125 【飛入歓迎】銀河の村【本日０時開始ガチ村】
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遊び人 ミハイル
占い先は自由でもいいと思うんだけどどうかね、指定いる？白なら占い先投票ＣＯ。
指定するなら、第二希望までだして先着多数決で第二指定までつくる。第一指定に占がかかったとき、第二指定をこっそり占えるようにということだな。
遊び人 ミハイル
霊能者が占いにかかったら、回避ありの方がいいか……占いもったいねえな。
けど、霊初手食いになると、初手吊り判定見れんのが嫌だ。霊の仕事はいる。むーむーむー
遊び人 ミハイル
【遺言対応できる】
そうだな、すり合わせていけばいいな。やりたくないやつ、いる？さすがに、ノーガードで遺言も投票ＣＯもなしじゃ、キツすぎる。
俺は投票ＣＯ使いたい。
遺言は失敗するかもしれんから。
今、練習しとくのは手だと思う。
遊び人 ミハイル
モミジ＞ギドラ回避さ、真なら食われる。
騙りがギドラ回避してその間に村ふたり占吊りかけられるのが痛いな。
それから真贋勝負コース突入ね。
【赤】 遊び人 ミハイル
ああ。こっちこそよろしく。
みんなで遊んでるだけなんだ。
わからないことは、村にきいて一緒に考えていこうぜ。
見つかったって、とって食われりゃしないよｗｗｗ
【独】 遊び人 ミハイル
おはようさん
>>43 トゥーリッキ
それな、回避がおきたら結局吊れないんだ。なので吊るんじゃなく、もし第二指定が疑わしいなら、占う、という手になるな。そこを占っているなら、他のところを占う、と指定を増やす。
あと>>45は有利か不利かはわからん。どういう勝負になるか、というだけだ。
嫌なこと気づいたから、あまり言いたくないんだよ。俺が気づくことなら狼気づいてるかもしれんけどさ。
あと、２−２だけど、狼全露出と考えたらまだいいんじゃねえか。灰全白になるんだぜ。
結局、初手占で狼捕まえられない場合、初手吊りは人間吊る可能性が高くなる。
そうなると、どちらにしろ１ミスで終わりなんだよ。
【赤】 遊び人 ミハイル
自己紹介しておこうか。
俺は１０人以下のノーガード村は４回目だよ。
占い師２回、狼１回かな。
狼自体は結構やってるから、有利不利問わずこの役職が一番落ち着くし楽しいね。
騙りよりは灰潜伏向きで、特技は赤ログでドヤ顔すること。とはいえ、必要ならなんでもやるけどな。
勝つために馬鹿やってお祭り騒ぎしたり、村陣営さんたちと遊ぶのが大好きだよ。
よろしくな。
【赤】 遊び人 ミハイル
俺は今回まっすぐ狼希望してるので、腹くくってんだけど、相棒はそうじゃなかったらしいな。
それでも赤ログ白ログともに、即作戦提案してるところから切り替え早く、積極的なところがあると思ったよ。ありがたい。
発言内容からは、人っぽさより、正当な白い発言が得意なのかなと思ったのだけどどうだろうか。
丁寧に進めていく方が、お互いやりやすいかなと考えたので、そうしようと思う。
【赤】 遊び人 ミハイル
最初に結論をいうよ。
【クレストの疑惑先を俺にする】
相棒は仲間を敵にして、村のひとたちの仲間に入る。見解を歪めない方が白いんじゃないかなと思うから。
初手、●ミハイル２ｄ吊り▼ミハイルが通るのが一番いいと思う。灰を狭めないし、占い師をあぶって、襲撃することができるから。
狼２戦と、後半の生き延び方に不安がある、という話を聞いても。村に対しての対処、疑惑先の持ち方に自信ないのかなとも考えた。
自信もって発言できるものを、初日からつくればいい。勢いがつけば、後半はなんとかなる。２ｄまで全力でバックアップする。
どうだろうか。以下理由を書くよ。
【赤】 遊び人 ミハイル
１ 現状分析
【手数】
９人村。８＞６＞４＞２
３手だ。俺たちは、自分が吊られる前に、村の人間を２人吊れば勝てる。
候補は、灰村人４名と、占霊のふたり。合計６人。
噛みは２回だ。
単純に考えたら、４人からふたり吊ればいいんだが。
能力者を確定白にさせたり、初手から３回の●▼で確定白ができると、５人減る。ＳＧ先、最後ひとりだけになるんだ。
ギリギリ詰まないが。
村の３回の●▼を逃げられるひとりの灰と、最後ガチバトルとか酷い話だ。俺たちよりそいつが白かったら終わるんだ。
【赤】 遊び人 ミハイル
【確定白が生じる原因】
Ａ 占い師が生きてると、占吊りを逃れたとしても、３ｄまでに確定白がふたつもできる
Ｂ 能力者ふたりに対抗を出さなかったらこのふたりが確定白になる。
Ｃ 霊能者が生きていると、人間を吊ると、吊った先が確定白になる
この３点。
この中で最優先に対処しなくてはいけないのが、Ａだ。ここは抑えたい。
対処としては、クレストが言ってた「狼が占われる」。
これは、占い師をあぶりだすことと同時に、灰狭めの速度を遅らせることができる。初手の●▼を狼ひとりに使えば、ＳＧにできる灰をふたり後半に残せるんだ。
灰潜伏作戦でいくなら、俺はこれが必要だと思う。
【赤】 遊び人 ミハイル
Ｂだが。今回３手なので、２−２になってしまうと、能力者真贋勝負になる。
この場合、吊り先は真占霊ふたりだ。ここを吊りきれば勝てる。しかし、２ｄに占い師が吊り先占いとかしたらラインできるのな。能力者が強かったら厳しい。
Ｃは優先度一番低い。吊り縄つかえるなら、吊った先が確白になっても構わない。
【赤】 遊び人 ミハイル
【灰村の現状】
ノーガード村は他の村と違って、慣れているひとが多くない。だから、村は初日にいろんなやり方を考える。
その時に生じる思考の回転は狼が追いつきづらいものがある。灰潜伏をしていくとき、この村の思考速度とまとまりが強敵になる。
【赤】 遊び人 ミハイル
モミジ：意図的に「対狼」視点を強くだしている＆まとめにきてる
アイノ：正直な発言と、情報を得た時＆発想時に爆発的な伸びを見せる可能性がある
エートゥ：伸びはないな。発想より、どの作戦がいいか見てる。
トゥーリッキ：自分で手探りに出てる。つかみ取ろうとする姿勢がある。
鳥さん：まだ発言少ないながら、鋭いことを言ってる
ウルスラ：迷いは見えるが、方針のすり合わせに力を発揮している
【赤】 遊び人 ミハイル
以上より、この村陣営がまとまろうとすると、順位ができる。
１枠 引っ張ろうとするもの
モミジ
２枠 相談しようとするもの
トゥーリッキ アイノ
３枠 考えながら意見を言うもの
ウルスラ 鳥さん
４枠 追従するもの
エートゥ
【赤】 遊び人 ミハイル
おそらく、いま現在俺とクレストは、３枠ぐらいにいる。
できれば２枠に上がった方がいい。というのも、能力者が潜伏しなきゃいけないってんで、抑えてて伸びてない可能性があるから。白位置からＣＯを考えてる能力者が上位をとってる可能性はあるんだけどな。
がー、なかなか難しいよな。
【赤】 遊び人 ミハイル
ここまでが作戦説明。なにかわからないことや、考えがあったら言ってほしい。
鬼ごっこは鬼がひとり逃げ切れば勝ちなんでな。じゃあ、次は狼の考え方とやり方書いておくよ。
ただでさえ読むログ多いのに、赤増やして文句言いたくなってもまあ、ざっと読んでくれたらいいよ。
【赤】 遊び人 ミハイル
【目標１ 判断姿勢を保つ】
生き延びればよい灰狼の目標は「吊られない位置をとること」だ。
大抵「白をとる」ということを考えるが。
白って、主観なんだよな。
「自分の仲間だ」と思われたら多少黒いこと言ってても白く見える。
その方法に「判断姿勢を保つ」というのがある。灰狼は村人偽装であり、相手の正体がわからない立場である「村人」は、狼を探している。
だから、目の前にいるひとを「判断しよう」とするんだよ。
「黒塗りをして吊ろう」とするんじゃあなく、相手を知ろうとする。好奇心が大事。
【赤】 遊び人 ミハイル
【疑われたとき】
疑われても慌てなくていい。村は誰が狼かわからないから、追求しているだけなので。
そして【俺たちは村陣営だ】。動揺せず、自分の考えをはっきり言えばいい。
疑われたときこそ、自己アピールをするチャンスだ。
それから、狼はつい村を敵視してしまいがちですが、村人にとって村は味方。
敵意を表に出さないようにしよう。難しく思ったらこっちで相談して構わんよ。
大事なのは、ちゃんと【自己紹介をすること】。
「自分はこうやって狼を探したいと思っている・こうやって探している・誰が人っぽくみえ、誰が判断難しいか」
それを、具体的に思考開示して見せることだね。
【赤】 遊び人 ミハイル
村と思わずコンパだと思っていいよ。
コンパに行ったら、まず自分のことを相手に知ってもらって、仲間に入れてもらって、好みのひとを選んで仲良くなるでしょ。あれとおんなじ。村のひとたちに「振られちゃった」ら吊られて負けちゃう。
このゲームで吊り先になるのは、「仲間はずれ」なんだよ。黒塗らなくても、仲間はずれ作ったら吊れるよ。
それに、今日は俺をうらなえばいいしな。
狼は嘘をつこうとするから、引いてしまうんであってな。正しいことなら、ガンガン言える。
【赤】 遊び人 ミハイル
ああ。よろしく頼むぜ相棒。２狼だからな、相談しながらいこう。お互いの信頼関係と、いいところを合わせて、考え抜いていきたい。
いっぱい喋っちまったが、相棒も言いたい事やりたいこと言ってくれ。なんせ赤３０００ｐｔもあるｗｗｗ
あと俺が言ってるのは、大枠だからな。大事なのは自分の魅力いっぱい出してプレイすることだと思う。やりたいことをやるのが一番楽しい。押し付けになってないこと、祈るぜ。
【赤】 遊び人 ミハイル
わかった。
そういう意味だな。了解。面白いじゃないか。わかった。俺は相棒をなるべく今日の占い狙いにもっていく。
デメリットは「あまり黒くみてるなら直吊がいい」という話になりかねん。表で喧嘩するぐらいでいいかもなｗｗｗ
【赤】 遊び人 ミハイル
ああそうだ。
もうひとつ。
両方占われなかった場合は、どちらかが占ＣＯして占い先に黒をだす。これで１吊りする。
確定白をつくらない方法でこれはありかと思った。
【赤】 遊び人 ミハイル
白狙いか。
いいけど、それを言った場合、仲間を売って●黒▼黒にする狼の可能性を逆読みされることもある。以前俺それ村によまれたので。
だからそこは覚悟でいこう。
白狙いの場合、逆にいうと村の白を食い先にできるから、ＳＧ先を残せるという狼メリがあるのでな。それが通るとそれはそれでＯＫ。
だから、その案をだしたら俺がそこをついていく。
あと、能力者が白位置にいた場合それをあぶることにもなる。そこらの突っ込みは覚悟しようぜ。
【赤】 遊び人 ミハイル
黒を確定させないように「見せかける」だな。
どれぐらいライン切りができるかわからないけど、まあそこは今は考えなくてもその時になってから考えよう。
まず大事なのは占い師対策だ。
遊び人 ミハイル
ふうん。
トゥーリッキ白いって意見出た直後に、白狙い提案ね。
白狙いは、単純に考えれば灰狭めのメリはあると思うし、白狙い提案自体は、白位置とってる狼を序盤に見つけるというメリはあるが。
★クレスト＞白い灰占って、最後の方に残る灰に白くないところを残って判断できる？
灰は狭まるだろうけど、力のある味方を殺す危険がある。また潜伏能力者が白位置とってる場合に、あぶる。
黒位置の場合は、諦めもつくけど、白位置とって白狙い占で回避だすってのもな。そこをどう考えてるか知りたい。
遊び人 ミハイル
俺は黒狙い希望。
白占ったり吊ったりしてる手数ねえ。
ギドラ回避にしろ、白占白吊りしたら、１ミスで終わる。
後半まで睨むっていうが、３ｄ吊り失敗で負ける可能性すらあるんだぜ？
遊び人 ミハイル
潜伏作戦中は、回避がありゃ狼吊れない。
それが、潜伏案の一番のデメリなんだから、それ促進するようなことはしたくねえ。
あと、「白いから占う」って狼に敵をつくらない発言させたくねえ。それこそ後半戦があるなら、白位置とれる村戦力は、後半に狼圧死させるのに必要。
霊生存のままなら、騙りから黒出ても偽黒吊らされたって翌日騙りの１黒吊れるから、偽黒もフィフティ。
遊び人 ミハイル
昨日出てるみたいに４ＣＯになるってなら、初手吊り前にそうなるのは、いいと思う。
思うが。
★鳥さん＞ギドラ回避がふたりでたら、ギドラ対抗出すだけど。２ＣＯ打ち切り（真だけ出る状態）がすげー嫌なのと、３ＣＯ目がいい位置とってる真だったりしたら最悪なんだが、それどう考えてる？
灰は夜見るよ。まだ発言できてないのもいるしな。
【赤】 遊び人 ミハイル
マフテ、アイノ、ウルスラだｗｗ
エートゥ違ういうたやん。
回避のことこだわってるから能力者の可能性はゼロじゃないんだけどなぁ。
【赤】 遊び人 ミハイル
あ……本当だ。
霊が３ｄに書いてない。すまん気付かなかった。
大丈夫。占われても構わないから堂々といっていい。俺も彦星も、占われた場合、回避なしで、翌日占ＣＯの予定だ。
占い師あぶりだして、直吊回避に動く。
【赤】 遊び人 ミハイル
間違えたならそこは素直に認めたらいい。
自分はこう思うんだ、というのはあれば主張していい。
人間は自分白しかわかってないからね、頼れるのは自分の考えと、納得できる他人の意見。
【赤】 遊び人 ミハイル
うちの彦星はかっこいいね！
ふたり人間吊れば勝てるってことは
ひとり１殺すればいいってこったな。
両方占いにかからずにいけるなら、明日俺が占い先に黒出して吊ってから３ｄ偽確定してもいい。
この場合、意図的偽確定とはあまり思われないと思うんでライン切りは有効じゃないかなーとは思ったりする。
【赤】 遊び人 ミハイル
あとひとつ占騙るときに注意があった。
「検死医 ドウゼン は 【鬼】 のようだ。」
占い師の判定は、狼じゃなく鬼とでるらしいから、黒判定で騙るときは「●●は鬼（狼）だったよ」だと言ったほうがいいな。シスメコピーはやめたほうがいいし。
ここは俺も忘れんようにメモっておく。
遊び人 ミハイル
自信ないのに、なんで白狙いするん。
トゥーリッキが言ってるのはＳＧ保護じゃなく、誤認吊り防止じゃないかね。黒ひきの可能性ありの。それ白狙いとは違うと思うぜ。
うっかり吊ってしまいそうな位置から黒引いたら、それ狼かもしれんって考えないかな。
そこ吊って人間でも狼ひとりと引き換えだ。
単純にミスって村吊って狼生かすよりいいじゃん。
最終日想定といい、ちょい危機感薄く見えるが、これ何由来だろうか。
【独】 遊び人 ミハイル
……てかこれ、マジで彦星占いになったらどないしよ。
ちょい白とってみるか。実際吊られるなら俺の方がいいんだ。白位置に疑惑いくから。
【赤】 遊び人 ミハイル
明日灰からの直吊にないように考えてる。
明日については、吊り先をつくるから。
今日両方が占われなかったら、占い師騙って偽黒うつ。
どっちか占われたら、そこが占い師騙って偽も黒を打つ。
２番目の方は黒をうった場合、どうなるかわからんけどとにかく１手消費はさせたい。
【赤】 遊び人 ミハイル
村の求めるイメージに沿って、村人クレストをつくったら大丈夫だよ。
彼らは、自分たちの推理や想像があっていることを望んでいる。
【赤】 遊び人 ミハイル
大丈夫だよ。村は狼わかってるようで、意外とわかってねえから。
クレストは自分の考えていることが、周りに理解されてなくて不安になっている。でもこう思うんだよ、って。それはそのまま出していいことだしな。人と違う意見は単独印象になる。
【赤】 遊び人 ミハイル
これは素晴らしいな
モミジ、見事な俺の黒要素だ。気持ちいいぐらいだなｗｗｗｗｗ
敵だってのに嬉しくなっちまうじゃないか。
や、喜んでたらあかんけど。わかってるけど、強ぇｗｗｗ負けらんねえなｗｗ
遊び人 ミハイル
感想？や、すげえと思った。感動した。
よく俺のこと見てたなモミジ。やべえ好きだモミジ。
俺大抵放置されるんだよ。だから、そんだけ見られてたってのが、すっげ気持ちいい。
で、そこまで初動から思考つくって、俺疑惑もってきといて、「喉」の一言で「ああん？」→「腑に落ちた」とか。くそうおま狼ならどんだけ手練れだよｗｗモミジ、占いいらん。
【赤】 遊び人 ミハイル
そうか。似たようなやつがいるんだなｗｗ
てか、白ログで褒めちぎってきた。
賞賛できる敵がいるってのは幸せだね、負けたら相当悔しいぜ。絶対勝つからなｗｗｗやる気でたｗｗいや、やる気あったけど、さらにでたわｗｗｗ
遊び人 ミハイル
【クレスト分析】
>>91
自己評価：ナイーブ
他者評価：打たれ強く見える
自己評価の「ナイーブ」。彼のＡＣＴを見たら、退出を必ず断ってるし、「戻れなかったこと」に謝罪をしている。
トータル「すまない」を５回使ってるんだ。そこから周りに遠慮する性格がうかがえる。
次、打たれ強く見えるについて。
彼自身の発言の仕方が、形を整えている。自由さや気軽さが少なく感情表出が少ないため、鉄面に見えやすいんじゃないかと。>>86「懸念しているからこその白狙いだと言わせて貰う」>>69「判断せねばならぬ」ここに強い意志は感じる。
あと、俺への返答を一旦保留してる>>91何を意図してるかわかない質問を後回しにした。ここに我がある。
負けん気があるんだよ。だから、性格的に彼の表面イメージとギャップが生じるのは理解できた。
以上より、性格に偽装はないと考える。
遊び人 ミハイル
つまり、クレストの村とのズレって、性格要素より狼由来じゃないか、と思えるんだ。
今後この差が開いたとき、判断できる自信がねえのと、正直単独間から直吊するだけの勇気ねえ。発言から感じた違和感を信じて、黒狙いで占いたい候補だな。
【●クレスト】
【赤】 遊び人 ミハイル
カウンセラーかｗｗｗ嬉しい褒め言葉だね。
弱気になる必要はねえよ。
このゲームは、そういう強いやつが必ず勝てる、とは限らないんだ。たとえばもみじ霊能者なら、食えるだろ？
【赤】 遊び人 ミハイル
彦星、白いよ。相当度胸ある。
黒塗りできなかった。
この人数でこの手数、編成じゃなけりゃ、白上げしてる。疑惑位置にもっていくのが、すげえもったいねえ。本心だ。
【赤】 遊び人 ミハイル
それにな。モミジも俺の黒要素は見つけられたけど、結論は「腑に落ちた」だろ？
彦星の発言も、フォロー入って理解得られたろ？アイノはクレスト白とってるぜ。
自分の信念通してばっくれりゃ、なんとかなるんだよ。そう信じて俺はやってるぜ。
【赤】 遊び人 ミハイル
俺が占い師として出た場合、最後までの逃げ切り役を彦星に任せることになる。そんな自信なさげなことじゃ、不安になっちまうぜ。
占い師に出て、明日黒出せばその黒は吊れる。
騙って黒だして１黒吊るか、灰にいて、あと１黒吊るか。仕事はふたつ。
遊び人 ミハイル
モミジ：意図的に「対狼」視点を強くだしている＆まとめにきてる
アイノ：正直な発言と、情報を得た時＆発想時に爆発的な伸びを見せる可能性がある
エートゥ：発想より、どの作戦がいいか見てる。スロースターター
トゥーリッキ：自分で手探りに出てる。つかみ取ろうとする姿勢がある。
鳥さん：まだ発言少ないながら、鋭いことを言ってる。
ウルスラ：迷いは見えるが、方針のすり合わせに力を発揮している→意志が強い。
【赤】 遊び人 ミハイル
あれは非霊透けじゃなくて、「そんなところを疑い返しのように占いにあげるとか、自分が占われること恐れてない」
って言ってるように見えるよ。
【赤】 遊び人 ミハイル
や、占い先は村が決定するから、他占ったらあかんよ。
あと、ミハイル占って白なら占ＣＯできない。白だしは伏せることになるから。
黒だしたら、対抗出て詰む。だから、占い師騙るなら、第二指定を占った方がいい。
第二指定が俺だとｗｗｗやばいけどなｗｗ
【赤】 遊び人 ミハイル
ああ、わかった。
こうしよう。明日クレスト占いで黒が出る。
吊られそうになるから、占い師ＣＯする。
これなら、俺占いになっても白だしても大丈夫。ＯＫ？
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