158 甲州街道はもう秋なのさ村
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] [14] [15] [16] [17] [18] [19] [20] [21] [22] [23] [24] [25] [26] [メモ/メモ履歴] / 絞り込み / 発言欄へ
のんだくれ ケネス
占２・霊４・聖２って状況から。
霊２狼の場合、先読みの得意そうなのが狼に混ざってると思う。「こーゆー状況だから」から考えるのではなく、「こーゆーことしたいから」「こーゆー場合にはこうして」の思考っつーのかな。
これ、ルーサー・ウェンディが筆頭。ネリー・ローズ・メイも、そこに近く、ニーナ・ギル・ナサも否定できないけど、こっちは筆頭でというより、「言われてアリだと思う」思考。
逆に、霊２狼パターンだとマンジロー狼はかなり低いと思う。占霊に１狼ずつ信者であり、マンジローの発言は素だと思ってるから。
マンジロー狼は、本気で占霊に１狼ずつのパターンだと思うけどな。
のんだくれ ケネス
占霊に１狼ずつは、上記の通りに筆頭はマンジロー。
通常編成に慣れてる（慣れすぎてる／切り替えできてない）タイプとか、無難な方向に考えていくタイプ、且つ・上記の先読みタイプがいないor先読みタイプが強推ししないタイプの組み合わせっぽい。
セシリア・ニーナ・ラッセル。時点で、トビー・ナサニエル辺りの思考。……けど、ニーナ＆ラッセルは聖痕ＣＯしてるんで、この条件に当てはまらないし。
――こう、村のメンバー見渡してみると、どーも占霊に１狼ずつ出す狼像の組み合わせがしっくり来ない。
あとは、聖霊に１狼ずつってパターンだけど。
なくはないっつーのは分かるんだけど、聖狼パターンがしっくりこなくてなぁ…。
つーことで、俺の中の本命編成は霊に２狼かなぁ。占聖は狂人、灰に１狼。
ただ、ここまで名前の出てこないソフィーなんだが…ソフィーなんだが、読み取れないんだよソフィー…。
【観】 未亡人 オードリー
シャーロット嬢>>+24『ルーサー狂の場合、整合性は取れます』
うおお！ これが状況考察というものか！
ただ、リック狼視に疑問が。
一斉CO前のリック坊やは、こんな感じザァマス。
基本的に受け身。
初動、CO周りにしか目が向いていない。
が、控えめながらも積極的に意見したのは、>>1:42でまとめ役が欲しい（＝聖先回し希望？）くらい。
村住人を、自分から探りには行かない。感想は落とすが、白黒には結びつかない。
村住人への触りが浅い。結論がはっきりしない。
唯一、ギルバートだけは評価している「っぽい」。
占CO後に見返した場合、狂臭く見えるような……。
【観】 未亡人 オードリー
ルーサー牧師様、狂人仮定。
リック坊やが狂臭い。
だとしたら、ラッセル坊やはご主人様臭い。
聖を真狂視で残すために、霊ロラされに出よう！
うーん。よく分からん。
【観】 未亡人 オードリー
直近のニーナ嬢、良いですワね。
可能性を広げてごちゃごちゃさせず、白固められるところを固めていく。
真というより、「村」に見えるザァマス。
だからニーナ嬢真で良いんじゃないかザァマス。
【観】 お嬢様 ヘンリエッタ
ニーナは安定して真聖してますね。
ラッセルがアレですし、そのまま真で良いと思っています。
それにしても、灰がさっぱり分からないですね。
一斉＋狼2騙りになったこともあって、CO順から灰は見えないですし、初日●からもマンジはないかなー、くらいのことしか見えない。
むしろ枠が絞られていて分かりやすい能力者は決め打ち方向で考えて、灰に●▼使いたい気分ですが、地上にいるとそうもいかないのでしょうね。
セシリアとローズが狼でないと確認できれば、「灰狼は一斉を待たずに非COした」という事実が確定するので、まずはここを処理したいのですがね。
もちろんこのふたりのどちらかが狼の可能性もじゅうぶんありますし。
冒険家 ナサニエル
おはなさ。
で、現状の暫定希望だと今日は霊吊でいいんじゃないのかと思う。
ナサは▼ルサ。
理由で一番を占めるのは昨日のマンジ周りかな。どこで斑が出ても相方が分かる＋真占が分かるor客観視真占が分かる（こっちは２狼だと思うので薄いナサ）状況での卍に対しての発言が、能力がない場合の不確定要素の多い考え方に見える。この事から非霊＝狼かなと至った次第。
のんだくれ ケネス
ニーナ>>111 悩ましくなるよなー、その辺り考え始めると。
まあ、霊から探すとなると。
取り合えずルーサー狼側じゃね？に落ち着いてくる。
>>1:1「相談してから出たい狼」
>>1:5「自分の考えるＣＯ方法でＣＯしたい能力者」
って、それぞれ見えるなーとチェック。
>>1:13で乗っ取りの危険を訴え
ギル>>1:20での指摘に対して>>1:23って違和感。主に一行目。霊視点で言うと、「霊が乗っ取られる」か「他能力者が乗っ取られる」かって考えが出てくると思うんだけど。それ抜けてるんだよ。
且つ、>>1:31で霊乗っ取り示唆するんなら、ルーサー本人が襲撃された場合の危機感がどっかしらにあっても良いのになーと思うし、自分は襲撃されないだろーと思うならむしろ占襲撃心配すりゃー良いのに、潜伏占襲撃に触れないんだよなーと。
んで、こゆ指摘がギル村側で霊能者仲間だと良いと思ってる部分の１つだし、この付近のやり取りでも、ルーサー＆ギル両狼は低く見て良いかと思って、そーするとナサニエル狼？になるんだが、ここ保留。
のんだくれ ケネス
>>1:261は真偽を問わずに真実だと思うんだよな。能力者だからor騙るの決まってたから出てきた。ただ、偽なら騙るの決まってたけど、占霊どっちにするか決まってなかった可能性もよぎってるとゆーか。
このあたりの話で、ルーサー占い師ＣＯな気がしてたんだけど、どこからそう感じたのか見つけらんない。感覚だよなーこれ。でも、そゆ感覚から、霊能者ＣＯだったことも偽っぽく思ってるあれそれ。
>>1:397は占い師へ目が行ってるんだよなぁ…。
且つ>>1:403で霊２狼へ至る思考の速さもなー。狂人の動きを抑制するための一斉ＣＯ信者で、編成に対する反応と内輪の思考と結論への速さがちょっとなーと。まあ、狂人の動き抑制で占聖に狂は行くだろ！思考からだったら、その思考に落ち着くのかもなーとも思うけど。
あたりで時間切れ。
鳩でまとめて、隙見てメモ貼っとくわー。
大天使 ウェンディ
霊について単体側からも検証してく。
まずルサ。
①>>1:1のCO回さない提案
→ルサ狂なら早々に宣言を求められると上手く騙り分け出来ない可能性があるから。
→ルサ狼なら狂と同様、かつ自分が騙るかどうかの判断には狂よりも要するから時間があったほうが望ましいから。
②聖２CO後の早々の能力者CO
→ルサ狂は変。聖対抗を見て速攻騙りを決断＝占確定を防止したい意図があるはず。
→しかし後々霊COに変更出来る材料なんてなかったのと、冒頭のCO保留提案は騙り分けを意識したものであることを考えると、ますますルサ狂なら「手堅く」占COと思えるから、行動原理がちぐはぐ。狂は否定できると思う。
→ルサ狼なら相談済で予定のままCO。
ルサは単体検証しても狂は切れるな。ルサは真狼。
大天使 ウェンディ
次ギルバート。
①>>1:154のCOストップ。
→ギル狂狼なら相当パワー使ってCOを止めてる。そこまでして止めたい理由は何？→考えられるのは「他人のCOを様子見することで騙り先を選びたいから」が相当強い願望としてあること。
②ギリギリまで粘るが結局先行の>>1:354。
→真偽関わらずリアル事情はあるだろう。でもいずれにしてもその役職としてのベストは尽くしているはず。と考えると、
→ギル狂なら聖２占１霊０での先行霊CO。→これ、何故占COじゃないか説明出来る人いる？→解説：占２COにしておけばリック真なら狼を霊に誘導出来る、リック狼で占３COになっても下手打った程じゃないが、ギル視点、リック真で狼が霊１騙りだけで確定してしまうリスクはケアしないのか。→COストップ、粘って霊COの両方が狂としておかしい。
→ギル狼はどうか。(1)聖狼なら占い騙らないのはなぜ？←占２にすれば狂人を霊に誘導出来る。聖霊に狼先騙りだと狂人２枚が占に揃って出る可能性が高い。(2)占狼なら安心して霊COは普通。(3)霊2狼なら残りの狂人が占騙る期待で霊2CO。⇛どれもあるけど聖狼がやや薄。
ギルも狂は切れるので真狼。
大天使 ウェンディ
そんでナサニエル。
①一斉CO周りの反応
→ナサ狂なら、>>1:460で占確定リスクを狂人は負いにくいと理解しているので「賭けの霊COに出て勝っている」わけだけど、勘違いとは言え一瞬でも>>1:370で占確定と勘違いする可能性は薄いんじゃないだろうか。「賭けに出ている」以上、賭けに勝てたかどうかはすごく気になるはずのところで、その意識が薄すぎるから。ナサ狂も切れると思う。
→ナサ狼でも、狂の場合に比べれば薄いけど霊2狼の賭けに出てはいるので、狼目線で未CO狂人がどう出るかは関心があるはず。狼なら関心があるからこそ、聖に出るとかふざけんなで感情的に反応したから>>1:367、>>1:370で>>1:382ということなのかもしれないけど、それにしては過剰かなと思うので、狼の過剰反応よりは単純な勘違い霊と思う。
大天使 ウェンディ
ケネスは発言はそれなりにあるけど、内訳想定するための材料で言うと他に比べて材料がちょっと少ない。
だから後はケネスの狂さえ切れれば、霊２狼で綺麗に整理出来るんだけど、材料不足で断言はできない。だが現状の本線はやっぱり霊２狼で進めていいと思ってるよ。
じゃあ、どの２人の組み合わせかってところだけど、ルサ・ギルは深夜のすれ違いやCO周りの意図が食い違い過ぎているから切れで良いだろうと思うので、ナサ霊予想を元にすると霊騙り狼は「ルサ・ケネス」「ギル・ケネス」になる。
なんで今日は▼ケネスかなと俺は思ってるよ。
ルサ・ギルのどちらかを考えつつ灰狼を考えるが、ギルが●ソフィしてて、昨日の更新前のルサの●ソフィ→やっぱ取り下げと両方ソフィ挙げてきてる（ルサは取り下げてるが、灰狼ならこんな触れ方は余計変）のでソフィが狼の可能性は更に下がっている感じ。
あと続きは夜に。
冒険家 ナサニエル
で、ネリメイは上で白を取っているけれど、メイに関していうと追記で昨日の希望がローズなのは潜在的にそういう思考なのだろうと思ったこともある。
そういう意味でマンジ、ローズのどっちかじゃないかというのがある訳だが。
マンジ狼とすると当然占うのは早い段階が良い。内約も分かるしね。が仮に村とする場合も早い段階で占った方がいい。仮に斑になりそれが偽黒だった場合残りすべてが白でありまた内約も比較綺麗になる。またそれは抑止でもある。確白であればそれはまたありである。真が黒を出してからだと同時発表の効果は薄い。今の状況であれば確黒と確白も望める。理想は確黒だが他になってもメリットを感じる。
[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] [14] [15] [16] [17] [18] [19] [20] [21] [22] [23] [24] [25] [26] [メモ/メモ履歴] / 絞り込み / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
フィルタ
生存者 (5)
犠牲者 (5)
処刑者 (6)
突然死者 (0)
参観者 (5)
発言種別
一括操作
人狼物語 by Momoko Takatori
人狼審問 by kiku2rou
アニマル by monta!
執事国の学生＆人々、笑う執事学園、シツジノ学習帳、アンノウン（期間限定） by sebas
だんぼる by Lastname
シベリア by manbou_b