人狼物語 執事国


158 甲州街道はもう秋なのさ村

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文学少女 セシリア

陣形についてですが、霊は確定しそうな気がします。

占偽-霊霊偽で
占→白 霊霊→白
偽→黒 偽→黒だと霊で2白の方が真の即死です。

占偽-霊霊偽偽だと潜伏狼が1匹になって
潜伏狼の負担が大きくなりそうです。
最初からLWを覚悟できる狼は手強そうなので、この陣形が来たらこちらも覚悟が必要そうですね。

占偽偽-霊霊は一番ありそうな陣形ですね。
聖に狂が出ていると仮定すると、
お互いに霊でお見合いして確占を避けるために占騙り。
後は、占抜き特化でしょうか。

(341) 2014/09/13(土) 11:04:25

文学少女 セシリア

>>341訂正
あ、即死じゃないですね>一番目

霊を一人抜いて、真と偽一人ずつのライン戦にすればいいだけでした。

(342) 2014/09/13(土) 11:07:48

【独】 見習い看護婦 ニーナ

3−3の潜伏狼1だろjkってわたしはおもってるのだが

(-126) 2014/09/13(土) 11:11:10

新米記者 ソフィー

>>338
私もメイさん狂じゃないと思います。

(343) 2014/09/13(土) 11:11:26

【独】 文学少女 セシリア

>>275 リック
>>280マンジロー
ルサが何も考えていなかったのにCOしたのは、
潜在意識でCOしなければいけないと考えていたからでしょうか。
だとすると、真能力者か騙りを決めていた人外ですが、そこでのみでは読み取るのは困難でした。
>>284の「『何か』は考えていた風」は、何となくCOしなきゃなーと思っていたのでは。

マンジローは自説に基づいてのCOなんですよね。
答えに「A-1:馬鹿な村人だから」と自虐を入れていて、失敗したかもという考えを持っている。
COする側だったら、

(-127) 2014/09/13(土) 11:20:29

流れ者 ギルバート

鳩だが見てる。

うまく時間調整つけられそうなら13時半に、難しそうなら動けるなかでギリギリ遅くでいくつもり。

(344) 2014/09/13(土) 11:46:36

流れ者 ギルバート

で、なんでみんなCO後を予想して発言してんだ?
何も考えてないかもしれない狼陣営に情報与えてどーするよ。

(345) 2014/09/13(土) 11:48:32

大天使 ウェンディ

大天使登場。ねみぃ。

とりま>>264の手順は確認した。
その後CO関連で動いたのは非CO明言したモガーンと、
占い師COしたリックだけだな。りょかい。

ねみぃけど頑張って13時半まで起きてる。。。

(346) 2014/09/13(土) 11:55:03

【独】 流れ者 ギルバート

もし、狼がライン戦に持ち込むつもりなら。

まず、狼が霊にでる。占は狂人任せか。
で、この場合は狼が霊だから確実に真霊を抜けるし、霊護衛だとしても狩視点3択だから確率高い。
そもそも、判定割れした時に占護衛したいのが心情だろうから、実際はかなりの率で抜けるわけか。

でもこれ、霊に狼をほぼ決め打たれるパターンだよな。
つまり、聖も占も騙りごと放置路線でローラーは期待できない。
つまり、15-占占-霊霊霊-聖聖=8人か…。

(-128) 2014/09/13(土) 12:02:23

【観】 逃亡者 カミーラ

>>+4 シャロ
今後のために聞いておきたいんだけど、
お嬢さんは何でこの方法を選んだの?

(+89) 2014/09/13(土) 12:08:57

冒険家 ナサニエル

おはなさー。
無事13時半には対応できそう。

で、マンジが返答してくれたので。
ナサはco数次第だけれど、潜狂の目は簡単には切れないかなーと思ってるんで、考えなくていい。分かるという部分に目が言ったにえる。

可能性を絞るという意味ではマンジのいう事も分からなくはないが切れるというのは稀だと思うにえる。ここは結構違いがあって、マンジの言う内容だと内約を完全に把握したうえで初めてなりたつ推理だとおもうにえるよ。

(347) 2014/09/13(土) 12:37:30

酒場の看板娘 ローズマリー、おっすおっすばっちしよ。

2014/09/13(土) 12:38:08

【独】 流れ者 ギルバート

吊り手ってこの人数だと7回だっけ?
灰8人でロラなし展開になると、灰全部色分けできちゃうんだよな。
この決めうち招くのってかなりヤバイ気がする。

(-129) 2014/09/13(土) 12:39:35

大天使 ウェンディ

寝落ち防止でとりあえず喋っとこう。
まず聖については特に誰も真狼と言っていないので
いうまでも無さそうだが、俺も聖は真狂で良いと思う。

まず、にな狼の2人目聖COは極めて悪手だ。
偽が2CO目で聖COするというのは「もう聖を騙るな」
の意図がまず間違いなくあると考えていいと思う。

ただし、これはにな狼だと失敗を招く。
聖真狂と見られれば見られるほど、
未COの狂人は自分が占いを騙る必要があると考え、
その結果2狂が揃って占COする可能性が高まるからだ。

にな偽で2CO目に出る可能性は、
ほぼ狂だけに絞れると思う。

(348) 2014/09/13(土) 12:41:41

大天使 ウェンディ

これを踏まえると、らせる狼は狂の対抗COで
3COになる博打を打ってることになる。
この村の狂人が、らせる偽の可能性を検討してから
出るか考えるような狂人ならいいが、
になの考察でちらっと触れたように、
狂人が相方狂人と狼にサイン送るためにさっさと
聖対抗するのは偽として大変利にかなっているから、
出てくる狂人は普通にいる可能性がある。

らせる狼もやはりいきなりの悪手を打っていることになり、
1人目聖COだから素直に偽なら狂人だろうと思える。

(349) 2014/09/13(土) 12:41:45

大天使 ウェンディ

では、どっちが狂人かについては優先事項が低いが、
俺は>>168で触れた不思議の国のらせるから、
らせる偽はとっても変だなと思っている。

まず単純に、>>132で一斉の流れ確認してから、
>>148で独断で出てくるまでの
1時間という微妙に長い間隔。

騙りで出てくることを決めてるならば、
>>132ではある程度心を決めてから出てきたいのが
心情かなと思ったからだな。

それが不自然に長いので、本当に>>132では
何も考えてなかった可能性が濃厚になってくる。

これが、最初から騙りを意識するであろう偽とすると
ちょっと変だなと思ったところ。

(350) 2014/09/13(土) 12:41:49

大天使 ウェンディ

あとフエッ!?て思ってたのは、
にな聖対抗COがあった前後の
らせる発言2つ(>>138>>148)の間、
発言は10ぐらいしか増えてないのに、
らせるが>>148であっさり見落としているところだな。

素直にとれば、自己申告>>194の通りで
マジで対抗くると想定してない感ありあり。

疑るなら見落としたフリしてるだけとなるが、
1つ目のちょっと変だならせらせ人と合わせると、
偽ならかなり天然ボケが過ぎる感じを受けてる。
どうも演技ですっとぼけてる人にしては、
すっとぼけが迫真すぎているかな。

だから俺的には割とらせる真で見てたりするな。

(351) 2014/09/13(土) 12:41:53

【独】 新米記者 ソフィー

>>351
ぼんやりと同じことを考えていましたね。

(-130) 2014/09/13(土) 12:45:46

大天使 ウェンディ

後はメイ潜伏狂説とか
どこまで本気かわからんけど言ってる輩がいるから
村の土台作りとして整理しておくけど、
聖2CO、占1CO、能力1COのこの段階で
潜伏を決め込める狂人というのは
中々ぶっ飛んでいる狂人ということになる。

こんな低い可能性は、もっと変な展開になった
終盤に念のためで考えればいいことで、
マンジ、ネリー、メイ、ソフィー、モーガンなんて
まるっとまとめて潜伏狂人は否定していいと思うよ。

(352) 2014/09/13(土) 12:46:44

【独】 流れ者 ギルバート

占CO→霊COのスライドも考えた。

でもこれは逆に狼の霊COを招くと思うんだよな。
だから却下。

占に狼、霊に狂なら、ロラなしきても望むところだしな。

あと、霊に狂だと判定間違ったらどうするかについてだけど、これは狼が霊のどこかを襲撃するから大丈夫か。
智が居れば襲撃先の役職わかるわけだし。
狂食ったとしても、残り二人が判定を揃え続けているだけでそこロラってくれる道ができる。

やっぱ俺は霊になるのがベストっぽいんだよなぁ。
で、あとは霊4だとしてもそのまま放置で、狼がスライドすれば狂のスライドっぽくて無難か。

仮に4霊で占確定だとしても、ロラなしルートに行くよりはまだ勝ち筋見える。
油断も誘えるし。

(-131) 2014/09/13(土) 12:53:47

冒険家 ナサニエル

で、事の発端がメイ>>94
>可能性の残す、とか、ぼかす。ってのは。
役のみcoした時点で狂の騙りの数がまず分かる。ってのと、各人のそれまでを見て何を騙るかを選べるって利点がある。

この一文なのだけれど、この続きでだから賛成できない。に続くことから、この文章は狼視点で狂の数が分かるというメリット(=村のデメリット)がある。だから反対である。という内容だよね。

これに対してのマンジの返答から見るに
>能力者CO完了時点の人数で「狂の数がわかる」のはいい事でござらぬか。
面倒な「潜伏狂」を考えなくて良いでござる。

マンジは狼→村で狂の数が分かるという風に入れ替わっているように見える。

で、ナサはさらっと読んでぱぱっと返答したために、こういう返答になったのかどうかという部分を考えたナサね。

(353) 2014/09/13(土) 12:54:11

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