人狼物語 執事国


18 みんなの初心村

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村長の娘 シャーロット

吊り手の計算に関しては>>124で出してるから参考にしてほしい
すべてのパターンでの構成計算も私はとりあえず済ましてきてるよ
ただそう見えて潜伏選んだのかと計算した上でそのほうが良いのでは考えるのは明らかに展開が違う
知ってて言ってるなら村が変な吊り手の計算で展開してることに多少なりとも修正する気
違和感覚えなかったのか聞きたい
これもまた気がつかなかったのか放置してたのかで捉え方が違う
本当に理解していたのなら 一目見てあれ?となるはず
出来ない人してない人から見ればふーんで終わってもちゃんとしてたなら違和感はできるはず

(168) 2007/12/27(木) 18:22:27

象 サト

象増象象象増増増増増象増象増象増象増

霊能者ローラーは自分も死ぬので少し嫌だが、狼が減るとなるとローラーするのも良いかも

占い師に占ってもらいルーサーが狼かどうか霊能で見ることにより、占い師を絞ることができるのでないかなぁと思う象
だがそれをするには象を霊能者と信じてもらわないといけないのが出てくる像

象増象象象増増増増象増象増象増象増

(169) 2007/12/27(木) 18:24:20

鶏 コッコ

>>168シャロ
うんまぁとりあえず手数計算なんて各自勝手にやればいいと思うし表作りなんて間違えても対して痛くないし。

そんな表や手数計算間違いでミスリードされる村ってどんだけ?と思うコケ。

とかいってみる。コケ。

(170) 2007/12/27(木) 18:28:00

招き猫 ミケ

>>169
ルーサーの判定なんか意味ないべなー。黒が出たら象の狼可能性と真可能性が高まって狂可能性が減るだけだから意味ないんだぜー。

まあルーサーが微妙超えて微妙とおいらが思うところの、偽たくさん引きずり出したいという主張に矛盾が見られるからいいけどなー。自称霊は霊でなく占か灰みちくりやー。

ってこって、おいらはまた少し出かけるぜー。手数の>>124はよく読んでないからまた帰ったら読むぜー。

[*脱兎*]

(171) 2007/12/27(木) 18:29:18

狼 ギン

>コッコ >>163
全然違うのだぜ。ルーサーが確定するかどうかは十数時間もすれば分かることなのだぜ。
俺様がコッコを占わせてもらえるかどうかはわからないのだぜ。だからこうして質問しているし、コッコが村人なら占いたくないから理解したいと思っているのだぜ。
そうやって喧嘩腰に来られるとやっぱり過剰反応に見えてしまうのだぜ。
確定白に質問をするというのは、えーと……議論のやり方に意見があるなら当然だけど、確定白に対して白黒を見るための質問をする人間は居ないのだぜ。コッコの質問とは質が全く違うのだ。
まず大前提として、コッコは>>46でルーサーの白黒を見極めようとした、という俺様の認識は、あっているのかな? 見極めようとしたなら、どういう考えなのかが聞きたいのだぜ。
たとえば「とりあえず時間が余ったから聞いてみた」とか「あまり深く考えないで目についたからツッコミを入れた」とかならそれはそれで良いのだけど、うーん……。

(172) 2007/12/27(木) 18:30:03

狼 ギン

>シャーロット >>164>>168
ご、ごめん……発言の意味がわからなかったので、もう一度纏めなおして欲しいのだぜ……。
えーと、俺様、普通の村より人数少ないから、当然ミス出来る吊り手もいつもより少ないだろうと思って「吊り手が少ない」と言ったんだけど、えーと、うーん??

(173) 2007/12/27(木) 18:33:27

狼 ギン、村長の娘 シャーロット、というか俺様宛だと思ったんだけど、合っている?

2007/12/27(木) 18:34:28

鶏 コッコ

ギンちゃん>
コッコは論議する以前の問題と思うんで返答控えるコケ。

何度もいうけどギンちゃんが占う前のコッコが灰のようにコッコから見ても確定前の能力者も当然質問対象コケ。

(174) 2007/12/27(木) 18:35:53

【独】 鶏 コッコ

狼に喧嘩腰(なの?)で議論する鶏…

(-22) 2007/12/27(木) 18:38:53

村長の娘 シャーロット

>>170
4と2じゃまったく違うよ
ローラー確実ならまだともかく
一人吊り外したらもうほぼリーチよ?
灰を一人吊るだけで
もうローラーもできなくなるし
占い先襲撃でラインすら不確定のまま役職吊りにまわらなきゃいけない
各自それぞれちゃんとした答えになってるならともかく
変な方向進んでるのなら突っ込むのは必要

(175) 2007/12/27(木) 18:39:28

狼 ギン

>>174
あ。一個見っけ。なんで質問を待つのかは、ルーサーがもし確定したらお互いの発言数や時間が無駄、それから確定白の思考を必要以上に引きずり出さないためなのだ。
恐らく他の人間がルーサーに突っ込みを入れなかった理由もそのあたりだと思うのだぜ。

要するに、対抗出た時に質問事項忘れるといけないからってことでオッケーなのだぜ?

(176) 2007/12/27(木) 18:40:20

狼 ギン、↑はコッコあてなのだぜ。忘れてごめんだぜ。

2007/12/27(木) 18:40:43

鶏 コッコ

>>175
コッコ別に人の計算見ないしパターン考察もあんまりしないし。
人の計算見て間違えたことをミスリードと思うならそれは村が悪いコケ。そんなら自分で計算したものを使えばいいだけコケ。

表計算なんて白要素にもならないことやって間違えたからって黒要素にするのは強引と思うコケよ。

(177) 2007/12/27(木) 18:46:17

村長の娘 シャーロット

>>173じゃあ私のはやとちりかな
視点的に理解していたなら村としてありえないって言いたかったの
でもそうではなかったからこの件についてはいいかな
聞きたかったことには答えてるから問題ないです。

(178) 2007/12/27(木) 18:47:27

狼 ギン

とりあえず灰雑感。
スノウ。
丁寧に相手の思考を聞き進めていて、>>101>>104>>108>>111など相手の意見を引き出しつつ誤解を解くようなスタンス。
他人を陥れたいだろう狼には難しいスタンスかなと思うのだぜ。
特に他から浮いた発言をしているミケはスノウがもし狼ならスケープゴートにしやすいところだろうし、そこを>>114>>115のようにして理解しようという姿勢に白さを感じるのだぜ。

ミケ。
霊確定になると思い込んでたっぽい感じがするし、俺様霊は真狼を強めに見てるので、そうすると白いかなと思ったのだぜ。
ミケが登場した頃には恐らく狼が騙りに出るのは決まっていただろうし一匹だけの狼が世論に逆らって目立った行動を取るというのは低そうなのだぜ。霍乱型ステルスは潜伏が多数居る時には有り得るけどなー、なのだぜ。

(179) 2007/12/27(木) 18:48:15

狼 ギン、村長の娘 シャーロット、よくわからないけど答になってて良かったのだぜ、わおーん。

2007/12/27(木) 18:50:49

鶏 コッコ

>>176
本当に何かしらの意図があってのことならCOの後でと言えるはずコケ。別にコッコは返答せかしてないし。

そこで即答するあたり特に何かを狙ったものとは思ってないコケ。

(180) 2007/12/27(木) 18:51:04

狼 ギンは、鶏 コッコ を能力(占う)の対象に選びました。

村長の娘 シャーロット

>>177 何か勘違いしてる
コッコの白黒要素には一つも結びつかないよ
そこをコッコで推理にいれてるつもりもない

重要なところで脱線してるところを仲間として放置してるのは視点から理解してたならおかしいのではないのかとそういうこと狼さんに言いたかっただけだから強引ではないと思う。

(181) 2007/12/27(木) 18:53:50

鶏 コッコ、村長の娘 シャーロット勿論知ってるコケ。横槍コケ〜。

2007/12/27(木) 18:55:10

村長の娘 シャーロット

コッコ
横槍?それなら何が言いたかったのかちょっとわからない
どこをみて黒要素とかいってたかな?
「表計算なんて白要素にもならないことやって間違えたからって黒要素にするのは強引と思うコケよ。」
こんな展開した覚えが私には無いのです

(182) 2007/12/27(木) 18:57:54

村長の娘 シャーロット、鶏 コッコアンカーつきで解説と共にお願いします。

2007/12/27(木) 18:58:39

狼 ギン

シャーロット
理系の香りがするのだぜ。
あと、時々、チョコレートの匂いをさせていることもあるのだぜ! チョコレートは俺様大好きなのだぜ! わふーん。
>>153は孤独なステルス狼にしては割に大胆な発言なのだぜ。あと>>159>>160と試行錯誤して考えている風なのが白っぽいのだぜー。
最初、占真贋重要視してるのに俺様にしか突っ込まないのかよー、偽はあっちだぜ! と思ったけど、まあ、こっちの立場が立場だからそう感じただけなのかも。
難しい話はよくわからないけど、>>175からは村が変な方向に進まないようにしなきゃ!! 的な独特の危機感や苛立ち(って言って良いのかな?)を感じて、演技でやるには細かすぎるので普通に村人の焦りっぽいのだぜ。

あ、シャーロット、>>153見て思ったんだけど、白狙いで占った方が良いのか? 俺様が黒引けば話が簡単なのは分かるのだぜ。でも白量産した方が安全? どっちが良いんだろう。

(183) 2007/12/27(木) 19:01:02

鶏 コッコ、村長の娘 シャーロット帰って来て余裕があったらね。コケ。

2007/12/27(木) 19:01:03

【独】 鶏 コッコ

シャロはめんどくさいタイプと見た!
よし、スルーしよう。コッコ〜

(-23) 2007/12/27(木) 19:03:05

狼 ギン

俺様、退席するのだぜー。晩ご飯は肉なのだぜ! 肉肉ーーーー!!!

シャーロットは俺様が手数のことをシャーロットのように考えていたなら村の軌道を修正しないのはおかしい→狼側だから放置した、あるいは口から出任せ? という疑惑を持ったのじゃないかな。ネリーが間違ってるから(間違いかどうかはよく判らんのだけど)黒いとは言ってないと思うのだ。では、さらばだ、わおーーん!

(184) 2007/12/27(木) 19:03:37

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生存者 (5)

学生 メイ
62回 残4350pt
鶏 コッコ
87回 残3646pt
狼 ギン
55回 残4217pt
白熊 スノウ
50回 残4637pt
村長の娘 シャーロット
9回 残5802pt

犠牲者 (3)

自警団長 アーヴァイン(2d)
143回 残2398pt
兎 イナバ(3d)
29回 残5299pt
招き猫 ミケ(4d)
4回 残5909pt

処刑者 (3)

象 サト(3d)
16回 残5673pt
牧師 ルーサー(4d)
19回 残5416pt
見習いメイド ネリー(5d)
146回 残2104pt

突然死者 (0)

参観者 (0)

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