64 初心に帰っていぬたろう村
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見習い看護婦 ニーナ
>>100マンジ
SG防止占い希望は、あたしが占い師でも出すよ。初手確白って多いと思ってるから。
その辺、及び「後半灰に置くよりは〜」等々の説明がなかったから、何狙いだったのかが伝わってなかったけど。
というか、マンジって判定出し最後だったんだから、「SG」という概念があるのだったら「ボブ占い希望出しといて黒出さなかった」というのは真要素だと思うのだよね。
ついでに言及しておくと、マンジが自身が顔出せる時間を気にしている辺りは、もしマンジが偽だとしても演技ではなくて本当っぽい。
で、そういう性格の人って狼のとき独断COすることが少ないとあたしは思うので、マンジは単体印象から考えても「真狂」。
見習い看護婦 ニーナ
>>97ナサ
現状、思った以上に占い師の真贋がぴぴっと来なくて、占い師決め打ちのこと考えたら、こりゃまずいぞと思ったのでした。
質問意図は既に透けてそうだけど、説明したら意味ないのでひみつだよ。
>>103>>104ラッセル
>>43であたしが、質問に質問みたいなことしてる。
察した内容が合ってるかわからないけど、無理しないでね。
いぬたろうもきっと「リアル大事に」って言ってる。
酒場の主人 フレディ
遅れてごめんいぬたろう。いい歳こいて路上で寝てた。凹んだ。
まだ言ってなかったので村騙り策についての説明。2-2-2になったら勝ち目がないと思った。占い師に騙りを集中させるのが現実的→一斉ＣＯのような状態を作りたかった。占確定をちらつかせると、狂は占に偏って、騙り分散を狙う狼は霊聖なりやすいと思うので、結果的に分散してしまっても狼騙りの目処をつけやすいと思った。
自分の思考：卍・ロズと本気っぽいＣＯが出て凹んだ。まだ霊聖確定させやすいだろ＋早め占ＣＯは聖の騙りを危惧してくれるかも→決行。村騙りが散れば効果は充分だろ→占確定とかもう無理ぽげだから霊騙り。霊３とか人外から見たら嫌気味だろうから後に回りたい。撤回前後は>>1:179
ぜんぜん短くならん。
酒場の主人 フレディ
基本議事録読んでる。なんかあったら呼んでくれ。
>>43 ニーナ
仮に村に良いこと言う狼でも、ＣＯするかどうかはぜんぜん別次元だと、少なくとも俺は考えるんだけど。
>>57 卍
律儀な性格＋卍の主張でロケットする必然性がない＋ロケットする必要性は狂くらいか、で狂っぽいかと思っていた。強引な策を好むとこもあんのね。
書生 ハーヴェイ
【レス不要】pt使い切りは美しいけど、いぬたろ回避COを視野に入れてるので、CO用のptくらいははいぬたろーじゃない人も残しといて欲しいな。
酒場の主人 フレディ
昨日までのメモは捨てて考えてる。
占騙りの内訳について。狂狂＞狂狼だと思う。
マジメに考えてみたけど狂狼のほうが高めと見れる材料がない。決め打てるほどではないけど。流れで潜伏狂人になる可能性も１個みっけたけど、誰かが勢いで潜伏した、とかのほうがまだある気がする。
＞卍
卍は4-1-1というＣＯ状態になった場合をどう思う？そもそもこれにはなりにくいだろうか。なったとしたらどっちが有利だと思う？
＞キャロル
>>1:33では卍とロズを撤回しない占騙りと見ていたのだろうか？あと、キャロルは人狼でどんなことが得意だろうか（推理当てやすい、とか）。
＞ナサ
ナサ視点だとさ。卍狂の場合、COタイミングが狼っぽいナサを狼と言い、偽黒出しも避けたのはなんかよくわからない。狂人卍から見ると怖いんでない？卍は実は２狂の騙りだと思ってる、てことかな。
占考察はだいたい済んだけどまだ保留。
踊り子 キャロル
考察ってなーんーだーろー考察ってなーあーに？
>>68ローズ
2狂予想の最たる理由は「潜伏狂人はどうやって狼へ貢献するつもり？」という点なのね。すごい奥の手があるならまあ…
>>86ニーナ
1.皆無だわん
2.「おまいよくわかんねそれはこういう意味か」とツッコミを引き寄せてるところ。
>>105ハーヴェイ
確定白になるだろうっていう確信に近い思いはあったけど、論理飛び越えた直感に近い感覚だったからね。論理的なことを無理やり当てはめるなら、2狼って要素かな？
偽黒出るんじゃねと考えた人の根拠は、ボブ確定白にしたら今日1/3の確率で●▼が狼に当たるしそっち厳しいから避けるべくパンダ仕立て上げてくるかも、っていうことなのか。それは納得。
見習い看護婦 ニーナ
おはいぬたろう。
フレディってCO案をいかした発言ないのかなとずっと待っていたのだけど、ようやくその時が！なのかな。
CO案が、壮大なポーズなんじゃないかと思いかけてたとこでした。
>>110フレディ
フレディ狼なら、違うCOしてたってこと？
酒場の主人 フレディ
>>115 キャロル
回答さんくす。>>1:33でキャロルはCO数と展開のことを考えていたのに、騙りの意見を読みやすく整理してマジメに解釈しようとしてるのはなぜだ、と思ったんだけど。「アピってるのね」という意識があったわけね。あぁそれでもああなるか……。
普段の話を聞きたかった。うぐぅ読み解く糸口にならぬえええ。
酒場の主人 フレディ
>>116 ニーナ
狼だとそもそも提案してない。あれは単純に戦略的に厳しくならんようにしただけの策で、あそこから読み取れるかどうか、とかまで考慮してない。
あんまみんあ考えてなさそうね→実は考えてましたみたいなのがチラホラあって、まじすか？とか思ってる。
リックの解釈がくそ速いとか、キャロルが迷ってる人外かとかは思ったけど。
見習い看護婦 ニーナ
ところで、あたし自分に対して違和感あったんだけど理由がやっとわかった。
時々、「占い判定が順次」というのがすっぽ抜けてたわ…。
「初手確白の確率高い」とか、一斉判定だからだよ。しかも灰狼1の場合だよ。
あと、3COなのにどうしてこんなにつかめないのかと思ったら、標準だと3COならほぼ「真狂狼」だけど、この村だとそうでもないからなんだとやっと気付く。
いや、それはわかってるんだよ。わかってるのに抜けがちで、議事録読んでもみんなの発言飲み込めてなかった臭い。
リセットかけないとダメだわこれ…。
でも今日もこの後夜まで居ないのです。
見習い看護婦 ニーナ
>>118フレディ
どういう理由であのCO案のったのか、流れにのっただけなのか、そこ明言してない人がちらほらいる気がしてて、でもフレディつっこまないんだなーと違和感あったんだけど、なんか今のでちらほら穴が埋まりそうな感じがするけど読み込む時間がないまま行ってきますー！
酒場の主人 フレディ
ああまずい。
＞ニーナ
>>84で「つっこんでくるかなー」と思ってたみたいだけど、これはいつからの思考だろうか。待ちの状態だったてこと？
踊り子 キャロル
狂狼の場合も考えてみる。
マンジローは狼見えた瞬間騙るぜ！って出てきたくらいしか考えつかないわ。
うーん。ないでしょ多分…9割狂でいいと思うなー
ナサニエルは撤回最後だった、占いが2COになってるのは多分確認出来たはず。それでも残ったのは状況上2-1-1なら狂1潜伏確定の情報を与えることになると考えた？これなら狂狼どちらでもありそうか。
狂狼があるとすればナサニエル狼の時だけの予想に落ち着きそうです。
酒場の主人 フレディ
書いとこう。占師雑感を豪快にまとめる。
卍：
意外と強引。発想が独特。>>1:169で、狼騙りが狼にとって重要、と見ているんだよね。この思考は嘘じゃないと思う。嘘をつく意志があるなら、細かいところを気にする卍は最初から潜伏狂人に言及すると思う。とすると、狂人卍がナサ狼を主張するのは変だと思う。また真印象を取りに行く姿勢が高めに見えるので、偽黒チャンスをスルーしたのも違和感がある。真狼＞狂
キャロル：
狂アピしてんのかと思ったけど違うようだ。基本的に素直に喋る人で、自分の思考について微妙な嘘とか入れなさそう。>>1:168占い師視点について、自分がよく疑われるという思考がある。>>1:55「スタンドプレーは好きじゃない」。狂アピじゃなくて、たぶんこういう人だ。占いに出て失敗すること多そうだし、得意じゃなさそうなんで狼はないと思うよ。真or狂はなんとも……。真狂＞狼
ナサ：
脊髄反射で気になったところに食いつく印象が強い。これは狼だとやりにくいと思う。自分視点がとても強い。狂だとそこまで自分のこと気にしなくてもー、とは思うが個性かもしれない。真狂≧狼かなぁ。
状況的には卍真ぽげだが、他が真でしたも充分ありな感じ。
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