人狼物語 執事国


180 マジカルミステリーツアーのバスで。

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女子高校生 シャーロット

「全潜伏・3日目投票CO&非能力者含めて全員遺言CO」で進行します。
後の問題は、回避CO案となります。
回避CO案について、複数意見が出てましたので整理します。

「占吊回避ありで回避ギドラ案」>>7>>58
※a)能力者の占い回避は絶対ではない
※b)能力者の占い回避は絶対

「占い回避無し。黒判定が出た場合、下車時、能力者はギドラCO案」>>99>>111
※ギドラCOのみさせて下車。回避は無し。

どちらで進行すべきか、ご意見お待ちしてます。
ラッセル・リックは占回避ありにしてましたが、占回避無しの案も踏まえて、もう一度提出してほしいです。

私は狼の騙り防止の意味を込めて、下段に一票投じてみます。

(126) 2015/05/28(木) 11:55:49

女子高校生 シャーロット、メモを貼った。(内容)[メモ/履歴]

2015/05/28(木) 11:58:16

女子高校生 シャーロット

>>126に追加。
2日目に黒判定が出ず、3日目ピンポイントで能力者が▼になる可能性もありますね。
黒判定が出ていない場合の下車回避は認めますか?
ご意見お待ちしてます。

書き出してみると、穴が見つかるものですね。
うーん、ちょっと悩ましいので、>>126は一旦保留。

(127) 2015/05/28(木) 12:07:23

双子 ヘンリエッタ

>>112マンジ
なんで村不利なの?
犯人は潜った方がいいと思うけど

(128) 2015/05/28(木) 12:08:21

女子高校生 シャーロット

>>120 ラッセル
>>126の下案で、もろもろクリアできそうと思ったんですが…そっちも穴がありました。もうちょっと考えますね。

(129) 2015/05/28(木) 12:08:35

女子高校生 シャーロット、優子にもらったお弁当を食べながら、休憩タイム。

2015/05/28(木) 12:09:17

女子高校生 シャーロット、双子 ヘンリエッタが能力者COを提案してるから。>>99>>123見てね。

2015/05/28(木) 12:20:12

双子 ヘンリエッタ

>>116ライト
あると思うよ
狂は占われても白しか出ないし
狂が占騙っても間違って強制退場とかあるし
黒誤爆とかもあるし、狩人いないんだから占確定でも問題ないって思うんじゃないかな?

>>115
うちの白狙いは占いを長生きさせるためというよりも
偽黒出しにくくするため
もし偽黒が出た時、黒狙いの時と白狙いの時、どっちが退場になりやすいかって考えたら黒狙いの時じゃないかな

(130) 2015/05/28(木) 12:24:33

双子 ヘンリエッタ、女子高校生 シャーロットに頷いた。

2015/05/28(木) 12:29:39

双子 ヘンリエッタ

>>127シャロち
潜伏は能力者が噛まれないためなのに
下車回避認めなかったら全潜伏で能力者を守った意味がないよね?

でも犯人も回避したら、いい人しか下車しない気が
それを防ぐために能力者COにしたら、犯人が全員潜ったら強制下車のし放題になるし...という堂々巡り

(131) 2015/05/28(木) 12:43:37

双子 リック

占い回避なし案は狂人占った場合の損がだるいな
占い無駄打ちさせたあげくCOできちゃう訳だし。

回避ありありなら、狂人は潜伏するかギドラするかの二択で動きにくくなる気がするんよね

狼にかたらせても別に悪くないんじゃないかな、ギドラ回避しても食われないならそれはそれで疑わしいって状況証拠でるし

占吊回避ありでギドラCOの絶対回避に一票入れとくね

(132) 2015/05/28(木) 13:03:56

双子 リック、またたけのこの里を食べる仕事に戻った

2015/05/28(木) 13:04:16

平凡な大学生 ラッセル

>>119いや、狂でも後だしなら斑も可能か。

>>117リック
3ギドラなら他の人もCOあるかどうか回して、3人のままなら投票かなぁ。
ここは僕も自信はないけど。

狼にギドラに変態に、このバスは怪獣大戦争だね。

(133) 2015/05/28(木) 13:13:29

平凡な大学生 ラッセル

>>122シャロ
一蹴されて笑った。

まああくまで灰がいかに狭くなるかというのを提示したかっただけなんだけどね。
2−2はライン戦になるだろうから、占い師が強制下車は考えてなかったよ。
2dに黒を出すのは真or狂というのが根底にあった上で、2−2になるなら斑は白ということだろうという想定。

下段のポイント、それでわざわざ僕に説得しかけてきたわけか。

>>130ヘンリ
なるほど。その上での白狙いか。
狂に占いは使いたくないという方針でもあるってことかな。


>>126については考えてみるけど、>>132も一理ある。

(134) 2015/05/28(木) 13:15:01

平凡な大学生 ラッセル、僕も弁当食べよう。

2015/05/28(木) 13:15:30

平凡な大学生 ラッセル

僕の凡人的頭脳では両潜伏で下車時の回避祭りを阻止するには>>86に追従しか辿り着かなかった。
それで白確になった場合は早めに希望出して全力で回避祭りわっしょいすることになりそうだけど、それは白狙いでも同じだね。
占い回避無し案も霊に当った場合という、最悪な可能性は排除したい。

そろそろ並行して占い希望も考えなきゃいけないけど、セシリアはせめてどの案のどこが魅力的か、どこに問題を感じるか、少なくとも白狙いと黒狙いについて感想ほしいかな。
全く反応無いんじゃ放っておけないからね。


***業務連絡***

明日は発言頻度が落ちそうです。
コアタイムには顔出せるようにはするつもり。
立ち会いは可能。

(135) 2015/05/28(木) 15:07:24

文学少女 セシリア

……おはよう。

……>>86に追従。

(136) 2015/05/28(木) 15:57:09

文学少女 セシリア

……黒狙いの理由。
……白狙いにして確乗が出たとする。
それで、状況が好転するように思えない。
確乗+回避(2名)除いて7分の2の選択だから。
(人外の回避考えたらもっと低くなるか)

……それなら偽黒出されやすかろうが、
黒狙いで覚悟を決め突っ張るべきと考える。

(137) 2015/05/28(木) 16:07:54

文学少女 セシリア

>>135 ラッセル
……問題。
……まず仮決定時間誰も言及してないの怖い。

……個人として提案するなら回避のことも考えて、
遅くても22時くらいにとは思っている。

(138) 2015/05/28(木) 16:16:27

文学少女 セシリア

……追従でも明言しておく。
【全潜伏・統一占い・投票CO・遺言CO。】

占い方針は>>137より【黒狙い】

占いの判定の出し方については
【○○に黒を出す占い師ではない】
↑を回す風に考えていた。
【黒引きは出る】

【占い、投票先になった場合回避ギドラ】

……あと、遺言の楽さを上げる為、
全員占いCOをした上で、回避の場合ギドラ。
遺言時は【撤回】又は【霊能者】と
宣言すれば良いと思う。

……決定時間は回避を考えて、22時希望。
……第二希望まで考えていれば
22時からでも変更対応可能と思う。

(139) 2015/05/28(木) 16:39:55

天のお告げ(村建て人)

こんにちは、優子です!
今、運転システムの復旧に追われています!
予定通りに行くよう作業中です。

あと数十分後の18時にはCO禁止タイムが解禁となります。
COするもよし、しないもよし。

みなさんがんばってくださいね〜。
私もがんばってます〜!

(#1) 2015/05/28(木) 17:16:07

お忍び中 コーネリアス、優子に手を振ったノシ

2015/05/28(木) 17:29:56

お忍び中 コーネリアス

>>104 ヘンリー
役職確定だと、確実に強制下車が待っている…というところから考えて、それを出来るだけ避けるための提案なんだよねぇ。

>>117 リック
回避祭り対策ねぇ…うーむ…
4COならばCO者の中から選んでいいね。黒側が落ちる可能性が高いから。
3COなら、ギドラ解除はせずに、他から下車してもらった方がいいかな。
回避時に占い師が確定してしまうと、白だった場合に標的にされてしまうのでちょい微妙に思えた。

(140) 2015/05/28(木) 17:32:29

お忍び中 コーネリアス

>>119>>120 ラッセル
潜伏成功したとしても、狼側の思惑を狂人が受取れてなかったら、占い師が3COになってるか、もしくは霊が…という逆もあるよね。

CO状況を考慮しないで整理してみよう。
3日目
▼村▲村 占霊白狼狼狂灰
※占い統一の白出しにより、確白が居る
※「白」が狂の場合と、「狂」が灰のパターンがある
4日目
▼村▲役職 役白狼狼狂 (役=役職、占or霊)
※CO者を下車させない場合。狂が残っていたらPP

狂人邪魔くさいね…。
「下車時の回避は後手に回る」というのはその通りで、昨夜寝る前にマンジロー見て揺れてはいたから、素直に黒狙いの方が回避枠潰しという意味でいいのかな、と。

(141) 2015/05/28(木) 17:33:48

お忍び中 コーネリアス

>>127 シャーロット
黒判定が出ていない2日目に灰吊りとなった時、下車回避はありにしておかないと、だめじゃないかな?
万が一の為の、ギドラCO案だったしねぇ。


>>132 リック
これ納得だね。
ふむ…その考え(狂人が占われてCOする場合)があるなら、ボクが>>58で言った「占い師は絶対というわけではない」というのは少々危険なのかもしれないな。

★リックに質問というか確認
初日の●先について。
>>111「占い師が占い先となった場合は第二の者を占う」これは無しって事かな。
>「占吊回避ありでギドラCOの絶対回避に一票」
占い師が下車候補になったら、絶対回避してっていう事で解釈していいかい?

(142) 2015/05/28(木) 17:37:01

お忍び中 コーネリアス

一夜明けてからの考え直しで。現在の結論はこれ。

【能力者潜伏、統一占い】
【3日目投票COと遺言COの併用】
【初回黒引きならば2d即CO】
【●▼回避時にギドラCO】
【下車候補は黒狙い】

>>2から変わっている・追加されているのは、併用するってところと、黒狙いの部分。
>>111マンジローが言ってるけど、「占い先になった時点でギドラで回避CO」の意味で話してた。「占われてからの回避CO」ではないね。
吊時の回避については「灰吊の場合のみ」という認識で。

(143) 2015/05/28(木) 17:38:34

お忍び中 コーネリアス、たけのこチョコmgmg…少し休憩*

2015/05/28(木) 17:39:53

お忍び中 コーネリアス、ちな、>>98を見て〆切22時の認識でいたよ。

2015/05/28(木) 17:44:31

双子 ヘンリエッタ

みんな黒狙いって言ってるのに、能力者はギドラCOで回避って言ってるんだよね?

そしたら犯人なら回避するし、結局占えないんじゃ?
回避潰しっていうけど、下車の時の回避COと占われの時の回避COとじゃあまり変わらないような?

(144) 2015/05/28(木) 18:53:22

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