158 甲州街道はもう秋なのさ村
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異国人 マンジロー
しっかし占い師はいい勝負だった。
途中でリックの考察に違和感を感じてたが、そこを明確に言えたのはどこだっけ。
リックに発言飛ばして、リックがactで考えとくぜーの部分だったか。
異国人 マンジロー
んーケネス真みれなかったのはきついなぁ
真要素あっただろうか？
CO順の部分で真なら堂々とすればいいのに、纏め欲しいとか霊→聖COとか順次言うから
「聖２がクソ面倒だからって言ってるに」と思ってケネス偽視してた。
あとはギルへの執拗な寄りすりかな。
真の相方誰だろ不安とも見れたか。
しかしこのケネスの行動もあって、ルサ狂がしっくりこないと思ってたはずなので、そこだけは当たってたわけか＝ルサ真
ルサ狂なら能ありCO＝ギドラしない方がいいだろうという単純理由もあるが。
【独】 異国人 マンジロー
>モガ
勧誘する時、かりょさん狼側PLって話出てて、私が同村した時はかりょさん自身エピで「狩好き！狩PL!」って言ってたので、今回のかりょさんの希望みてさらにびっくりなのですCO。
本当に何年ぶりかの同村だったのに、早期退場だったのが悔やまれる。
と思えば▲モガは狩好きPLかりょさんのオーラに吊られたのかもしれないと勝手な予想をしつつ、ゆっくりログを読もう。（まだ読まない）
異国人 マンジロー
真相知ると、CO止めとケネ黒は、ギル狂として仕事した事になるな。
ギル視点、ルサ･ナサ･ケネの中に１狼確定。
初回ルサ･卍疑惑からルサ白にすれば卍吊れる訳で。
＝占いパンダの場合。
卍確白になったから、▼ケネは黒で(白白黒)で自滅しても翌日(白黒)に分かれてもロラにも行けるし、自分は白なのでリック教継続も出来、ナサ狼を真にする事もできる。
これが間違いでなければ、ギルはまだまだ現役でござるな。拙者もう駄目駄目でござるよ。
異国人 マンジロー
墓来てから全く過去ログ見ず、今も見てないのだが、
エッタの発言からもっと●▼辺りでおおよその見当つけるようにならないとなぁというのは実感。
マイフレSNS日記のあのクイズも結局今回と同じ結論出してるようなものでござる。
んー
異国人 マンジロー
そろそろお休みするが
寝る前にルーサー他知らない人の為に一言
【▲卍▼ソフィの翌日、ソフィーが拙者に対して言った発言は、ルール違反に触れる行為ではない】
ここははっきり明言しておく。
では拙者はこれにて。
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異国人 マンジロー
エッタの発言朝見る前に、目覚め後
ギルの昨夜の｢柔軟性｣アクロンかソフランが頭にあって、
寝起きの頭の中
ケネス真→▼ケネの判定がギルナサ共に黒→ルサ狂は解せない＝真→ルサケネ真の場合ギルナサが内訳捻ってる→両狼なら吊ればいい、狂狼なら狂側が偽バレ覚悟で黒出してる事になる。
あーケネ真あるかー。という結論が出た瞬間｢ガバッと起きれた」そんな卍の朝。
【独】 異国人 マンジロー
あとルーサーとネリーの「駄目よー駄目駄目」エレキテル論争でござるが、拙者は逆に駄目な部分を徹底的に言って欲しいでござる。
エピでpt不足であれば、SNS日記にこの村の感想という題名で日記書いて｢卍駄目｣と叩いて欲しいでござる。
>多分中身推理じゃない発言
拙者の勧誘者は｢ラセ・ギル・ソフィ｣でござる。
IDはSNSと違い今はこのIDで活動をしており、
某国や某国ではそこそこ知ってる人も多い点と、中身推理横行してる国なのでまた別のIDで参加しているというなんとも訳のわからない事をしているでござる。
ギル･ラセ･ソフィは参加感謝でござる。
異国人 マンジロー
合間に猫(＝鳩)で覗きつつ、次は多分おやつの時間か夕方。
今日は天気悪いがお彼岸の墓参りでござる。
ルーサーなど東方知ってる方にとっては、閻魔様の花でもある彼岸花も見られる時期でござるな。
拙者はどちらかと言えば桜なのだが、こっちはあの幽霊さんのイメージが強いのが一般でござるな。
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異国人 マンジロー
ご飯前の卍ひょっこり
>リック
ソフィの発言はリックの指摘点だと思う。
故にあの日の灰発言は表に出すべきであったのは、今回の最大の汚点。
あの発言が表にあるかどうかで、影響もあっただろう。
ここはあの時｢これ先に出すと狼にバレる」という危惧をしてた。
推理できてないのもあるが、言って良い事悪い事の分別も出来てない段階なのかもしれない。
この辺りも前回の狼リディアの序盤と同じと言え「考える事からの逃避で何も考えず馬鹿やった」事に繋がって居ると言えよう。
またいんげん村の考えに賛同してるのに、正反対の行動を居ているので、ソフィにあそこまで言われてもやむなしでござる。
異国人 マンジロー
なのでルーサーも、あの日のソフィの発言に
つい感情的に即反射したのだろうが、
拙者は拙者なりにソフィの｢人狼(今風に言えばガチ村)はこうあるべき」論を知っているので、ソフィには何も言わず問答無用で「卍が悪い」と方向転換して欲しい。
ここ直したいと思いつつも直せないのはもう致命的かもしれん。
異国人 マンジロー
ただ今でござる。
>リック
マイワールド突入真っ只中。
自己認識・分析が出来てないのだろう。
自分で強く治す意思を持つという点で。
他者から意見求めて、それを元に改善しようという考えからして駄目なのだろう。
前提が違うとも言えるか。
本気で深刻な問題だ･･･。
異国人 マンジロー
>>-52ソフィ
個人的にはもう末期症状患者でこのゲームしてはいけないんだじゃないか？と思えるくらいで顔出しが辛いが
拙者の考える「いんげん村」は
今回のリックの発言みれば一目瞭然である。
白い黒いとか印象がどうとかではなく、白いなら白い、黒いなら黒いでいいがその｢根拠や証拠を提示した上で言う事。
もっと厳しく言うと、狼を狼として吊る。
初日のネリーがいい例で、｢卍が狼である根拠や証拠を挙げ(赤ログでも卍狼にできないか？という事でその根拠や証拠を挙げている)狼を狼として吊る。
今回は卍村でネリーは間違いってはいるのだが、それでも良い。
●も▼も相手を「狼として」出す。
異国人 マンジロー
リック風に言えば「きちんと推理して狼を吊る」でござるか。
こいつ黒いから●▼とか、GS順で(＝印象論で)●▼ではない。
だからこそ、今回リックとソフィが拙者を｢駄目」と評しているのはこの点であり、拙者としても大問題である。
多分本気のガチ国が存在した場合、この村を見た国主は即効拙者を即BANするだろう。そんなレベル。
異国人 マンジロー
なので「いんげん」＝今回のリック
と解釈してくれると良い。
墓下はまだ全部読んでいないので、把握してる範囲ではエッタも含まれるだろう。
(まだ▲以降の墓ログと一日目までしかみてない)
【独】 異国人 マンジロー
>ギル
コミットの件だが、前村か直近の村だったと思うが、
安易なコミットは村を滅ぼしやすい、という話があって、
今回の集まりではおそらくコミットは、全員の推理の結果出た結論が揃ってからでないと、成立しないと感じるでござる。
とだけ。コミット全否定ではないでござる。
異国人 マンジロー
>>464リック
催眠療法はありかもしれない。
マリー丸投げしかり、●決定もほぼ多数決然り。
あの日●ネリーは、しっかり考えていればありえない。
「COしない組に狼」から｢マリー・セシ」を早期非COソフィより重く見てたのに●ネリとかありえない。手前の●メイも同様。
▼で独断する位なら●もマリーの後セシにしないと意味不明でござろうに。
あの日の心境を思い返すに、リックもウェンもしっかり推理考察出してたので、印象論で「両占いとも灰狼を見つけようという気概が見える」と感じて占い師の希望を強く見てたのが要因だと考えられる。
ここはリックのいう「勝手に狂う村」そのまんまだろう。
異国人 マンジロー
ちょっと早起きをしただけの卍コーナー
今日は肌寒い。
リックの言うとおりだろう。
言葉違えど、このゲームを通じで自分の異常性は発見できたが、それを直す術が解らないまま、このままゲームを継続すれば何れ自然と直るだろうとダラダラやってただけ、というのが事実と言えるか。
直そうという｢考え」があって「意思」がない。
という事か。
異国人 マンジロー
と、リックの発言で何かと重い雰囲気になってると感じてる者もいるかもしれないが、
リック自身この村を企画する際
｢自由な発想を阻害する事は避ける｣だったか？を言ってたので、気にせず自由に何でも発言すれば良いだろう。
異国人 マンジロー
少しネタバレになるが、中身推理発言ではないので大丈夫だと思う。
拙者が勧誘の際「出現時間や発言量がやや不定期・不定量になってしまう｣という不安を打ち明けてくれた参加事を、村建てのリックに報告した際
そんな事言ってたらこのゲームできないじゃないか！
発言量が不定期・不定量だから狼だといわれる不安があるのなら、発言の内容で勝負すれば良い。
いちいち、いつ来るとか発言少ないからどうとか気にしてたら、自由な発想で発言できなくなるので、俺はそういう制限は常に取っ払う方針です。
と。なのでエピでも同様に自由な発想で発言すればいいでござる。
拙者はログ読みが大事なので発言する前にログ読んで考えるでござる。
異国人 マンジロー
帰還･･･やばかった･･･
何がやばいって15時おやつの時間にスーパーに行くべきではなかった･･･
入店即パンの試食→次に果物試食→地元有名牛肉試食→ウィンナー今日から新発売試食→そば試食
試食地獄だった･･･恐ろしいものの片鱗をみたでござる。
異国人 マンジロー
>リック
ギルが編成などの質問してた直近の部分は
ギルがちょっと忘れてる部分があるので、少し補う。
これまたネタバレになるのだが、拙者がギルに勧誘メッセージを送った際、ギルから色々質問を受けたのだが、
拙者はそれをまじめに答えてしまうと、これを意識してしまい、進行中中身推理をしてしまう恐れがあると判断し無視したでござる。
その内容がギルの言う墓ログに当たるのだが、
今回の編成は標準ではない＝特殊編成、であった。
この場合ギルの主張として、事前に知ってるか知らないかで初動の差が発生し、陣営よりも参加者個人間での情報量の差という点において不平等になるのではないか？
という点で、編成等決まった際は開始まで少し
考える時間があっても良かったのでは？というギルの問題提起でござる。
異国人 マンジロー
リックのような歴戦の勇者だと、
そんなの時間の有る無し関係なく出来る人はいきなり初見でも出来るので、などになるかもしれぬが、ギルとしてはそれはどうなの？という話だと拙者は思うでござる。
異国人 マンジロー
>シャロ
卍がまとめの部分は、違うだろう。
▼ナサよりも▼ソフィの方だと思うので、
マリーの決断の方が重要な勝敗の分岐点だと感じる。
卍は▼ナサはともかく、▼ソフィの日はマリーに丸投げし、まとめ役を放棄しているという事実がある。
分岐点はマリーではないだろうか。
【独】 異国人 マンジロー
編成については、この編成をどこかで布教して
進行を見てみたい。
特にエピで出てきた単語でいう「無菌国」でやると
どうなるだろう？とか。
ただ拙者はまずはリックに言われた事が少しでも出来るようになるまでは、標準しか参加しない方がいいかもしれない。＝リックの自論？でもある「村人という役職をちゃんと村人としてやる事」でござるな。
異国人 マンジロー
ちょっと喰いすぎただけの卍のコーナー
>ルサ
ええと、どういえばいいか。
今回の件+リックの指摘+ソフィの発言から、自分を省みて
「これはいかん」と今まで以上に実感した。
しかしこの「いかん」状況をどうすれば改善できるのか？でグルグルしている。
ここから今回の行動原理と同じく「楽」と「逃げ」の一手で他者の意見を求めている。
なおさら救いようが無いな。←今ココ
でリックの話「自分の強い意思で治す」に繋がろうとしている。
ここからおそらく「また逃げてしまい、同じ事をするループ」か「治るに至る道を模索してマイワールド突入」か「治っていく」かだろうなと。
【独】 異国人 マンジロー
>>644ルサ
今回堪えたのは、今まで無頓着だった事を意識したからだと考えている。
SNSやいんげんなど、ここまでやって何も感じないのなら、
リックの駄目出しも
「そうだなすまん。次は注意する」と返答だけして、軽く流し、「いい村でしたねー」で終わっただろう。＝本当に致命的。
ルーサーとネリーの件、リックとソフィの発言があって気付けたのが大きい。
解決方法は結局自分で探すしかない。
俺はこうした、あーしたはつまるところ「参考」程度なのだろう。それが自分に当てはまるのかどうかは解らないし、実際にやってみないと解らない。
そこに不安を持ってしまうのなら、誰にも聞かず頼らず考えるのが一番なのだろう。
異国人 マンジロー
ウェンのこれ便利だな
どこかで「ほっとこーら」に記憶があってどこかな？と思ったら
瓜135のネリーじゃないか！
かなり久しぶりだった。
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