人狼物語 執事国


158 甲州街道はもう秋なのさ村

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【墓】 牧師 ルーサー

ライン戦出来ないリスクも高いし
判定そのものは残り続けるのだから
縄勘定以外の面で不利過ぎる。

有り無しで言うならやはり狂人の霊騙りは無し、でしょう。

とは言え、そう言う考えに至った狂人は
否定できません。

(+80) 2014/09/15(月) 06:21:39

【観】 逃亡者 カミーラ

>>78 リック
>事前のギル兄霊COで、ギル兄が狂だったら霊5だぜ?

なる…
あたしは気付いてなかったが、狼は… 気付くだろうな…
×ナサ&ケネ

霊霊狼狼の場合
・2d時点
(判定が出る前)の可能性
×ナサ&ケネ
×ギル&ルサ(能力者COとストップの対立より)

ギル&ケネ
ギル&ナサ
ルサ&ケネ
ルサ&ナサ

ギル&ケネorナサの
ルサ白判定によりルサ狼が消え、ギルがほぼ確定狼になっている。自分で自分の首を絞めちゃってるわけだ。

(+81) 2014/09/15(月) 10:54:29

【観】 逃亡者 カミーラ

>>2:+42の疑問と合わせて、
1)占狂-霊霊狼狼-聖狂 は消してOK。

(+82) 2014/09/15(月) 10:54:48

【観】 逃亡者 カミーラ

>>+80 ルーサー
霊霊狼狼がないということは、
霊COを選んだ狂人がいるのは事実だからにゃ…

(+83) 2014/09/15(月) 10:57:39

【墓】 牧師 ルーサー

>>+83 カミーラさん
その通りですね。
ケネス&ナサニエルが無いと言うのも同意です。

霊2Wならギルバート&ケネスでほぼ確定ですね。
ギルバート&ナサニエルなら割って印象論押切り鉄板でしょう。

(+84) 2014/09/15(月) 11:11:32

【墓】 牧師 ルーサー

では誰が狂人かと言うと、朝方少し書いた通り、事前にあーだこーだやってた組は素直に占COしちゃえばいいのでケネスorナサニエルのどちらか。

同時COを避けたナサニエルさんが狂人、と言うルーサーの主張になりますw

(+85) 2014/09/15(月) 11:14:27

【観】 逃亡者 カミーラ

1d占希望。

7 >>1:541 リク ●モガ(マン3/モガ0.5→1.5/ロズ1/ネリ1)
10 >>1:562 ソフ●マンジ(マン3→4/モガ1/ロズ1/ネリ0.5)
15 >>1:612 ウエ ●ソフ(後変更)(マン4/モガ3/ロズ2/ソフ0→1/ネリ0.5)
16 >>1:614 ケネ ●モガ(マン4/モガ3→4/ロズ2/ソフ1/ネリ0.5)
18 >>1:618 ギル ●ソフ(マン4/モガ4/ソフ2→3/ロズ2/ネリ0.5/セシ0.5)
23 >>1:656 ウエ ●モガ(モガ4→5/マン4/ソフ4→3/ロズ2/ネリ0.5/セシ0.5)

3)占狼-霊霊狼狂-聖狂
の場合

1dはソフィーvsモーガンで、
ウェンディ→●ソフィー、リック→●モーガンでどちらも強固な姿勢で譲らなかった。

ウェンディ狼なら、
●狼にこだわる必要はないため、ソフィーは村人だろう。
リック狼、ソフィー狼ならば、
リックは絶対に譲らない。ソフィー狼はある。

(+86) 2014/09/15(月) 11:28:16

【観】 逃亡者 カミーラ

メイ狼は、
1dに霊霊狼狼が流行する中、ふわふわした理由でズバッと真実を言っていたため、除外して良いだろう。メイは村人。

・ニナ聖ラセ狂(ニナ非狂より>>2:+17>>+2:18
・ギル霊+ルサ狂+「ナサ、ケネ」霊狼(※狂の位置は検証必要)

・リック狼
―「ネリー、ソフィー」+「セシリア、ローズ」
・ウェンディ狼
―「ネリー」+「セシリア、ローズ」

(+87) 2014/09/15(月) 11:28:43

【観】 逃亡者 カミーラ

>>+85 ルーサー
何でwが付いてるんだ(笑)

(+88) 2014/09/15(月) 11:30:05

【観】 お嬢様 ヘンリエッタ

墓下見直してたらルーサーが良いこと言ってますね。
狂人の可能性はフラットに戻します。


さて、霊判定を考えると。
今日の霊判定は、ひとりだけ黒だと偽確定してしまう、3人全員が黒だと吊り先が狼確定してしまうという状況でした。
つまり、一斉での偽黒出しにはリスクがあります。

この点は、霊霊狼狼であれば、示し合わせて2黒にできるので、何の問題もありません。
全員白出しは霊ローラーを促進するので、今日2黒が出なかったというのはこの内訳の強い否定になりますね。

(+89) 2014/09/15(月) 11:51:29

【観】 お嬢様 ヘンリエッタ

霊霊狂狼の場合、狂人としては吊られても良いと思えるので、ローラー促進の白出しでも良いように思います。
霊霊狼狼理論を狼が推していると考えれば、偽確定覚悟で黒出ししてそのサポートをしたいかもしれませんが、ルーサー狼確定のリスクがありますね。

狼の場合、確定黒がないことは分かりますから、ローラー促進の白出しが良いと思います。
偽確定覚悟での黒出しは「騙りで勝つ狼」像からは違うかな、と。

(+90) 2014/09/15(月) 11:52:16

【観】 お嬢様 ヘンリエッタ

いずれにしろ、偽者はお互いに動向を見たいと思うので、一斉を拒否したナサは偽、というのが第一の筋ですね。
そして、一斉を拒否したのがひとりしかいない、という事実はルーサー狂の傍証になり得ると思います。
ギル真、ケネス真、ルーサー狂、ナサ狼かな、という感じですね。

ルーサー真の場合は、どっちの方が様子見しやすいかな、と考えて、ナサ狂かなあ、と思います。
ウェンを見るに、ルーサー白確定でも霊霊狼狼理論はまだ推せると思っている感じなので、それなら霊狼も白出し安定で一斉を回避する理由はないでしょう。
ギル非狼と考えればギル真、ルーサー真、ナサ狂、ケネス狼になりますが、そうなると両占い師からの▼ケネスが気持ち悪いです。
ルーサー真、ギル真狂、ケネス真狂、ナサ狼で狂はローラー促進の白出し、の方があり得そうですかね。

(+91) 2014/09/15(月) 11:53:25

【観】 逃亡者 カミーラ

1 >>2:114 ナサ ▼ルサ[ルサ0→1]
2 >>2:117 ナサ ●マンジ○ロズ[ルサ1](マン0→1/ロズ0→0.5)
3 >>2:121 ウエ ▼ケネ[ルサ1/ケネ0→1](マン1/ロズ0.5)
4 >>2:127 ルサ ▼ナサ&ケネス[ルサ1/ケネ1→1.5/ナサ0→0.5](マン1/ロズ0.5)
5 >>2:129下メモ ケネ ▼ルサ[ルサ1→2/ケネ1.5/ナサ0→0.5](マン1/ロズ0.5)
6 >>2:156 ネリ ▼ルサ●マンジ[ルサ2→3/ケネ1.5/ナサ0.5](マン1→2/ロズ0.5)

7 >>2:157 モガ 仮決定●マンジどう?

8 >>2:158 ルサ ●マンジ賛成[ルサ3/ケネ1.5/ナサ0.5](マン2→3/ロズ0.5)
9 >>2:160 メイ ▼ラセ[ルサ3/ラセ0→1/ケネ1.5/ナサ0.5](マン3/ロズ0.5)
10 >>2:190 リク ▼ケネ●マンジ[ルサ3/ケネ1.5→2.5/ラセ1/ナサ0.5](マン3→4/ロズ0.5)
11 >>2:192 ニナ ●マンジ○ロズ[ルサ3/ケネ2.5/ラセ1/ナサ0.5](マン4→5/ロズ0.5→1)
12 >>2:200 メイ ●セシ[ルサ3/ケネ2.5/ラセ1/ナサ0.5](マン5/ロズ1/セシ0→1)
13 >>2:201 ニナ ▼ルサ▽ラセ[ルサ3→4/ケネ2.5/ラセ1→1.5/ナサ0.5](マン5/ロズ1/セシ1)

(+92) 2014/09/15(月) 11:58:57

【観】 逃亡者 カミーラ

14 >>2:206 セシ ▼ラセorルサ●ネリ[ルサ4→4.5/ケネ2.5/ラセ1.5→2/ナサ0.5](マン5/ロズ1/セシ1/ネリ0→1)
15 >>2:214 ギル ▼ルサ●ソフ[ルサ4.5→5.5/ケネ2.5/ラセ2/ナサ0.5](マン5/ロズ1/セシ1/ネリ1/ソフ0→1)
16 >>2:217 ウエ ●マンジ[ルサ5.5/ケネ2.5/ラセ2/ナサ0.5](マン5→6/ロズ1/セシ1/ネリ1/ソフ1)
17 >>2:225 ロズ ●マンジ▼ルサ[ルサ5.5→6.5/ケネ2.5/ラセ2/ナサ0.5](マン6→7/ロズ1/セシ1/ネリ1/ソフ1)

18 >>2:231 モガ ▼ルサorラセ●マンジ
19 >>2:244 モガ 【仮決定▼ラセ●マンジ】
20 >>2:253 ウエ ▼ケネス(再度)
21 >>2:254 ロズ ▼ケネス

22 >>2:264 モガ 【本決定●マンジ▼ルサorケネスの自由投票】
>>2:266下act リック ▼ケネ
>>2:270 ウエ ▼ケネ
>>2:273 ニナ ▼ルサ
>>2:276 マン ▼ネリ
>>2:279 セシ ▼ルサ

未提出 ラッセル

(+93) 2014/09/15(月) 11:59:12

【観】 逃亡者 カミーラ

5 >>2:129下メモ ケネ ▼ルサ[ルサ1→2/ケネ1.5/ナサ0→0.5](マン1/ロズ0.5)

が、抜けていたので訂正。

(+94) 2014/09/15(月) 12:01:02

【墓】 牧師 ルーサー

>>+91 ヘンリエッタさん
霊能達は全員分かりやすく狂ってるけど
占い師は信用取り一直線ですから、村視点
最適解であるケネス、もしくはナサニエル吊りから外れる訳には行かないでしょう。
世論的にナサニエルが死票なら▼ケネスで出すしかない。

霊に狂人込みなら真の白判定がどこかで出るので全ロラは不可避。なのでそこの▼ケネスは気持ち悪いと評するには当たらないでしょう。

(+95) 2014/09/15(月) 12:15:02

【観】 お嬢様 ヘンリエッタ

>>+95 ルーサー
そんな感じかなあ、とぼんやり考えてました。
「騙り勝ち」ではなくて、「真占決め打ち狙い」という線ですね。
霊狼をローラーで吊り切って対抗に信用勝ちしてPP、あるいは●狼で保護白出し、ということですね。
霊に出た狼はそもそもローラー上等なので白出し、となって筋は通りますね。
▼ケネスが一番情報出そうですね。

(+96) 2014/09/15(月) 12:32:10

【墓】 牧師 ルーサー

モガさん出番ですが、お昼寝中でしょうか。

(+97) 2014/09/15(月) 13:33:13

【墓】 隠者 モーガン

はい、呼んだ?

(+98) 2014/09/15(月) 13:35:37

【墓】 牧師 ルーサー

>>+98 モーガン翁
マンジローさんがまとめして欲しいので電波くださいとのことです。

(+99) 2014/09/15(月) 13:41:56

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生存者 (5)

大天使 ウェンディ
38回 残4525pt
クッキーアンドクリーム派 ニーナ
38回 残5011pt
チョコミント派 セシリア
48回 残4407pt
キャラメルリボン派 ラッセル
27回 残5322pt
チョコミント派V2 ローズマリー
26回 残5200pt

犠牲者 (5)

自警団長 アーヴァイン(2d)
0回 残6000pt
昆布で巻かれた モーガン(3d)
12回 残5675pt
片栗粉 メイ(5d)
39回 残4886pt
見習いメイド ネリー(6d)
7回 残6711pt
異国人 マンジロー(7d)
50回 残4209pt

処刑者 (6)

狂人 ルーサー(3d)
56回 残4206pt
のんだくれ ケネス(4d)
30回 残4986pt
流れ者 ギルバート(5d)
104回 残2239pt
冒険家 ナサニエル(6d)
12回 残5712pt
🍪And🌰派 ソフィー(7d)
57回 残4987pt
真占い師 リック(8d)
172回 残2047pt

突然死者 (0)

参観者 (5)

村長の娘 シャーロット(1d)
6回 残5752pt
編成学者 ヘンリエッタ(1d)
34回 残4789pt
逃亡者 カミーラ(1d)
24回 残5149pt
牧童 トビー(1d)
1回 残5968pt
未亡人 オードリー(1d)
17回 残5418pt

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