158 甲州街道はもう秋なのさ村
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真占い師 リック
>>437
卍のところでも言ったけど、自分で無理だと思えば無理だろうね。
強い意志がないと変えられない。
そして自分で変えなくてもいいだろと思っちゃってると、余計変えない。
もちろん、セシリアのような人の性格を否定しているわけじゃないから、それが出ても仕方ない。
ただ、それをやれば、全部いい方向に行くわけではないから、出すなら意図を持って話しかけて、はっきりと自分の推理に役立てる前提で話した方がいいということだね。
理解の仕方がちょっとまずい感じになってるので、そこはやめるね。
こっちから振ったけど、やっぱりすぐには正確にわかるわけはないだろうからね。
真占い師 リック
無菌室論議は、今プレイしている人たちのある意味否定になるから、ウケがよくないとは思ってたよ。
もちろん、ただのたわごとと処理してもらっていいです。
でもたぶん気づいている人は多くて、嫌気さしてやめてる人もいるし、残ってる人でもわかってはいるけど、そのまま気にせずやってる人もいると思う。
「楽しくやればいいんだよ、そんなもん」と思っていれば、余計にね。
あと白要素云々は、もう何年も前からやってる話で、今はなおさらそれが強調されてるから、ほぼ理解は無理なんだろうなとは思ってます。
ただ、せっかくの機会だから、言ってみようかなと思ったわけです。
他の村見たら、みんなそうやってるもんね。やらないわけにはいかないと思うんだろうね。
【独】 未亡人 オードリー
>>-42>>436>>440
自分が推理で狼を捕まえることが最たる白要素だから、感想は必要無いってことですね。
なるほど。目から鱗です。
普段G国で遊んでいるのですが、感想しか（すら）言えない人も多いので、感想ありきの思考になっているみたいです。
相手の感想を掬わないと負けるので。その感想がどこを見て出てきたのか、目線を見せてくれって、いつも言っているような。
で、相手に求めたからには、自分も出さなくてはと思ってしまう。
クローンは、歴戦の勇者揃いで面白いですね。
面白いと感じても、その面白さの１０分の１も理解できていないだろうことを自覚しつつ、やっぱり面白い。
今、リックの考えを正確に受け止め理解しろと言われても、多分無理です。未知の領域なので。
自分が理解できるところから、一歩一歩、勉強していきます。
まずは、この村のログを読み返し、過去の自分参加村のログに状況考察を当てはめることから。
次いで、リアルタイムでどこかの村を見て、状況だけで判断する練習してみます。
【独】 🍪And🌰派 ソフィー
>>-1:133ギルさん潜伏も考えたんですね。
>>+3:19ミーガンさん
強制リコールしないで、最後まで見たかったです。
>>3:+118
ルサさんもエスパーですね。
ルサさんにどこかで何故ネリーさんに触ったのかという質問をももらいましたけど、
それはソフィは勝てる狼としての動きをよく考えずに、
村人として見たままを発言してたからです。。
>>-3:61ニーナさん
めちゃめちゃですよね、にーなさんがご主人さま誤認するのも無理ないですよ。
>>-3:64
狂人として、信頼の目を向けてたんですよ。
私の思い届かなかったんですね。。
🍪And🌰派 ソフィー
>>437
セシさんのプレイスタイルがだめと言ってるんじゃなくて、
みんながみんなセシさんみたいな呼びかけを要求されることのない、多様性のある村が目標なんじゃないでしょうか。
メイさんの流星群発言が面白いと思ったんですよね(
真占い師 リック
ニーナの>>411に同意なのも、そういう村がいいというならそこでやればいいし、G編成の個人の叩き合いがやりたいなら自分目線全開でやりあえばいい。
逆に、こういう村では、それを生かせる部分が少なくて、地道な推理をしていくことが需要になってくる。
もちろん勝つだけならサイコロ転がしても勝つときは勝つ。
元々、僕は基本村人が勝つのが人狼ゲームだと思ってるから、それを勝率という部分だけ5分5分にもって行こうとして、標準編成から共有者を抜いたのがG国だと思っている。
勝率は5分5分になったけど、その代わり論理性がなくなったというのがG国で、ただでさえ感情が出やすいゲームが個人の叩き合いをやる編成にした事で、余計に助長したというのが僕の見解だね。
もちろん個人見解です。
真占い師 リック
別にG国を否定してるわけではなくて、むしろ人狼ゲームのエポックメイキングだったと思ってるので、今後も続々と白要素、思考が云々は増殖すると思ってます。
それは仕方ないよね、この形式を考え付いたにんじんさんの決断なんだからね。
僕はそもそもの標準編成側、つまり論理性がまだある世界の人狼ゲームがいいと思ってるということだね。
それで5分5分になるのが一番いい。
今回の変な編成はその実験でもあるんだよね。
🍪And🌰派 ソフィー
>>-45
その方法はいいと思います。私もそれをしたら村側経験少なかったのですけど、結構狼がわかるようになったんですよね。
真占い師 リック
たぶん、投了が出てしまうのも、印象論がはびこって、論理があって追及できるのに、空気で負けて投了しちゃうんだろうと思っている。そういう要素もあるんじゃないか、と。
いんげん村では3狼生存なのに投了ということもあった。
それくらい精神面でゲームやっちゃっていて、論理性が失われているんだよね。
その村も別にG編成じゃなかった。
この村で僕が投了しないのは、ルール違反だからというのはあるけれど、論理的にはまだ筋の通る話が出来るからだね。もちろん信じられるかどうかは別の話。
あの最終日の論理は、茶番だ、無駄だ、コミットしろという人もいるんだろうけど、それは空気読みすぎ。
なんでも空気読むのが最上位にしている人が、ああいうのを嫌がる。
僕がやれる事は全部やると思うのは、メンタルがどうこうというよりは、論理で戦うのが狼としての本筋で、感情攻めで誑かしたり、白要素がどうとかはその副産物でしかないと思ってるからなんだよね。
もちろん、入村時の宣誓も、それがあるから宣誓してもらった。
真占い師 リック
最終日のリックを偉いと思っていたら大間違い。当然の行為として考えてくれた方がいい。
別にエンターテイナーでもなんでもないよ。それで勝つチャンスがあるなら追及するのがプレイヤーとしての誇りだし、義務だよね。
はよコミットしろよと思った人こそ、考えて欲しいな。
【独】 流れ者 ギルバート
＞ソフィー
ちょい聞いてみたいんだけど、守護ってやったりしている？
俺の知る他の狼ＰＬは守護やった時に狼心理読みまくって３ＧＪとかだしていたから、やっぱそういうのあるんかなーって。
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