人狼物語 執事国


166 【鍵村】名古屋かな穴穴村

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【独】 美術商 ヒューバート

人狼COは人狼視点で悪手とばかり考えておりました。
しかし編成上は人狼COをしても勝ち目が存在し、思考材料が減るので完全に悪手とまでは言えないのだな、と思えますね。

(-18) 2015/03/19(木) 00:17:31

包帯 ステラ

結局コーネリアスさんの話は、>>3:38が拭えず、意味をなしてないことが気持ち悪いのでしょうか。
>>12の下を読むと、どうやら推理がだいぶ遅れているようですね。発言をほとんど読んでいないのでしょう。

しかしこれではどうにもなりませんし、気持ち悪いを連日言い続けられても困るので、なんとかして欲しいですね。

(13) 2015/03/19(木) 00:25:40

【墓】 学生 メイ

そこから発展させた場合

「ウェンちゃんが真占探ししていたんだから候補の「ニナ・セシ」は非狼」と見る事も出来て、その場合の狼候補は「ステラ・デボラ」だね。

さらについでに進めると、狼が連携して真占を最多票にしたいと考えていた場合。
そもそも回避が視野に入っていない可能背素があるね。
だって占い先が決まる頃ってみんなの発言から非占とれたり占要素出たりしやすいんだもん。
いちいち回避の意味で票操作なんかせずに、それぞれが真占と思う相手に1票を追加したというだけなのかもしれない。

ステラ「セシリアが占い師でしょう」→●セシ
ウェン「そうかな?そう見えなくもないけどニナもありそうで」→「やっぱりセシの方があるかも。相方の嗅覚を信じる!}→●セシ

という可能性があるんだよね。

この仮定ではずれる狼像は、狼ウェンに票を入れたコネさんとセシリア(占い師探し票になってない)、それから時間すぎて票を出さなかったデボさんは除かれる。
つまり消去法で、スイラが狼ってことにもなるんじゃないかな?

(+7) 2015/03/19(木) 00:26:56

【墓】 美術商 ヒューバート

スイラさんが人狼の可能性は考えておりませんでしたね。
まさかの黒幕ですね…何ということだ。

(+8) 2015/03/19(木) 00:37:19

【墓】 美術商 ヒューバート

一つ分かったことがあります。
メイさんは、かな入力であると。

(+9) 2015/03/19(木) 00:40:09

【独】 美術商 ヒューバート

>>13
だから昨日、村側PPをするべきだと思っていたのですよ。

(-19) 2015/03/19(木) 00:46:36

【独】 美術商 ヒューバート

こうなっている人を説得することは可能なのでしょうか?
わたしが相手を説得出来なかったことは、一度や二度ではありません。

結局、出来る時に村側で協力をして人狼を吊っておくのが最善だと考えています。
さて、この村の運命や如何に。

(-20) 2015/03/19(木) 00:48:33

包帯 ステラ

セシリアさんはガチで●ウェンディちゃんに行ってますから、ウェンディちゃんが占い回避したというなら、なぜ「セシリア人狼」は「コーネリアスさん●ウェンディ」を知っているのに事前に取り下げなかったのでしょうか。そもそも●ウェンディちゃんにしなければいい事になりますね。

これでセシリアさんを否定すると、あとは私と言う事になりますが、私はウェンディちゃんがかぶせてきた●セシリアさんでした。
もし私が人狼なら、さっさとウェンディちゃんに●セシリアさんを出させる必要がありました。
「早い多数票」の為です。なぜウェンディちゃんは遅れたのでしょうか。(>>1:83)のタイミングで言っておけばよかった。
むしろ、コーネリアスさんの●ウェンディを見ていたのなら、余計に私とウェンディちゃんで●希望を早く出さなければならない。

ぞいおばあさんの行動が気持ち悪いなら、残っているセシリアさんと私も気持ち悪い話になりそうですが、いかがでしょうか。
つまり「そこは考えても無駄」というところなのではないでしょうか。

(14) 2015/03/19(木) 00:58:23

包帯 ステラ、包帯をスケキヨスタイルに巻きなおすかまた考えながら帰った。

2015/03/19(木) 00:59:14

【独】 美術商 ヒューバート

ふぅむ。

(-21) 2015/03/19(木) 01:02:30

文学少女 セシリア

>>9 コネル
えっと……
アンカーがないので正確には分かりませんが、
たぶんコネル(>>2:81)とセシ(>>2:103)のことですよね。

見返して来ました……
>>2:103の指摘はちょっと間違っていたように思います。
すみませんでした。

(15) 2015/03/19(木) 02:25:19

文学少女 セシリア

一つ、コネルさんが囚われている謎を解いてみようと思います。

>>9 下段
コネルさん(>>2:81
>セシ村なら、ウェンの●回避の意味もあっただろうけど、同時に相方の●回避もあったと思う。デボラ村の場合、デボラが相方に決定票を出す可能性はまだあったから。

(16) 2015/03/19(木) 02:30:13

文学少女 セシリア

≪ウェンさんの相方の●回避はあったのか?≫

ウェンさんが「コーネ(略)」に騙されていない前提で考えます。

ウェンさんの投票時点(>>1:113)では、
ウェン2/メイ1/ニナ1/セシ1/ステラ1です(>>2:8

・デボラ村人の場合
ウェンさんが相方へ投票しなければ、デボラさんがどこへ投票しても、ウェンさんの相方が●になることはありません。
先着順多数決だからです。
●ウェンor●「メイ1/ニナ1/セシ1/ステラ1」+ウェンさんの票+デボラさんの票が重なった人物で決定です。

・デボラ狼の場合
デボラさんは1票も入ってませんから、●回避の必要はありません。

ウェンさんの相方の●回避はなかったのです。

(17) 2015/03/19(木) 02:32:56

文学少女 セシリアは、語り部 デボラ を投票先に選びました。

文学少女 セシリア

>>12 コネル
>デボラ単体で考察するのは厳しいので、セシとステラから考えないと無理あるよね。

コネルさんは昨日も>>3:43と言っています。
今日は最終日です。
切り替えて、ウェン-セシ、ウェン-ステラから考えてくださいね。お願いします。

(18) 2015/03/19(木) 02:57:02

【独】 文学少女 セシリア

ステラさんの村人証明、きちんとできているかな?

ステラさんの村人証明ばかりやっているのは、村の推理の軸になる人がいたら、その推理にヌケモレがないか検証することと、その人の村人証明or狼告発をするのが他の村人の役割だと思っているからです。

某村で秋茄子本人に秋茄子狼についてディベートさせられたことが相当効いている模様(笑)
あの村で、一から全部自分で考えなくては言うことがなくなる…… 追従するのは良くないことだ…… という考えから抜け出せて、

納得した推理はそのまま素直に認めて良いんだ……
そうしたら、他に自分ができることを探して、それをやれば良い……

そう思えるようになりました。

(-22) 2015/03/19(木) 03:27:29

【独】 文学少女 セシリア

ステラさん狼なら騙されて本望です。
村人だと思っています。

コネルさんは実はちょっと自信がないです……
▼デボラに抵抗する+ウェンさんの狼CO、1d●ウェンで村人で良いと思いますが……
ステラさんのように挙動判定に自信が持てません。

デボラさんは村人だと思えません。

(-23) 2015/03/19(木) 03:48:41

包帯 ステラ

みなさん、おはようございます。
今日は包帯が取れる日です。明日にはノーマルステラになれると思いますわ!

ところで確定黒発言の検証をしていたところ、ウェンディちゃんがぞいおばあさんに言及しているのが>>1:132だけなのですが、この発言の意味がよく理解できません。
誰かわかる方いませんか?

(19) 2015/03/19(木) 07:28:11

吟遊詩人 コーネリアス、げっそりしてる。

2015/03/19(木) 07:42:53

吟遊詩人 コーネリアス

>>19 ステラ
多分ですが、
>>1:74でセシがステラの発言の意図を解説しているように、デボラもステラの発言を解説しているので、>>1:89>>1:90>>1:91、デボラはセシリアのようにステラを理解する陣営とウェンは判断していた。「セシリア同様ステラ理解側陣営なのに、結局ステラ疑ってるんかい!」というツッコミかと思われます。

(20) 2015/03/19(木) 07:48:49

吟遊詩人 コーネリアス、げっそりしつつ投下。

2015/03/19(木) 07:53:19

吟遊詩人 コーネリアス

更新前、人狼陣営が想定していたのは●セシだったと仮定。

【ウェン-セシ狼】

ウェンが●セシで決定打を与えていたつもりになっていたのだから、初回黒判定は狼の作戦。

ヒューに「騙されていた」ことが判明し、セシからウェンに占いが変更になったとしても、セシが取る想定だった行動をウェンが取ればいい。つまり、セシ狼ならば「無策のままの人狼CO」はあり得ない。

セシが狼ならば、当然黒判定は想定済みで、その後の行動は練られていたはず。
それなのに、セシが「自分だったらしない」主張>>2:95の人狼COをウェンにさせている。
これを人狼の作戦と考えるなら、「セシ狼なら、ウェン人狼COはないだろう」と思わせるためが理由の一つとして挙げられる。
もう一つは、「●ウェンにした人は非狼」を説得し、自分をその中に含ませるため。人狼は2回誤吊りが出来ればいいので、「ニーナでなければデボラ」1点主張で生き残りを図る人狼。

(21) 2015/03/19(木) 07:54:12

吟遊詩人 コーネリアス

ただ、ウェン-セシならば、初回占われる事を念頭に置いて互いに●をしているはずだが、その結果がウェンの人狼COで、「セシ狼ならしないだろうと思わせるため」というのは余りにもお粗末。
ウェンの「危なかった」>>2:22も、「●を受けてからの人狼CO」までが作戦だったならば、占い師の潜伏はない上に騙りも捨てていたため出てこなかった台詞だと思う。

セシ村人。

(22) 2015/03/19(木) 07:54:56

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