180 マジカルミステリーツアーのバスで。
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バスジャック ギルバート
よぉーし、このバスは俺が乗っ取った！
おとなしく言う事聞いてもらおうか（ﾅｲﾌｷﾗｰﾝ）
行き先はねずみのワンダーなんちゃらじゃねぇ。狼のなんちゃらでもねぇ。
新宿だ！
いいかバスガイド。お前そっちにいるからって安心してたらひでぇ目会うぞ。
すでに運転システムは乗っ取ってる。
あそこにはな、俺の師匠「新宿の母」がいるんだ。
俺は占い師なんだよ！
だが、らっすん「ラ」ラッセルに黒出す占い師じゃない！
バスジャック ギルバート
>>18
それならわかる。
ただ反応見てから黒出しという事は、らっすんは狼かも？という疑念がシャロ狂にあったことになる。
昨日●医者になりそうなのをエッタに問うてらっすんに変えたのはシャロだろう。
もしシャロ狂ならエッタで押し切って●にすれば、迷うこともなかったかも知れないのだが、そこはどうだ？
バスジャック ギルバート
>>29
回避しない方が狼と思われないからだろうね。
回避するしないだけで狼か乗客か判断できるのか？
回避については散々昨日も議論されているわけだから対応策を練っていても不思議ないだろう。
昨日も言ったように印象だけで引っ張るような発言が続くと、狼の思うままに見えるから、落ち着いて考えようぜ。
バスジャック ギルバート
しかし、すげぇな。
確かに状況的にシャロが狂人だというのはわかる。
だがシャロ真の可能性を全く考えない思考はどうなのかと思うぜ。
回避しないと決めたらっすん狼と真占シャロで、狂人のような状況になったということも考えず、シャロ狂人一直線なのは偏りすぎだろう。
バスジャック ギルバート
>>46
よくわからんけど、らっすんにしたかったから●にしたんだけど（笑）
それにらっすん狼と言ってるわけじゃなくて、そっちは考えないのはなぜなのかと言ってるだけなのだが、ジローはその意図すらわからないのか？
そういう無理な解釈で俺を貶めようとするのは強引過ぎるだろう。
バスジャック ギルバート
>>49
俺もパッと浮かぶのはそこだな。
シャロ偽者なら、むしろ待ってまでCOしたとか疑われるような話をなぜしているのかがわからないな。
ここらはどうにでも言える部分でもあるけどな。
バスジャック ギルバート
>>52
切り口がおかしいが、シャロ真と思えるかどうかじゃなくて、一方的に狂人と決め付けるのはよくないと言ってるだけ。
シャロ真かどうかはリックの>>49含め、検討する必要はあるだろうということだ。
絡みがおかしいぞ？
【赤】 バスジャック ギルバート
シャロ食ってもラッセル下車に持っていけるかどうかわからないよな。
普通に卍（真占前提）食って、シャロ偽者バレがいいかな。
バスジャック ギルバート
>>62
なるほどな。
真占でも自分が真占かどうかわからないようにしている筈だから、普通の村と違って占い師の要素とか出なくても真占かも知れないけどね。
普通に狩人がいる村のガード欲しさの真占主張を真占はするという前提はないと思う。
医者を狼だと思ってエッタにらっすんに変えさせたということか？
【赤】 バスジャック ギルバート
卍がラッセル狼で検討し始めたね。
偽装なのかなあ。
さっきの判定出た時の方が反射で答えているから、本音が出ていると思うけどね。
真占バレしていると気付いて偽装に走ってる感はある。
一方で、脳内黒い妄想壁のある村人なのかもしれない可能性はあるけどね。
バスジャック ギルバート
>>83
>2．この場合、ヴィンセントはエッタに投票をすれば3票になっていた。そこで捨て票のセシリア。
正確に言えばらっすんかエッタな。>>1:196
それから、らっすんが●医者に4票目を入れればいいという話だが、実際はすでに医者が3票入っていて、らっすんが●希望出しているのが22時直前だ。
22時までの票で集計すれば、●医者だから、無駄にダメ押しする必要もなかったと思うぜ。
だから、4票目を入れなかったという強い動機にはならない可能性があるぜ。要するにどっちとも言えない部分だ。
時系列を詳細に確認して行かないと、おかしな解釈になるぜ。
【赤】 バスジャック ギルバート
今日は灰下車方向に行く可能性あるね。
シャロ強制しなければ、ラッセル村人、シャロ狂人で流れるかも知れないけど、それはそれでいいのかも知れない。
放置されればシャロ狼説も出ておかしくないからね。
いずれにせよ、シャロはいきなり黒出しするくらいだから、なんとか死ぬ方向でがんばるだろう（笑）
【赤】 バスジャック ギルバート
今日の強制目標は真占だけど次善の策として真霊でもいい。
最悪は素乗客だが、それでもなんとかなる。
いずれにしても、明日には真占がわかるから、シャロを生かしてまた判定出させるというのはいいかも。
シャロに●希望のところで暴れさせるというのもあるしね。
【赤】 バスジャック ギルバート
>>*26
あー、それベストっぽいね。
ただ、シャロ狂は医者狼と見ての白出しとか言われちゃうといい感じはしないよね。
バラ占い方向は偽装チャンスを誘発しているとも取れるから、俺は村側でも統一を推すけどね。
この村の流れがバラ占いなら、あえて反論はしないとは思う。
【赤】 バスジャック ギルバート
>>*27
そうだね。
いずれにしても、らっすんを積極的に下車にしない方向性だろうね。
シャロ狂かもしれないけど真かもしれないで止めておくというのがいいのかも。
村の世論の判断しつつだろうけどね。
【赤】 バスジャック ギルバート
>>*28
無論、誘発させて足掴むという方法はあると思うよ。
ただバラ占いだと狂人の誤爆黒出しで狼を黒と言ってるのに、狂人だから村人だろうとなりやすいのがダメと思うところかな。
【赤】 バスジャック ギルバート
>>*33
いやいや、いろいろ想定しながら動いた方が足つかない確率高いと思うからね。
感覚だけで動くと騙せるのは運みたいな感じに思うし、あれこれ考えを出し合えるのが赤ログの良さだと思うしね。
せっかくの赤ログを使い倒したいというのはあるね。
【赤】 バスジャック ギルバート
シャロ生かしておいて真占強制出来ず、明日●乗客になると確定白になるよね。
シャロはたぶんもう白出しオンリーだから。
その人が残3人時の決定権者だから、●希望にするならその時にこっちに有利になりそうな人がいいね。
俺は卍かなと思ってるけど（笑）
セシはダメ。エッタも印象判断が強すぎるので、その日にならないとどう見るかわからないので不安定。
コーネやリックあたりならなんとかなりそうだけど、慎重に考えられる冷静さもある。
やっぱり卍が一番いいっぽい（笑）
【赤】 バスジャック ギルバート
世論的に●卍が受け入れられるかと言うとどうなのかな。
●バジルもまだないと言い切れないところがいやだね。
ただ、▼になるよりはましなんだろうね。
▼はエッタかセシか卍と考えれば●もこの中から行きたいよね。
卍かエッタ、あとはバジルが絡むのかなあ？
コーネとリックはないっぽいよね。
そして俺。▼はないとは思うが●はありえるかも。
でもまあ、●ならギドラCOしてみるかね（笑）
非占→霊だからという線の霊COも視野に入れるか。
【赤】 バスジャック ギルバート
卍はptがもうないから、ほっとこう。飴はあげないようにしよう（笑）
卍は●に出来そうだよ（笑）▼にしたら最終日の確定白想定は別人になるね。
【赤】 バスジャック ギルバート
セシ真占前提ということで●▼にしてあぶり出し、ジローもそこに加えるという推理発言を書いた。
セシがこれで▼になればCOせざるを得ないし、●でもCOがあるかもしれない。
【赤】 バスジャック ギルバート
↓以下、その発言。こんな内容のもの。
シャロの真贋については、「らっすん非回避で乗客と判定したため黒出ししやすいのに、わざわざ待ってから黒出ししている状況」を考えると狂人的ではないだろう。
シャロ狂人なら、真占然としてさっさと黒出しすればそれだけ真実味が出て、らっすんを下車させることが出来るからだ。
つまり、狂人のお手本的黒出しはすぐに黒出しCOする、ということだ。
そうすればエッタのような反応も減り、真占かも？と思わせることが出来るのに、そうはしていない。
らっすん非回避という絶好の判断基準があるのにだ。
【赤】 バスジャック ギルバート
だが、俺も思ったように「らっすん狼でも非回避」があるのかもと考えたとしたら、やはり様子見する事になる。
回避したかしないかだけで判断するというなら、次々に●にして聞けばいいだけになってしまうからな。
そうすれば回避するのは能力者と狼だけになるから楽だ。
そんな話にはなるわけがない。だから回避一発だけで非狼とか短絡過ぎるわけだ。
それをシャロがわかっていたら様子見てからCOしてもおかしくない。
【赤】 バスジャック ギルバート
逆にシャロ真ならシャロの証言している通りの話だろう。
狂人の誤爆待ちというのは同じ黒出しではかなり有効で、確定黒になるかららっすんはどうにも出来ない。しかも相方狼が対抗白だしで出ることも出来ない。（詳細は省くが黒2が圧倒的に有利）
らっすんは狂人に殺され、相方も見殺しにするしかなくなるだろう。
それを考えられるシャロなら狂だとしても非回避即乗客とは見ないだろうという事だ。
つまり、この論点ではシャロの真贋ができないということになる。
【赤】 バスジャック ギルバート
ではどこで真贋すればいいのか。
こうなるとやはり黒出しのらっすんの真贋だ。
らっすんが狼なら●らっすん避けの●エッタという推理より、相方が●らっすん回避の為に●医者に入れたと見るのがいいのではないか。
それで行くと●医者の3票目はセシだから、「セシ-らっすん」ラインはありえる。
つまり、シャロ真、らっすん狼ならセシ狼というラインだ。▼セシ。●らっすんで決定打を打ってるエッタは乗客だろう。
但し、シャロ真なら狂人は誰かということになる。白判定で潜ってることになり、らっすんを狼だと思っていて、それが実際当たっていることになる。
そうなると、昨日の●らっすんにしている人は（俺も含むになってしまうが）、狂人候補からは外れそうだ。
ジロー、エッタ、俺。
残るのがリック、コーネ、医者、セシ。
【赤】 バスジャック ギルバート
誤解のないように言うけど、村の進行（CO方法等）に積極的に携わる人は、能力者か狂人の可能性が高いと思っている。
なぜなら、自分のCOがどうなるのかある程度関与したいだろうと見るからだ。
もちろん、それを傍観し能力者バレしないようにする人もいるかも知れないし、ただの乗客が積極的な場合もありえるだろう。
一概には言えないが、「たまたま」シャロ、リック、コーネはそこにかなりかかわっているので、医者、セシは狂人色が低いんだよね。
残るのがリックとコーネ。
いち早くシャロ狂の可能性があるからまとめは…的になったコーネはシャロ真占時狂人候補第1位かなと見ている。
リックは初日からの行動なので、これも一貫しているとは言えるので外せないのだが。
申し訳ない。丸投げしておいて狂人疑うというのは不服だろうが、シャロ狂だとしても昨日は随分深く決定にかかわったわけだから、そういう見方も出来るというのは理解してもらえるのではないかと思う。
というわけで●リック●コーネはない。▼ならありだ。狼がないとも言えないのでね。
【赤】 バスジャック ギルバート
残るは医者、ジロー。
医者はらっすんとの絡みで考えると●エッタでらっすん票に合わせて、自らとらっすんの●を回避する方が良かったはずだ。それをしないという事はらっすんとは繋がっていないと思えるので●はジロー。
シャロ真なら、らっすん狼、▼セシ●ジローで乗客エッタ。
【赤】 バスジャック ギルバート
逆にシャロ狂でらっすん乗客だと灰に狼2人だから、単純にらっすんは▼にしたいだろう。早々に▼らっすんに持っていく▼ジロー。
●はシャロ真の場合とは違って、狂人疑惑がないコーネとリック、それにセシは強力なラスウル想定だ。
エッタは印象論だけでシャロ狂というノーテンキさが狼とは思えないので、シャロ真でも切れるから、どっちでも乗客証明出来そうだ。
医者は生命力があるとは思えず、昨日も●寸前だ。狼なら●より▼でもいいので、▼にしにくいコーネ、リック、セシの誰かを●にしたい。
シャロ真か狂にかかわらず、ジローとセシはどちらも●▼候補になっているので、まとめると●セシ▼ジローとしたい。ただ逆でもいいと思っている。
【赤】 バスジャック ギルバート
あと、ノーマルに▼ラッセル案もある。
アニスラッセル放置だと、明日▼アニスは絶対だろう。狼下車じゃないとPPになる。今日の●▼次第ということになるが…。
ここでラッセル救っておけば、あとで救ってくれる可能性はあるから、ラッセル下車にいかないパターンが>>*39以下ね。
【赤】 バスジャック ギルバート
お、そうかい。
じゃあむしろこれ出しちゃって
→明日偽者バレ
→シャロ狂かよー
→推理ダメだ、わからんくなった
見たいな方がいいのかな。
バスジャック ギルバート
肝心のシャロ判定だが、結論から言えば「わからない」。
コーネの話（>>115）もわかるし、シャロが言う「らっすん非回避からの乗客前提で狂人の誤爆」狙いも、エッタのような短絡的な反応を見るとありえるから、はまれば村側に有利になると考えたとしても無理はない。
一方で状況から言えば普通にシャロ狂だろう。
シャロ狂が狂と思われる「ちょとまってCO」が出来るくらいだから、「非回避する狼」を念頭に置いていた可能性だってあるからだ。
ここで傾斜付けてこっちだと決めるのはサイコロ転がしているのと同じなので、「ここは考えない」という結論になった。だから「わからない」だ。
バスジャック ギルバート
じゃあ、らっすん判定するしかないのだが、コーネの言う「真占あぶり出し非回避」で、進んで●になっている場合は、それくらいの事が出来る狼な訳だから死ぬ気満々だろう。
だが、>>111とか泣いちゃってるし、俺に愚痴タラタラで、孤独な乗客だから救ってくれようーと言ってるようにも見える。
偉そうに言ってる割には小心者な気がするな。
ここらへん判定が難しいのだが、安易に▼らっすんとは言えないんだよな。俺は元々初日●希望がらっすんだった訳だから、普通にらっすん狼でいいんじゃね？というのもあるのだが、>>>111が悲鳴にしか見えなかったんだよ。
なので思い切って●灰▼灰で行こう、というのがCM前の結論だ。
バスジャック ギルバート
シャロ真前提なら狂人が「白判定側」にいるわけだが、もう騙る可能性はほぼないだろう。
▼らっすんでシャロ真が強制くらった後に霊で出てきても、らっすん確定黒で出てくる以外はなく、それはもう狂人がいる前提になる。PP回避のロラ要員だろう。
らっすん確定黒情報はいい情報ではないと思えるから、潜伏し続けて進行を乗っ取るという手もありえる。
これらを考えると安易な▼らっすんは狼的だし狂人的とも言える。
シャロ狂だとしてもさっさと▼乗客らっすんを狙っている狼とも言える。
これに該当するのがジロー。よくわからん妄想でやたらと血迷った挙句に▼らっすんとか傾斜付けすぎ。
シャロ真の場合の狂人かシャロ狂の場合のまだ2人いる狼の1人ではないかという推理だ。
バスジャック ギルバート
灰に関しては、結構抜けがある。取っ掛かりがなかなか見出せないので、1点推理になっていて、自分でも心もとないんだよな。
狼ならほおっておいてもいいはずなのに俺をマジ援護しているリック（>>68）は、俺の心情的なものは抜きにしても客観的に●対象からは外れる事は理解してもらえると思う。
医者は生命力がないように思えるのでシャロ真の場合のラスウル像からは離れている。
昨日のノンキ●セシとかどんだけ防御力ないんだと。
エッタは俺の中では乗客証明しちゃってる。
シャロ真なら●らっすんの決定打で非狼、シャロ狂なら反射で「シャロ狂ぽーい」では▼らっすんに出来ない。
精度は低いと自覚はしている。
バスジャック ギルバート
残るのがセシとコーネ。
コーネはテクニカルな話を中心にいろいろと対策を考えてくれているが、テクニカルなだけにわかっていれば誰でも話せる話だから、それを武器に村人アピしているのかもしれない。
セシは口調が怖いままだが、推理は出来る感じがするので残しておきたいが、ラスウルとして生き残れる感じもある。
というわけで、シャロは●セシ、真占いるなら●コーネというのはどうかという結論になった。
ただ、俺っぽくないと言われるかもしれないが、らっすんは心情的に>>111の泣き顔が結構残っているのでもう1日判定できないものか考えている。
村の判断として▼らっすんもわかるはわかる。
「無難」とは言えるだろうからね。
バスジャック ギルバート
らっすんは偉そうな割に全然わかってない感があるから面白いんだよな。
だから狼臭がないと思えてしまう。
言ってる話がもっともらしいんだけど、どれもわかってない感がある。
あー、こういう発想でやってきたんだろうなあ的固まった発想がいろいろと見えるんだよな。
なので安易に▼できないものがある。
ただ判定は「わからない」だね。こういう狼もいるのかも知れないという。
バスジャック ギルバート
ちょっと今来たばかりで発言書き上げて、みんなの発言の最近のものは全然読んでない。
結論はリックに丸投げで本当に申し訳ないが、しばらくログ読ませてくれ。
【赤】 バスジャック ギルバート
1、このままエッタ食い
2、セシ食い
3、エッタセットでギリギリまで見て、COによって変更。（投票優先で赤ログ発言はその後）
4、その他
どれがいい？
【赤】 バスジャック ギルバート
たぶんエッタが真占でコーネが真霊。
エッタが拒否なのは回避すると真霊に●がいく可能性。
コーネが回避したのは真霊で●がもったいないから。
これでどう？
バスジャック ギルバート
よぉーし、このバスは俺が乗っ取（ピー）
鳥取砂丘だ！
俺は占い師なんかじゃねえ！ただの乗客だ！
ただ砂丘で遊びたいだけなんだ！
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