのでほぼ村に見ています。
▼はラセ希望。ほぼ偽(上記理由から)と見た上でニナ真打ちから。狂強めに見ていますが、狼ならりょうしてんおっていけるからで。
そもそも、対抗の大天使が最初から真真狼狼しか言わなくて、真真狂狼を考えてないところから、僕は真真狂狼なのではないかと推理したんだけど、GJ時の確定白とかを考えると、大天使狂が消せないぜ。
ここは本当にずっと考えているんだけど、どっちもどっちとしか言えないぜ。
聖に関しても、ラセ兄が狂人というよりはただ単にスロースターターな真聖にも見えるし、今日になってちょっと推理した感(?)があるニナ姉狼が消せず、もちろんラセ兄狂、ニナ姉真も考えられるぜ。
灰に関しては、ソフ姉は唯一のイベントらしきものを言ってしまえば「初日の●」だけど、これ、大天使は結局●ソフ姉やめて●モガ爺にしてるんだよねぜ。
ケネ兄狼だとケネ兄も切ってるわけだし(ここは僕も同じだけど)、ソフ姉も切っておいてモガ爺に乗り換えることで、●ソフ姉と言った事だけが残って、大天使とソフ姉は切れるという話しに持って行こうとしてるのかもしれないぜ。
なので、大天使狼の場合はソフ姉狼もないとは言えないとは思うぜ。
ただ基本は無辜(むこ)な村人だと思ってるから、大天使狼でも出汁に使われた可能性を見るぜ。
ネリ姉はもうなんだあの深夜の脳内垂れ流しはぜ。
ナサ兄がいろいろ付き合ってくれて整理できる方向になったみたいだけど、それでナサ兄狼だとおかしいだろぜ。
ネリ姉狼じゃなければ、僕はナサ兄真霊だと思ってるからフラットに考えて欲しいところだぜ。
あと、セシ姉。
もうソフ姉以上にイベントなくてわかりまへんぜ。
確かに灰狼としてはソフ姉と同じくらいの戦闘力(?)なので、狼で●回避がほぼ出来るのはネリ姉だけだぜ。
だから●ネリ姉でもいいんだけど、あの深夜の脳内垂れ流しは村人のぐるぐるだという方向に考えるぜ。
●セシ姉
▼はナサ兄で霊ロラ完遂はわかるんだけど、推理なく自動で霊ロラするのは思考停止だからきちんと考えた上でなら仕方ないと思うぜ。
ナサ兄真霊と思えば、灰にしても占聖にしても1手多く吊れるので非常に大きいぜ。
それ以外なら▼ラセ兄
ラセ兄のスロースターターが吊られないように準備始めた狼だとまんまと騙されるぜ。
上から目線とかよくわからない難癖つけてるくせに、僕にも>>2:50でお前呼ばわりで煽ったりで、狼が狂人化放置狙ってるとも言えるんだけど、それでもゆくゆく吊られる危険を感じて、今度は真化しているとも見えてしまうぜ。
ニナ姉の漂い感は拭えないけど、どっちかと言われればやっぱりラセ兄ぜ。
次は更新前なら来れると思うぜ。
ナサ兄吊るなら、ナサ兄狼だと思う根拠もよろしくぜ。狂だとしてもぜ。
僕は霊2のこの村で、真霊1人でも救えればそれが村の勝利に大きく繋がると思っているぜ。
合間に一撃
>ネリー
ナサ真打ちを考慮するに至った根拠を教えてほしい
>>41の
「ナサニエルさんとのこの対話って、ネリーの推理を分かりやすくしているだけな気がしてしまうんですよね。」
あたりから、ナサの行動が狼に見えないと思ったのかな?
そのあたりの根拠を詳しく教えてほしい
あとCO数の勘違いは、狼で勘違いしてたんでしょっていってたけど、やっぱり真でもあり得ると思う?
そしてだれかネリーに飴を投げてあげてほしい
あとそうそう
>>76 ネリー
ああなるほど、メイが邪魔だったよりずっとしっくりくるわ
その意図だと誰が狼でもありえそう
にしてもなんか気弱だなあ、という印象があるけどね
セシリアが言ってるけどローズと卍が確定白の今なら▲卍でもまず抜けたと思うし
>>117
この村の真相は、霊霊狼狼では無い…?
って考え始めたのがその辺りなのは確かです。
霊霊狂狼。
霊霊狼狼、だとおかしいと考えていた謎の箇所は「ルーサー狂人」が解けるなら一点突破可能なんです。
結局ネリーにルーサーさんの思考は読めません。
ただ、霊霊狼狼だと、「人狼が2人霊能者を騙るメリットが無い」のですよ。どう考えても無いんです。
これが引っかかって、ネリーには自分自身の結論には異物感が拭えませんでした。
霊霊狼狼だと、どうやって勝とうとしているのか、読めないのですよ。
でも霊霊狂狼なら「人狼が霊能者を騙ったのは霊能者を確定させない為」だし、狂人は「内訳を捻じる為」であり、みんな勝つ為の行動として筋が通っている。
どこで狂人が占い騙りを確信したのかはさておいて、全員が勝つ為に何かを仕掛けているという考えでいくなら「霊霊狼狼」は切れて、「狂人が霊能者騙りにいった」の方が自然なんですよね。
「狂人は霊能者を騙るには占い師に人狼が騙っているということに確信を持たなければならない」ので、これを不可能だと考えていたのがそれまでのネリーです。
しかし、人狼が2人霊能者に人狼を出すのか?それも、おかしいと考えたことがターニングポイントでした。
霊能者の中から狂人が1人いるとしたら、誰が狂人か?といえば、ネリーはルーサーさんだと思います。
何故一番最初に吊ったか、といえばそれは偽と判断したからですよ。どこで占い師に人狼は出ると確信したのかは、正直ネリーには読めませんでした。
ですが、「智狼編成だ」というナサニエルさんの指摘は確かにその通りで、狂人が考えることとしてもアリだ、という前提で考えてみたんです。
あともう一つ、一斉COだから占い確定のリスクが狂人にも人狼にもあるのであれば、人狼の騙りは占い騙りにいくと狂人から判断することも出来るのではないか?って。
で、そうなると次は「ルーサー狂人なら誰が霊能者か?」ですよ。ルーサーさん(とケネスさん)については、ネリーは偽と考え吊りました。
ネリーはケネスさん真は切ってるんですが(ここについて詳しく言及したことはなかったですが)、それならナサニエルさんとギルバードさんが真ですよね。
ネリーの中で霊霊狼狼ではない、ならナサニエルさんは真、ルーサーは狂人、ケネスは人狼、ギルバード真、ということに異論が無くなったからですよ。
そして、「だからナサニエルさんはネリーを説得しようとしている」と考えてナサニエルさんを信用し始めたんです。
あ、>>120一行目は訂正します。
>「狂人は霊能者を騙るには占い師に人狼か狂人が騙っているということに確信を持たなければならない」ですね。
ナサニエルさんのCO数の勘違いは真でも偽でもただの勘違いで、有り得ますよ。
「人狼から占い騙りが出ているにも関わらず、ナサニエルさんは意図的にボケた」も無いと切れます。
だから「ナサニエルさんが占い師騙りの人狼とセットの人狼である説」は切れると思いますね。(ケネス真時)
ミスは、ミスなんですよ。
しっかり見ているはず、なんてこともミスを考える時にはつけてはなりません。ただのミスですよ。
そこについて信用したり疑ったりするのは、ネリーは疑いすぎだと思います。
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