158 甲州街道はもう秋なのさ村
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【独】 🍪And🌰派 ソフィー
>>390
そうですね。感情的になったのはわかっていました。
メイさんを見習って、片栗粉を揉んで心を落ち着かせる術を身につけたいです。
異国人 マンジロー
ご飯前の卍ひょっこり
>リック
ソフィの発言はリックの指摘点だと思う。
故にあの日の灰発言は表に出すべきであったのは、今回の最大の汚点。
あの発言が表にあるかどうかで、影響もあっただろう。
ここはあの時｢これ先に出すと狼にバレる」という危惧をしてた。
推理できてないのもあるが、言って良い事悪い事の分別も出来てない段階なのかもしれない。
この辺りも前回の狼リディアの序盤と同じと言え「考える事からの逃避で何も考えず馬鹿やった」事に繋がって居ると言えよう。
またいんげん村の考えに賛同してるのに、正反対の行動を居ているので、ソフィにあそこまで言われてもやむなしでござる。
異国人 マンジロー
なのでルーサーも、あの日のソフィの発言に
つい感情的に即反射したのだろうが、
拙者は拙者なりにソフィの｢人狼(今風に言えばガチ村)はこうあるべき」論を知っているので、ソフィには何も言わず問答無用で「卍が悪い」と方向転換して欲しい。
ここ直したいと思いつつも直せないのはもう致命的かもしれん。
昆布で巻かれた モーガン
>>-28 ソフィさん
大丈夫ちゃんと貰ってるよ！
わしが読んでないだｋ（ｒｙ
噛んだのは謝ることじゃないよ。そういう能力だもの。
クッキーアンドクリーム派 ニーナ
>>-29
CO時点では役職とインターフェイスの聖痕のとこに、あなたは赤の聖痕者ですってかいてあって
いやでも他の国では聖痕1なら色つかないよな……？
と疑問に思ったので質問しにいったという
おかげでFAQが追加されました
【観】 お嬢様 ヘンリエッタ
>>219はちょっと足りないのでまとめ直し。
内訳について
・1d 霊4CO：霊真真狂狼の可能性
・3d ▼ルーサー白確定：霊真真狂狼の可能性
・占食う気のない襲撃：占真狼の可能性
・4d ●ローズ白確定：占真狂or真狼を見せたくない？
→ 占真狼、霊真真狂狼、聖真狂の可能性
能力者真贋について
・2d 両占の▼ケネス：占真狼時、ケネス非狼の可能性
・4d リック霊ロラ中止主張：リック狼時、ギル＆ナサ狂狼の可能性
・5d ▼ギル白出し：ナサ非狂orギル狼見抜いた狂の可能性
・5d 両占の▼ラセ：占真狼時、ナサ狂判明or狼の可能性
・5d ニーナの▼ラセへの変更：聖真狂時、ニーナ狂の可能性
・5d セシの▼ナサ：セシ狼時、ギル＆ナサ非狼の可能性
【観】 お嬢様 ヘンリエッタ
灰について
・1d ウェンの●ソフ：ウェン狼時、ソフ非狼の可能性
・1d ギルの●ソフ：ギル狼時、ソフ非狼の可能性
・3d ●マンジ白確定：ネリー非狼の可能性
・3d メイの▼ラセ：メイ非狼の可能性
これで5dまでの材料で、リック−ナサ−ソフ狼、ギル−ニーナ狂に到達できますね。
聖真狼については、占真狂を残す襲撃が「邪道」ですから、まずは「王道」を考えるべきだという主張のもとに棄却しました。
【観】 お嬢様 ヘンリエッタ
「●▼▲CO判定からの推理」に興味のある人は、各項目をトレースしながら「なぜそう言えるのか？」を考えてみたら良いのではないかと思います。
必要な資料はだいたい私やカミーラが書いていますので、アンカー貼っておきますね。
CO表：>>1:+102 >>1:+103 >>1:+106
5d 霊能者内訳表：>>5:+48
守護者護衛記録：>>5:189
●▼表（日毎）：1d〈>>2:-17 >>2:-18〉2d〈>>6:+205 >>6:+206〉3d〈>>4:+26 >>4:+27〉4d〈>>5:+60 >>5:+62〉5d〈>>6:+202 >>6:+203〉
●▼表（人毎）：カミーラ版〈>>6:+208 >>6:+209 >>6:+210 >>6:+211 >>6:+212 >>6:+213〉エッタ版〈>>6:+216 >>6:+217 >>6:+218 >>6:+219〉
クッキーアンドクリーム派 ニーナ
ケネスのあの質問はさりげないくせにいやらしすぎるから、聖痕に狂がでてるのを知ってる狼ではありえないと内心思ってた
クッキーアンドクリーム派 ニーナ
狂人を希望したのは、普段やってない職をやろうキャンペーンの一環ですね
70戦くらいはこのゲームやってるはずなんだけど狂人はこれが二回目だったり
素村と潜伏狼に経験が偏り過ぎてるので、そういうの減らしていきたいなと言う思いから希望しました
占い師騙りも経験したかったが、それはまたの機会なのだ
誤爆しない狂人占い師を目指すお……
真占い師 リック
まあ、これはいろいろと論争になるんだろうけど、基本的には白印象とか思考がどうたらは考えない方がいい。
発言など見ず、CO●▼▲だけ見て狼当てる訓練した方が、よっぽど狼がわかる。
それとカミーラがやっていた各発言を不要かどうか判定してから考えるという方法。
感想文（白く思った。ここは白要素取れるかな。思考が素直でわかりやすい）は基本除外。
「なぜこう考えたのか」という質問もほとんど無意味。
それで筋が通らないから偽とか、考え方がおかしいから偽とかの判断は、ほとんどが全然関係ない。
そういう村人なのかどうかの判定にはなかなかならない。
多くの人は当たったケースだけ覚えているから、「やっぱりおかしいと思ったんだよなー」で終わるけど、それが間違い。
ネリーの卍狼を自信満々で言ってるのは極端だけど、それと同じ効果があることを多くの人がやっている。
COしている発言は重要。どんな背景でCOしたかが如実に出るときがある。
真占い師 リック
それぞれの理由（例えば灰考察とか）は、どんな人も完全で素晴らしいものは出来ない。だからいくら論理性が高くても「薄い」話をするだろうし、論理性が低くても「濃い」話が出来る場合がある。
だからそういう濃淡もほぼ無関係。
更に、占い師のくせに灰見ないとかいうよくあるセオリーベースの話もない。
占い師がどこを見るかは、占い師の興味の度合いでしかなく、元々自分が何言っても、どうせ村が勝手に決めるんだろ？と思っていたら灰はおまかせな人もいる。
多種多様で、占い師ならこうすべき、占い師ならこうするという規範はない。
そうなら信用取れるかもね、という処世術のひとつでしかない。
占い師に灰を見て欲しいなら、下手に疑わない方がいい。
疑われることに敏感な占い師なら、言い訳にソースを取られて灰考察に手が回らない。
そういう事情を考える事もなく、ただただセオリーで灰見てないから偽っぽいとか、それは推理じゃない。
のんだくれ ケネス
隙を見て顔だし。
全っ然、読めてねぇんだけど。
とりあえず、リックの喉がほんのり痛そうなので投げておく。
エピ４８時間らしいことに気付いて、ちっと安心しｔ（ｒｙ
真占い師 リック
メイに問題「点」はないね。
根本的に違うから、最初から推理と言うものを考えてみようという話だね。
そこからスタートしないと、いくら説明しても理解できない可能性が高い。
まず村の事実から推理しよう。それは発言の内容をアレコレするんじゃなくて、誰にでもわかる事実（CO●▼▲）から読み解くやり方だね。
中には「そういう状況推理もあるけど」と言って軽視して、思考が云々、白要素がかんぬんという話に没頭する人もいるんだけど、その方が楽だからだね。なんせ自分がそう感じればいいんだから。
実際、それでもたまたまでも当たることがあって、多数決で当たれば村側が勝ち、多数決ではずれれば村側が負けるという話が多い。
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