166 【鍵村】名古屋かな穴穴村
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【墓】 学生 メイ
まぁそうだよねー。
メイもウェンちゃんと一緒にこっち来たかったなぁ…。
たくさんお話し出来そうなのに残念だけど、勝負だから仕方ないよねー。
【墓】 学生 メイ
んー…。
どうあがいても、次の灰吊りが最後のチャンスなんだよね。
今日か明日かの違いはあるにしても。
ただ、ヒューさんみていると、なんかこう、軽い感じで▼デボラ言ってる感じがしてしまうんだよ。
デボラが発言で読み取れないのは最初からなんだから、「狼だから吊る」といえないんだったら最初から昨日の▼デボラにすべきだったんだよね。
他の人は発言を材料に考察できるんだから、デボラ不在後の勝敗はちゃんと頑張った結果がくるんだもん。
【観】 見習いメイド ネリー
ニーナ吊りのメイ襲撃でしたか、おふたりともお疲れさまでした。
墓下は毎日の掃除の甲斐あってピカピカですよ。
>>+3 メイ
墓下分厚くできるほど時間あるなら地上参加してますよ、さすがに。
私の意見は昨日と変わらず▼デボラですね。
【墓】 学生 メイ
>>42
＞そういう人として生き残ろうとしているから
それは事実だと思うよ。
でも、村でも狼でも生き残りたいんだから役職には結びつかないんだよね。
そうだねー、例えばデボさんが村側として意味を持ってあの行動をしていたと仮定するとどうかな？
「こんな狼いない」「空気のように薄くなって候補に上がらないようにしたい」などがここで通用するかは疑問だけれど、少なくとも「対デボさんに費やされるはずの考察が他の人に向かっている」んだよね。
デボさん村側だとして、そうやって周囲の考察精度を高めようとしているという可能性もあるんじゃないかな？
そしてそれが否定できない限り、ヒューさんのいうデボさん狼論は根拠が薄いと言わざるを得ないんだよねー。
【墓】 学生 メイ
>>52
>>2:142について
確かに、「ウェンちゃんの●セシリアは決定打を打ったつもりだろう」というところまでは納得できるね。
でもそもそも、何故セシリアに疑惑が飛んだかと言えば、ウェンちゃんによる仲間切り疑惑とかそういうあれこれじゃなかった？
「占われるから仲間切りしよう」もあるだろうけど、「最初から仲間切りすれば間違いがあっても片方逃げ切れるだろう」という策の狼という可能性は捨てられないよね？
ということは、ウェンちゃんが「自分が占われないために●セシにした」のが正しいとしても、「●セシが通った時に決定打を入れたウェンちゃんが安全圏に行ける」という意思が働いていない保障は無いんだから、村人証明にはならないと思うんだよね。
【墓】 見習い看護婦 ニーナ
デボラさんに誰も票を投じないなんて…！
まぁ、ニーナも非ニーナだったら、
説明のちゃんとつくニーナ狼さんを吊りたくなっただろうし、
ニーナがもっとしっかりーなだったら
よかりーなだったりーな？
【観】 グニエル ダニエル
そういえば、ネリーさんや。
ウェンちゃんの漂っている狼疑惑について
教えてくれると嬉しいのう。
なんとなく納得してしまって、それきりなのじゃ。
【墓】 学生 メイ
デボさんの案が無意味だというのは昨日も説明したはずなんだけどにゃー？
昨日ならまだしも、占えない今日言う意味ってゼロだよね。
少なくとも狼を探すとか追い詰めるという視点では。
【墓】 見習い看護婦 ニーナ
ネリーさんは時間がないと仰ってるけど、昨日の発言数ニーナもあんまり変わらんかった件。笑
デボラさんじゃない人が狼ってあるのかしらー。
全くそんな感じがしないのだけどー。
というので昨日もあっさり終わってしまった。
【墓】 見習い看護婦 ニーナ
デボラさんはなんていうか、
清清しいくらい狼は探していないですよね。
この狼狼した感じが村人で、
かつ他の村人村人しい感じの人が狼となると、
成立するのに２枚の壁があるので、
あまり現実感がしないというかー。
怪しい人だったニーナがいうのもなんですがー。
【墓】 学生 メイ
んー、ニナちゃんそんな怪しかったかなぁ？
状況見る限り相対一番ってこともないし、発言も特に感じなかったんだけど。
あ、ちなみに占い先はデボさんにしていたんだよ。
昨日吊らないなら占わなきゃならない相手と思っていたから選択の余地ゼロでしたー！
【墓】 学生 メイ
鍵村だからいっちゃうけど、やっぱりみんな忙しい時期だったんじゃないかな？
基本的に名前でてた参加者はここの倍ぐらい喋れる人たちだもんね。
時間ないなら考察も行き届かないし、決定までの希望出しもきついと思う。
メイは色んなスタイル活用するからまだマシだけど、考察スタイルによっては発言おとすまでの形も間に合わないとかありそう…。
【墓】 学生 メイ
誰でもいいけど、CO開始までのステラさんについて解説してくれないかなー？
発言の書き方、考察展開、使う言葉の意味、といろんな部分でメイとの相性悪すぎてねー…。
【観】 グニエル ダニエル
例えば今日ウェンディを吊るとする。
明日ヒューバートを噛むかと言うとそんな事はない。
ヒューバートはステラのYESマン化している気配があるので、
デボラが狼ならステラを噛んで、ヒューバートを揺らすしかない。
逆に、デボラとステラ以外が狼の場合、
予定調和でデボラを吊りたいのだから、
一番主体的に思考を切り返しそうな人物を
噛むことになる。つまりステラ噛み。
ステラが狼の場合、自分は噛めないのでヒューバートを噛む。
【墓】 学生 メイ
ほんとステラとは合わないなぁ。
メイには読みにくいタイプの長文だし、いってることも同意しかねるどころか反論したくなるとこたくさんだし…。
【墓】 学生 メイ
>>90ステラ
これもそうだね、わかってない。
多分メイの発言たどっても深く考えずに「ステラの考える枠組」に当てはめて終了しちゃってるんだと思うよ。
当事者だから一応言わせてもらうけど…。
＞「思考の流れがわかるので白（村人）」又は「わからないので黒（人狼）」という判断を下す会話、発言をする人がいますが、>>2:73などもその一種で
この時は朝で時間もなくて、内容がコネさんの村人証明に踏み込めないものだったし、メイ確定していたしで、ものすごく言葉省略したんだよ。
それでもアンカー先の特殊性からよみとれると思っちゃったのはメイのミスだけど、リスクないし気にしてなかったんだ。
【墓】 学生 メイ
普通はたどり着かない発想なんだよね
メイがたどり着いたのは、占い師としてどうすれば判定を多く残せるか色々考えたから。その仮定で霊騙りも検討したわけなんだ。
今回ノーガード編成になったのはたまたまなんだし、コネさんは村開始してからそういう普通じゃないケースまで考えてるってみることができるよね。
そこまでして占い師を生かしたいなら、それは村側のすることなんだよ。
【墓】 学生 メイ
コネさんが本当にそこまで考えてたかはわからないよね。
じゃあ、占い師生存策の検討以外であの考えにたどりつく可能性を考えてみよっか。
今回一番ありそうなのは、メイが霊COを保留したまま現在に至るという特殊性だね。
多分みんなは、「さすがにヒューさん真霊だろうけど、メイがハッキリしないからいまいちスッキリしない」なぁんて思ったんじゃない？
そこから「もしかして、まさかのメイ霊なんてある？？」に発展すれば、コネさんのあの発言に繋がっていくよね。
でもこの迷いこそが村側思考でもあるんだよ。
だってここは狂がいないから、能力者COの瞬間、狼視点じゃ「真が出た」にしかならないんだもん。
そこから思考開始すると、「メイがなんか変なことやってる」にしかならないはずなんだよね。
狼視点、対抗はありえないってわかっているんだから。
となると、やっぱりあのコネさんの発言は「狼視点じゃまずたどり着かないはずのもの」といえると思うんだよー。
【墓】 学生 メイ
ちなみに、コネさんの思考がそんな村側特有の「わからないゆえの迷い」は、同発言の「デボラとステラの茶番狼」ってとこにも見ることができるね。
そんなあれこれをまとめたにしてはあまりに言葉足らずだったとは自覚してるけども。
今回に限らずだけど、ステラが「自分の都合にあわせた読解」に持ち込んでいるのは何度かあってね、それだけならそんな人でいいんだけど、表面だけなぞって考察に組み込むサマが「さぁ狼をみつけるぞ！」って姿勢からかけ離れて見えるのがね…。
メイがステラに疑惑向けてるのは、「理解できない」からじゃなくて、「考察しているフリ」に見えたからなんだよねー。
メイも言葉足んなかったけど、時間はもっとたりなかったんだもん…。
【観】 見習いメイド ネリー
>>+17 ダニエル
私も読み込めているわけではないので地上の意見に流されているだけですが、
・議論する気まんまんのステラ、セシリア
・独自路線のコーネ
・霊CO待って！のメイ
・明後日ツイッターのデボラ
といる中で、比較的ふわふわしていたニーナとウェンのうち、ウェンにピントが合った、くらいの話じゃないかと思います。
初日なので材料も少ないですしね。
>>+19 ニーナ
個人的な問題ですが、箱の時間が安定しないと地上参加できないんですよ。
昨日はずっと鳩でした。
【墓】 学生 メイ
でもデボさんが喋れる人だとしたら、今回のスタイル自体がある意味何かのお試し状態だよね？
それをやるのに、役職って関係あるのかな？
実行しちゃえば、今更方向転換してもろくなことないわけだし、村でも狼でもすでに後がないわけだし。
狼だからこの手で逃げようとしているっていうのも一つの推論だけど、たった二人しかいない狼が相方に迷惑かける危険おかしてまでこんな手試すんだろうか？って見方も出来ちゃうと思うんだよね。
【墓】 見習い看護婦 ニーナ
>>+34
発言スタイルじゃなくて、ステラが指摘した部分は話してる内容のことなんだよね。
私は端的に人狼探してないな、と>>+20にかいたけど、昨日までの一応村の展開を追ってた姿勢から、今日の停滞して過去の話を続ける発言は同じスタイルでもやってることの意味が変わってるのよ。
【墓】 学生 メイ
要するにね
何故そのスタイルになっているか
・デボさんのスタイルは多分なにかのお試し
・狼だからこれで逃げたいかもしれない
・狼だったら仲間に負担かけるから出来ないかもしれない
今日のデボさん
・陣営関係なく吊られたらおしまい
・とにかく生き残らなきゃならない
・どうするのが生き残れるだろうかと考えた結果が、多分あの過去発言
ここまで来ちゃった以上、役職関係なしに「一番回避できそうな手」として選択しただけなんじゃないかってこと
【墓】 学生 メイ
んー、ヒューさんとステラさんは思考が固まっちゃってる感じだなぁ。
結論ありきな発言が散見するような気がするよ。
ここの2人は明日になっても何かが変わるイメージあまりないなぁ。
コネさんは色々考えてるし、時間があるほど考察が進みそうなタイプ。
もしヒューさん以外を襲撃することがあるんだったら、たぶんコネさんが消えるんだろうなぁ。
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