人狼物語 執事国


158 甲州街道はもう秋なのさ村

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【赤】 腕白 リック


ニーナ ●ソフィ>>609自由の場合
ルーサー●モーガン>>611
ウェン ●ソフィ>>612
ケネス ●モーガン>>614
モーガン●ソフィ○セシリア>>616
ギル  ●ソフィ>>618

未:ナサ・ラッセル

(*7) 2014/09/14(日) 00:20:19

【赤】 腕白 リック

ネリーにかんばって貰ってマジ非狼説唱えてもらおう。
そうすると余計にマジはマンジローに固執した方がいいのかな。
露骨にネリーに擦り寄ってる感が出るけど、案外こういうのはわからない。
「思考が同じ」とかで終わっちゃうんだろう。

ネリーは食えないな。味方だもんな。食うタイミングがある人だね。

(*8) 2014/09/14(日) 00:26:38

【赤】 腕白 リック

ネリー ●卍>>459
ルーサー●卍>>461
メイ  ●ローズ>>470 >>508
ニーナ ●卍>>524 統一
リック ●モーガン>>541
セシリア●卍○ネリー>>543 統一

(*9) 2014/09/14(日) 00:32:18

【赤】 腕白 リック

ニーナの集計拾ったけど、ルーサーのところを微妙に変えてたね。
最初ルーサーはマンジローでもいいかみたいな感じだったんだね。

(*10) 2014/09/14(日) 00:33:10

【赤】 腕白 リック

配置が決まってだいぶ発言、推理が出たから、脳内わかってきたね。

現状の灰リポート。

マンジローはだいぶとっちらかってるから、「まとも」前提で見てしまうと怪しく見える。「あんなもの」前提だと怪しまない。
怪しまない人はマンジローと同程度の考察だろうということだね。
マジがマンジロー疑う系にいるから、「まとも」として見た場合おかしいという展開だと思う。

マンジローは能力者co続行に取っ掛かりがあるようにしてるけど、「狼かどうかは関係ない地点」で、単に「疑える地点」で出しただけなので、それを見破ってる人は触れないだろう。マンジローとかルーサーは負い目があるから、払拭しようとして今後も自ら触ってくるかも知れないけど、中途半端に触ると良くないと思う。
触れ続けるならとことんかな。

(*11) 2014/09/14(日) 01:26:10

【赤】 腕白 リック

ネリーはかなりの思い込み。世論形成出来るレベルの説得力が出て、一時は●マンジローになりかけてるから、無難な村人たちは乗っかりやすいね。
●マンジローは、ネリー、ニーナ、セシリアとルーサー、マジだから、案外セシやニーナはわかりやすい論理で押されると弱いのかも。
今後もネリーの思い込みは、間違ってる限りは利用できると思うので、見極めながらだね。

順番で結局マジが決定打打ってる形だけど、●マンジローになってないから気づく人はいない可能性が高いね。
その点でも●モーガンは助かった。

大天使は案の定推理出してきたね。対抗としてがんばってくれてるので、ガードがどっち付くか微妙な感じも僕が生き延びる理由になりえるし、占襲撃しない理由にもなりそうでいい感じだ。
まだ推理を繰り出してくる可能性はあるけど、考察見ると一般論で片付けている部分が多く、村の特徴に合わせた話になってないのが限界っぽい。
僕の推理を参考に、村オリジナルの推理を出す可能性はあるので、注目だね。
ただ、「占・真狂、霊・真真狼狼」説をいきなり一般論で出すレベルなので推理もそれ以上は越えないだろうと思う。
微妙なところでいい指摘する可能性はある

(*12) 2014/09/14(日) 01:27:48

【赤】 腕白 リック

ルーサーは狂人ではないかという感じもするが、まだわからない。
真霊の場合はギル、ケネスのどちらか狂人になるが、一斉の直前coで霊coしているギルがわざとだと、狂人の示唆だったかも知れない。
ギル狂の可能性は、あのかなりのカロリー使ったcoストッピングとの連動で考えると、ありなのかもしれない。
いずれにしてもルーサーは「相談室」ネタで疑いかけてるので、乗じてくれる人が何人いるかだろうね。説得力は高くない話ではある。

これらの比較から、ナサの発言は今のところ厳しいので、霊ロラ第1弾▼ナサはありえる。
霊4の体勢考えるとロラ阻止は無理だから、とにかく1人でも吊り順後にしたいところ。
霊4→霊ロラでナサが狼としての最初の▼になる前提だと、狂人が白出して割るようにしたい。真霊2人が黒で狂人白出しだと、狼と狂人が揃って黒出しか真霊+狂が黒出しで狼が白出しか、いろいろ出るだろう。

(*13) 2014/09/14(日) 01:29:41

【赤】 腕白 リック

ニーナは狂人の可能性アリ。ラセの信用がないから、聖吊るなら▼ラセになるだろう。それを狙っている狂人ニーナという線がある。
ラセが狂人だとそのまんま過ぎるので真聖の可能性を探る。

ただ、ラセcoに反射した狂人ニーナというのは偶然過ぎるので、検証してみる。ラセ狂人前提だと筋が通るので昨日の時点ではそちらを採用していたが、今日の時点でも変わらない感じがラセ真聖ではないかと思える。
現状はラセ真聖、ニーナ狂。

セシが狂人じゃなかった感じが個人的には気持ち悪いのだが、あの感じを狩人だとする見立ても出来るかもしれない。
これは個人的な話なので説得力弱いが。
狩人候補はマンジロー、セシリア、ネリー、ローズ、メイ、モーガンだが、モーガンのあの感じは非狩ではないか。●になった時、確定白になった時など。

ネリーの思い込みは灰に向かいすぎてるので違うかな。
マンジロー、セシリア、ローズ、メイの中にいるんじゃないかと思う。
●マンジローに流れている初日から考えると、セシもそれなりの論理出せば付いてきてくれる感じ。

(*14) 2014/09/14(日) 01:31:23

【赤】 腕白 リック

メイはもう割愛。

ラッセルももう書いたので割愛。

ローズはまっとうに見えるが、突っ込みが甘い分だけ怪しまれるかな。
●ローズはありそげ。●マジも昨日の様なことがあるから油断は出来ない。
ネリーが更新にいてくれるといいんだけど(笑)

ローズは下手に引き出して村人臭出させるより触らない方がいい感じになったきたね。

モーガンはボキャブラリー不足な感じだ。説得力が低いだろうが、確定白になってるから僕らの説得のベクトルはモーガンに向かわなきゃならない。
他の人がいくら疑っていてもモーガンさえ疑わなければ▼にならない可能性があるからね。
ただ、>>7のように自信がないだろうから、多数決に流れる可能性が一番だと思う。世論注意。

(*15) 2014/09/14(日) 01:32:28

【赤】 腕白 リック

ギルバートは前述したように狂人期待があるが、真霊の可能性もかなりある。
ルーサーかギルが狂で、ケネスは真霊で確定的だと思うが、狼を誰だと思ってるかによって変わるから、発言に注視したい。
ちなみにルーサーとの会話で内訳考えろと煽ったのは、狂人判定のため。
ルーサーが意図を受け取ってくれたら、ルーサー狂の推理を出してくれるかも知れない。
ギルにも内訳考えさせたいところだ。誰かが質問してもいいと思う。

ケネスはたぶん真霊。推理は出来なさそうだが、突然真実を突いて来る可能性アリ。まだ注意が必要。

こんな感じかな。

(*16) 2014/09/14(日) 01:33:21

腕白 リックは、文学少女 セシリア を能力(襲う)の対象に選びました。

【赤】 腕白 リック

一応、襲撃はセシリアにしているけど、意見いろいろちょーだい!

(*17) 2014/09/14(日) 01:37:52

【赤】 腕白 リック

霊能者は判定同時はないだろうから、破綻しないようにフォローすることは出来るよね。
霊4の利点としては、一度霊4になった以上、霊3になって「黒黒白」と出ても黒確定にならないところだよね。

(*22) 2014/09/14(日) 06:22:30

【赤】 腕白 リック

ネリーはいいんだけど、その意見に乗るという感じの言い方じゃなくて、小ばかにしてるから、感情的に乗れない人がいると思うなあ。
マンジローの反応次第というのもあるだろうけど、昨日の頑なな●拒否とか見ると狼と言われても仕方ないね(笑)

で、それを考えるとマンジロー狩人だから●拒否かも知れないよね。
マンジローは食えないだけに智狼を生かせないな。
狩人ならcoしちゃうだろうけど。

(*23) 2014/09/14(日) 06:26:21

【赤】 腕白 リック

今日のパターン。

A・●ローズ▼マンジロー→狩人co→▼ローズ→●セシ▲マンジロー
B・●ローズ▼マンジロー▲セシ

▼マジの場合は、狩人co→真狩対抗になると、たぶん偽者だと思われるので、(対抗でラスウルが出る必要がない)coしても無駄になるんじゃないかな。

上のパターンはローズがセシでもいいし、組み合わせは誰でもいいんだけど、いずれにしても●▼にマジがならないパターン。

昨日の展開から考えると、●or▼マジにならないという想定の方が難しいかも知れないので、最悪●は覚悟前提で考えると、▼はネリーに乗じてマンジローがいいんだろうね。
●マジなら判定を割るか確定黒にしちゃうかだけど、割って霊能者にまで影響させた方がいいかどうかだね。そこを隠蔽するなら確定黒だね。これは狂人の誤爆演出にもなりえる。

(*24) 2014/09/14(日) 06:37:59

【独】 腕白 リック

推理のポイントは、「霊4」になったことだ。
霊3は当然という中で霊4になったという事は、大きな理由がそこにあると考えられる。

一つ目は、霊に狼2騙りはないということ。
霊4になればほぼ確実にロラの話になるのは見えるので、そんなところにわざわざ狼が2人もくる訳がないと言うことだ。
霊3ならロラの矛先は聖に行く可能性もあるが、霊4ではそれもほぼ望めない。

二つ目は、そうなら霊4の内訳は「真真狂狼」だ。
つまり、狂人が間違えている。潜伏するべき狂人がなんらかの形でCOせざるを得ず、仕方なく霊に言ってる状態だ。
ルーサーだ。ルーサーが卍のCO続行に乗じて能力者COしているのは、最初から潜伏の選択を考えていないからだろう。
しかし、リックCOで狼を感じ、能力者COしているので仕方なく霊を騙ったというシナリオだ。

(-24) 2014/09/14(日) 07:44:50

【独】 腕白 リック

霊4の内訳は「霊霊狂狼」を据えると、聖と占に狂狼だが、こうなれば聖狂、占狼が王道だろう。
ラセ狼→ニナ狂→真聖という流れがありえるのに、能力者COを通じず、聖COする狼では聖3になるリスクでこれもまた聖ロラを促進する。
ニナ狼も同じだ。
つまり、ロラでもいい狂が聖CO。

これが村人だった場合の僕の推理になるだろう。
ここまではなんの不具合もなく考えられるからだ。

占真狼。それならリックだろう。最初にルーサーが提案していた能力者COの時に何も反応しなかったくせに、たまたま止まったCOに乗じて占の前フリをした。ウェン真。

霊能者は、ルーサー狂でギルは違うだろう。ケネスかナサが狼。

たぶんここまでの推理は出来ると思う。

(-25) 2014/09/14(日) 07:45:00

【赤】 腕白 リック

こんな推理文考えたけど、やりすぎかな?意見プリーズ。


時間がない状態での昨日の推理の精査と発言の精査をしたので、その報告を。

1つ目。
大天使の推理で、何人かは「占・真狂、霊・真真狼狼」を考えているようだけど、これは大天使狼ではないかと思える。
まず、今の段階でも話が出ているように「霊4」では霊ロラが話題になるのは必定だからだ。霊3であれば真が2人いるわけだから、霊ロラに取り組むのは躊躇が大きいが、霊4ならほぼ躊躇されない。
つまり、それを狼がわからないわけがないのだ。
だから霊4になっている現状は「真真狂狼」だろう。
そして、それなのにわざわざいの一番で「占・真狂、霊・真真狼狼」を唱えるのは、大天使が狼で占放置を狙っているからだ。

霊4のおかしさは狂人のCO位置の失敗で「潜伏すべき」だったわけだ。

(*25) 2014/09/14(日) 08:42:24

【赤】 腕白 リック

2つ目。
その狂人はなぜ霊COするハメになったのか。霊3「真真狼」で狂潜伏が成功すれば、狼2騙りも隠蔽でき、潜伏している分だけ灰が多いから、狼の変わりに吊られる事も出来るのに。
答えはルサ小父にある。ルサ小父は潜伏の選択を想定せずにマン兄の流れに乗じて能力者COをしてしまったために、「何かを騙る以外なくなった」わけだ。だから仕方なく霊に行っている。
占に行かなかったのは僕がCOしたことでリック狼を想起したためだろう。
逆に言えば、狼大天使は確定を避けるために占COなのだろう。
無論、占確定でも手はあるのだが、狼2騙りなら占霊は一番当たり前の騙りだ。
メイ姉が当然のごとく推理していて、どうも他の人の反応が悪かったが、メイ姉の当然の推理は、これで証明できると思う。

(*26) 2014/09/14(日) 08:42:49

【赤】 腕白 リック

3つ目。
となると、聖は真狂だ。ラセ兄が「霊4になる前」に狂人でその後の狂人では辻褄が合わない。霊4なら大事な狼様がロラされる形勢なのに、何のリアクションもない。これは真だからだろう。
一方、ニナ姉は最初からラセ兄より信じられていて、吊られるにしてもラセ兄からだろうと踏んでいれば、真聖を演じる理由になる。今更霊4を阻止意できるわけもないわけだ。
ラセ兄なら狼になって吊られに行くべきなのだ。

ニナ狼は大天使狂だと「占・真狂」主張では意味ないので却下。

この3つまでの推理で僕視点、
占・真狼で「大天使狼」+聖・真狂で「ラセ兄真、ニナ姉狂」と結論付けた。
村視点では、「リック狼」も残ると思うので、検証して欲しい。
「占・真狂、霊・真真狼狼」を唱えている大天使にかく乱されると、大天使を逃してしまう。

(*27) 2014/09/14(日) 08:43:07

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生存者 (5)

大天使 ウェンディ
38回 残4525pt
クッキーアンドクリーム派 ニーナ
38回 残5011pt
チョコミント派 セシリア
48回 残4407pt
キャラメルリボン派 ラッセル
27回 残5322pt
チョコミント派V2 ローズマリー
26回 残5200pt

犠牲者 (5)

自警団長 アーヴァイン(2d)
0回 残6000pt
昆布で巻かれた モーガン(3d)
12回 残5675pt
片栗粉 メイ(5d)
39回 残4886pt
見習いメイド ネリー(6d)
7回 残6711pt
異国人 マンジロー(7d)
50回 残4209pt

処刑者 (6)

狂人 ルーサー(3d)
56回 残4206pt
のんだくれ ケネス(4d)
30回 残4986pt
流れ者 ギルバート(5d)
104回 残2239pt
冒険家 ナサニエル(6d)
12回 残5712pt
🍪And🌰派 ソフィー(7d)
57回 残4987pt
真占い師 リック(8d)
172回 残2047pt

突然死者 (0)

参観者 (5)

村長の娘 シャーロット(1d)
6回 残5752pt
編成学者 ヘンリエッタ(1d)
34回 残4789pt
逃亡者 カミーラ(1d)
24回 残5149pt
牧童 トビー(1d)
1回 残5968pt
未亡人 オードリー(1d)
17回 残5418pt

発言種別

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