18 みんなの初心村
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>>95
別にコッコとシャロの正誤なんて誰も考えてないし必要ともしてないし。
皆の忠告を非難ととる時点でそう取られることをしてると思うよ。お互いにね。
>>96
成程ね。確かに10人村って一回黒見つけた能力者って仕事終わりだしね。軽く見えるのはあるね。ありがと、了解。
(102) 2007/12/28(金) 13:04:35
鶏 コッコは、自分の横で言いがかり続けられる方が厭なの。そこわかってる？
2007/12/28(金) 13:12:02
●は…そうねぇ…。悩む。
外す人は決まってるんだけど…う〜んう〜ん。
スノウとミケは外したい。かといってネリりんがそこまで黒いかというとちょっとそこまで思わないんだよなぁ…。なんだ、この灰のミナサマ。
読み直してちょっと考えてまた落とすコケよ。促しはいらないよ〜コケ。
で、灰▼については考慮しなくていいのかな？それなら考えないけど。
(105) 2007/12/28(金) 13:17:56
鶏 コッコは、村長の娘 シャーロットこっちもんなどうしようもないことで疑われて迷惑なの。
2007/12/28(金) 13:20:28
鶏 コッコは、その正当がシャロの白？訳わかんね。推理じゃないよそれ。
2007/12/28(金) 13:26:09
鶏 コッコは、自己解釈の正誤が白黒になるのは多分シャロだけだから。
2007/12/28(金) 13:26:49
>>109
さっきも言った。
勝手に横であることないこと好き勝手言われてるのは非常に迷惑。もっとゲームに則った発言してくれと。
もうシャロが言ってるのは単に引きたくないからとしか思えない。お互いの正誤なんて誰も求めてない。それをずっと正当性と言い張ってるのはシャロ。そうでしょ？
責任もなんもコッコは思ったことを言ってるだけ。悪いけどシャロもそう思うよ。
シャロさんあなたが正しいです、といえばそれでいい？そういうとシャロは自己満足で終わってくれるのかね。
そんならいくらでも言ってあげるよ。村の為にね。
もうシャロの発言フィルタで切りたいくらい飽きてるんだけど。
(112) 2007/12/28(金) 13:32:59
>>114
●は占い、▼は処刑。
サトちんは自称霊だから、処刑した人が狼さんかどうかわかる能力があるんよ。どういう流れでどう進んでいくのかは過去村読むことをオスメ。
プラスになる人っていうのはサトちんは白狙いで●希望ってことなのかコケ？で、それはなんでコケ？
(116) 2007/12/28(金) 13:46:16
鶏 コッコは、は？話が拡大してるし…(げんなり)ってactga
2007/12/28(金) 13:47:01
>>117
うん、能力者は皆そう言うの。
真、と自分で証明できるよう考えて発言するといいコケ。
イナバが真ならもっとあわてそう、ってそれは今のサトちんにも言えることになっちゃうコケよ？
ルーちんが偽なら何だと思う？イナバちんが偽ならなんで慌てないんだと思う？それが狂人、狼とどっちにあてはまる行動と思う？
理由をつけて話すと説得力もあるから。議事長いけど頑張って読んで、コケ。
(118) 2007/12/28(金) 13:53:14
>>119
うんうん、そうだね。
狼は灰の中に隠れないと逃げられないから、灰を減らさないように皆から白認定された人を襲うのが普通なの。
でも、確かに発言が白い狼っているし、そゆ人は狼とばれにくい。
だから占いで調べるって方法もあるコケ。
サトちんのその希望もちゃんと理由として通ると思うコケ。白狼がいるかもってね。確かに灰白い人多いし。
(123) 2007/12/28(金) 14:03:38
>>122
たとえばね。村からサトちんかルーちんどっちが偽ってわかんないの。
でもサトちんからするとルーちんは偽決定だよね？それは取り急ぎ能力者の一番大きな情報なんだよ、コケ。
で、CO順とか、発言からここがこう怪しいから狂、または狼じゃないか、って見てほしいの。
逆に、ルーちんの様子から狼っぽく見えるなら誰と繋がってそうかってのも予想つきそう？
もし無理なら自分の真要素をあげてみるといいかも。
自分が狼、狂ならこういうことはしない、とかね。
それと、ちょっと言う心苦しいんだけど、一度ルールと禁止事項を読んでみてね。知らずにルール違反しちゃってることってあるから。
(124) 2007/12/28(金) 14:10:30
>>125
そだね。灰狼は逃げないといけないからね。じゃこの中で誰なら事なきを得て終われそうに見えるコケかね？そゆ人を●にあげればいいと思うコケ。
参考の一つとしてお手伝いしたけど、必ずしも白く見える人をあげないといけないわけじゃないからそこは臨機応変にね。コケ。
うん、占がミスリードしそうか〜。それも一つの意見コケだね。
それじゃ、もしルーちゃんが狂人ならどうして霊COしたと思う？
狼側は占い確定が一番怖いコケ。霊はそうでもないの。だから狂人も狼も占いは確定しないように動くのが基本、ってのを念頭にいれて考えてみてね。
(126) 2007/12/28(金) 14:19:47
>>128
うん、それもあるね。霊に偽がでると▼の結果を狼か村人かわからなくさせることで能力者、灰どちらにも目を向けさせることができるね。
村人を減らさず(▼を消費せず)に確実に村か狼かを見つけられるのは占だけだから、狼は占が確定してしまうと灰も減って隠れ蓑もなくなるし凄く困ってしまうの。コケ。
でも2匹しかいない狼の一匹が表に出てきてしまうとリスクも高い。
だから狼の手伝いをする為に狂人がいるの。コケ。
でも狂人、狼はお互いわからないのがポイント。
▼最大4手で狼2匹と狂人1人を吊ってしまわないといけないから、狼はできるだけ灰の村人に狼疑惑を押しつけて●と▼を消費させていかないといけないの。
>>129
今ローラーの話もあるから襲撃かどうかもわからないコケよ。
それに本々確定しても戦略上襲わない可能性もある。コケ。
今は襲わないと思うコケ。ローラーは確実に人外一人▼できるけど、デメリットとして2手▼を使ってしまうからね。コケ。
(131) 2007/12/28(金) 14:35:58
>>132
お手伝いはここまで。超基本的な考えはわかったと思うんであとはがんばって。コッコはまだ▼希望は変えてないから。コケ。
発言ないから夜一気に考察落としたらコッコ落ちるね〜。促しいらないよ。自業自得な感じだしorz
(133) 2007/12/28(金) 14:55:17
戻り。
発言を追ってみたの。
で、今日は●シャロを推したいの。
ミケにゃんの言ってる推理方法の不安定さもそうなんだけど、読んでも「考察」と思える箇所がないの。
状況とパターン考察がとても多から埋もれてるのかなんなのかと思うんだけど。それ以外が読み取れないの。コケ。
そして発言を見ているという割にほかの灰の考察が見えない。質問飛ばして、それがどうとらえられているのか、正直コッコは見つけられないかな。
簡単に言ってしまうと…狼探してるように見えないの。今日も言うに及ばないね。
結局、コッコとの言い合いで何を見極めようとしてたのか、そしてその答えが「状況的に白に見える」って第一声でそんなことが出てくること自体、不思議。
ミケにゃん、スノウちんはちょっと上げたくないの。この人すっきりさせたい。
>>153
時間の無駄だし見なくていいと思うよ。コケ。
(158) 2007/12/28(金) 19:36:36
>>134
ついでに残った占守護鉄板ってのも詳しく聞かせてもらえると嬉しいかな。
で、今までパターン考察からいきなりやる気とかの感情考察で象決め打ちにするとなったのはなぜ？象さん発言に疑問点なかった？満載と思うんだけどそれをすっ飛ばして決め打ちしてもいいような根拠を感情論以外でどうぞ。
(159) 2007/12/28(金) 19:49:54
>>161
サトちんあてじゃないよ。
決め打ちっていうのは「この人が霊、ほかが偽」と断言してしまうこと。これ以上どっちが偽か悩まないで決めるってことだね。
それと、もう少し自分で色々調べた方がいいよ。きつい言い方すると村に入るための最低限のマナーはちゃんと用語やルールを把握することだから。一つ前の村を読めばわかることだよ。
さっきやんわりルール読むよう言ったけど、サトちんはすでに何回かルール違反をしているんだよ。ちゃんと読めばそれがわかるから。
(164) 2007/12/28(金) 20:07:02
ついでに昨日のネリー●からシャロへの変化はネリー＞シャロで狼探ししてると感じてる。
それとネリーの方が発言読んでまだ理解できるんで。
＞サトちん
うん、だから今からでもいいからちゃんと読んできてね。しょんぼりしなくていいから。
(167) 2007/12/28(金) 20:28:47
鶏 コッコは、白熊 スノウミケにあげたらどうでしょう？＞飴
2007/12/28(金) 20:33:35
鶏 コッコは、メモを貼った。
2007/12/28(金) 20:36:41
>>171
コッコもシャロ●希望だから思うんだけど、突進型の狼もいるとは思うんだよね。
ただ、もう少し回り見る姿勢がほしいと思うね。性格云々はコッコは見てないけど、ギンちょはシャロの昨日今日の考察方法の違いとか、どう思うコケ？
もし白、ととれる場所があったらちょっと聞きたいかな。参考にしたいし。
(174) 2007/12/28(金) 21:08:26
サトちん＞
あのさ、アクション内容って所に、「話の続きを促した」ってあると思うんだ。
それをスノウちんにあげてもらえないかな。それが皆が言ってる「飴」ってやつなの。コケ。
それをあげると話のポイントが200増えるの。皆もうお話するポイントないから、ほしがってる人にあげてもらっていい？
(177) 2007/12/28(金) 21:26:52
>>178
サトちんは最初に「占い師じゃない」って言ったよね？それが狂人だったら普通、ありえないと思ってるんだよ。
さっきも言った通り、狼が潜伏してしまうと一番まずい占い師確定が起きてしまう。それを防ぐ為の狂人がどうして最初に非占COするのかがわからない。
そうなるとサトちんは狼か真、ということになるね。でも今サトちん、ルーちんの発言からとてもどちらが真、とは思えない。だったら狼の可能性のあるサトちんを吊ってルーちんの判定も見てみたい。
(179) 2007/12/28(金) 21:32:22
え〜と質問あるなら今のうちにどうぞ、ね。喉ないのよ、ホンマwコケ。
促し不要。残りは決定了解の為にとっとくよ。コケ。
あとギン>>213「確定しないと思ってた」と思う答えはもう散々答えてるのコケ。未CO者がいる時点で確定するとは思わないコケ。そんだけよ？
(215) 2007/12/28(金) 23:06:43
(219) 2007/12/28(金) 23:16:46
投票はメイに委任しとく。賛成表明できないし。あと喉0なんで返答は全部夜明けに。
(223) 2007/12/28(金) 23:28:25
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