人狼物語 執事国


158 甲州街道はもう秋なのさ村

【発言絞り込み表示中】全員表示はこちら

情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了

視点:

全て表示


【墓】 見習いメイド ネリー

リック人狼からすれば、占狼として後に▼ウェンディをする展開は想定していることでしょう。
ウェンディに先手で▼ケネスをやられてしまったら、リックも合わせ鏡をするしかないのですよ。そうでないと占狼である、と判断される所まで来た時にそれがアキレス腱になってしまう。

だから「後の方の▼ケネス」だけは人狼の線を切れないのです。

(+180) 2014/09/19(金) 01:45:29

【観】 村長の娘 シャーロット

>>+178 ネリー
解釈が合っているか不安なので、確認していただけますか?

ケネス狼で、▼ケネスの場合。
判定が「黒黒白」になり、狂霊が判明してしまう可能性がある。
狼が▼ケネスにすることで、「誤爆を恐れる狼が▼霊狼にする理由がない」と見せようとした。
これでいいでしょうか?

(+181) 2014/09/19(金) 01:46:21

【墓】 見習いメイド ネリー

つまり、▼ケネス以外を主張した場合はそれがリック人狼を示す決定的証拠になりかねないのです。
それはつまり「ケネス人狼である」ことの証左です。

(+182) 2014/09/19(金) 01:46:44

【墓】 見習いメイド ネリー

>>+181
2d▼人狼ということは、恐らく3dにはこうなるはずです。
黒黒(霊能者による判定) 白(狂人)

そして、「狂人は恐らく白を出すであろう」ことは予測できることです。
黒を出されても折角人狼から騙りを出したのにいきなり偽確定で困ったものなのですが。

下手をすれば決め打たれてしまう、この形は避けたい。

(+183) 2014/09/19(金) 01:48:30

【墓】 見習いメイド ネリー

が、ですよ。
「2dウェンディが▼ケネスにしてしまった。」

順番で解せるというのは、「ウェンディに関してだけはケネス―ウェンディは切れる」のです。こんな致命的な希望をウェンディは出して、推理も本気でやっています。

しかし、リック―ケネスは「ウェンディが▼ケネス」なのでラインは切れないのですよ。

リックは▼人狼ケネス以外の霊能者を希望すると、後にそれが「リック偽」と判断される証拠になってしまうのです。
「最初の一人目」に関してだけは、切れるんです。
でも、「後になった立場」では、同じ▼ケネスでも意味や状況が全く違うということですね。

(+184) 2014/09/19(金) 01:52:13

【墓】 見習いメイド ネリー

>>+184は「リック視点において致命的になるという判断が下せるのはケネス人狼の場合だけ」とも言えます。

(+185) 2014/09/19(金) 01:53:50

【墓】 見習いメイド ネリー

これでも分からなければ、まだご説明致しますが。
ちなみに昨日時点でネリーはそう推理してますよ。

(+186) 2014/09/19(金) 01:54:51

【墓】 見習いメイド ネリー

>>+183に補足するなら、「何故狂人は白を出すか?」
は簡単な話です。
吊った霊能者が白の時、狂人が黒を出すとどうなるか?
白白白黒

ばばーん偽確定ー!
となるので、狂人は白を出すと予想できると言うことです。黒出されてもケネスさんが偽確定するだけなので、効果無いですしね。

(+187) 2014/09/19(金) 01:57:53

【墓】 見習いメイド ネリー

要するに、ちゃんとその辺りを推理していれば「ウェンディ真」になるし、「偶然の一致にしては有り得ないことが連続している」んですよ。印象論なんて不要です。

(+188) 2014/09/19(金) 02:02:45

【墓】 見習いメイド ネリー

>>+187
白白黒 ですね。白が一つ多い!
黒を出している相手=偽ですし、判定が合う相方がいない=偽確定ってことです。

(+189) 2014/09/19(金) 02:05:30

【墓】 見習いメイド ネリー

つまり、「2dに人狼霊能者が▼というのは非常にまずい」のですよ。
狂人騙りからしても、人狼騙りからしてもね。

(+190) 2014/09/19(金) 02:06:28

【墓】 見習いメイド ネリー

だから狂人騙りの霊能者はあえて吊られたくなるような振る舞いをする必要性がある。(ルーサー)

(+191) 2014/09/19(金) 02:07:06

【墓】 見習いメイド ネリー

「煽っていくスタイル」をする理由は何か?
それには意味があったわけですね。

(+192) 2014/09/19(金) 02:07:34

【墓】 見習いメイド ネリー

そして人狼目線でも「2d▼人狼霊能者」というのがまずいことは予見できる。

(+193) 2014/09/19(金) 02:08:33

【観】 村長の娘 シャーロット

>ネリー
んー…致命的にはならないと思います。
狂はリア事情騙りでも何でも使って誤爆しないように動けますし、適当に霊食いをして内訳を誤魔化すことも可能です。

ただ▼霊狼は、まさに貴方が言った通り、「折角人狼から騙りを出したのにいきなり偽確定」の可能性があるのですよね。
それを2dから3dにかけて続けるのは、リスクに対してリターンが少なすぎると思います。
「初手霊狼吊り」のリスクや「確定黒」のリスクより、狼以外の霊を吊る方向性に持っていく方が余程ラクだと思います。
エッタが>>+162で言ってましたが、リックは占真狼派なので、「ウェン狼が▼ケネスだから別の霊を」と幾らでも言えるのに、それをしなかったから狼、と言い切るだけのものではないと思います。
「そういう風にも見えないことはない」ですね。
私自身、ケネス狼前提で考えていたときは、実際そう見えてましたよ。きちんと反証していなかったので、書いてませんでしたけど、言いたいことは分かります。

(+194) 2014/09/19(金) 02:09:30

【墓】 見習いメイド ネリー

>>+194
そうですよ。
だから、「▼人狼霊能者は真要素になりうる」ってことです。

(+195) 2014/09/19(金) 02:12:41

【墓】 見習いメイド ネリー

「▼人狼霊能者」を対抗がやっているのに対して、「▼人狼霊能者以外」をやることがアキレス腱になる、というのは分かりにくいのかな。

(+196) 2014/09/19(金) 02:13:34

【墓】 見習いメイド ネリー

対抗が「▼人狼霊能者以外」だった場合なら、「▼人狼霊能者以外」はありですし、なんなら「▼人狼霊能者」で後出ししても良いんですよ。

(+197) 2014/09/19(金) 02:14:54

【墓】 見習いメイド ネリー

しかし、「▼人狼霊能者」に対して「▼人狼霊能者以外」をやるということは、後に「先手だけが真要素を得ている」状態になりうるのです。
だから、出来ないのですよ。

(+198) 2014/09/19(金) 02:16:03

【墓】 見習いメイド ネリー

ネリーの言っている論理は、分かりにくいでしょうか?

(+199) 2014/09/19(金) 02:17:09

情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了

視点:


トップページに戻る


← ↓ ■ □ フィルタ

生存者 (5)

大天使 ウェンディ
38回 残4525pt
クッキーアンドクリーム派 ニーナ
38回 残5011pt
チョコミント派 セシリア
48回 残4407pt
キャラメルリボン派 ラッセル
27回 残5322pt
チョコミント派V2 ローズマリー
26回 残5200pt

犠牲者 (5)

自警団長 アーヴァイン(2d)
0回 残6000pt
昆布で巻かれた モーガン(3d)
12回 残5675pt
片栗粉 メイ(5d)
39回 残4886pt
見習いメイド ネリー(6d)
7回 残6711pt
異国人 マンジロー(7d)
50回 残4209pt

処刑者 (6)

狂人 ルーサー(3d)
56回 残4206pt
のんだくれ ケネス(4d)
30回 残4986pt
流れ者 ギルバート(5d)
104回 残2239pt
冒険家 ナサニエル(6d)
12回 残5712pt
🍪And🌰派 ソフィー(7d)
57回 残4987pt
真占い師 リック(8d)
172回 残2047pt

突然死者 (0)

参観者 (5)

村長の娘 シャーロット(1d)
6回 残5752pt
編成学者 ヘンリエッタ(1d)
34回 残4789pt
逃亡者 カミーラ(1d)
24回 残5149pt
牧童 トビー(1d)
1回 残5968pt
未亡人 オードリー(1d)
17回 残5418pt

発言種別

通常発言
独り言
囁き/共鳴/念話
死者のうめき

一括操作




SWBBS V2.00 Beta 8++ あず/asbntby
人狼物語 by Momoko Takatori
人狼審問 by kiku2rou
アニマル by monta!
執事国の学生&人々、笑う執事学園、シツジノ学習帳、アンノウン(期間限定) by sebas
だんぼる by Lastname
シベリア by manbou_b