人狼物語 執事国


158 甲州街道はもう秋なのさ村

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情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了

視点:


腕白 リック は のんだくれ ケネス に投票した

【赤】 腕白 リック

おお、GJか。マンジローじゃなかったね。
最後の発言が違う感じしたんだけどね。

(*0) 2014/09/15(月) 22:00:57

腕白 リック、おおおおおーじぃーーーじぇぇぇぇーーぜ!

2014/09/15(月) 22:01:34

腕白 リック、5分に備えて準備ぜ!

2014/09/15(月) 22:02:30

腕白 リック

占い結果だぜ!

ロズ姉は人間だったぜ!

(7) 2014/09/15(月) 22:05:00

腕白 リック、やった♪死んだかーちゃん見てくれてるかい?生きてるけど!

2014/09/15(月) 22:06:05

腕白 リック、2秒前に言われても無理だ!

2014/09/15(月) 22:07:31

【赤】 腕白 リック

ゃった!ギルバート狂人!

(*2) 2014/09/15(月) 22:07:51

【赤】 腕白 リック

いや、こうなるともうわからないな。
ネリー、メイあたりも違うとは言えない。
もう灰食いした方がいいかも知れないな…。
今日の動向で考えましょうー。

(*3) 2014/09/15(月) 22:10:24

【赤】 腕白 リック

まあ、GJするとむしろおかしな推理が出て、とっちらかるからいい場合もあるよね。

(*6) 2014/09/15(月) 22:12:59

【赤】 腕白 リック

占い先が誰かによるかなあ。
もうマジがやばいかも知れないから、大天使食いもいけそうだけど、どうだろう。

(*7) 2014/09/15(月) 22:14:45

腕白 リック

てか、ギル兄がケネ兄黒判定かぜ。
GJがどういう具合だったのかも考えるところだぜ。
いろいろと証拠物件が増えたねぜ!

(27) 2014/09/15(月) 22:18:50

【赤】 腕白 リック

大天使がマジ黒出し→▲大天使放置。
GJ出てるからびびった狼が真占食いにいけなかった説。そうすると大天使真占にいっちゃうのかなあ。どうなんだろう。

(*11) 2014/09/15(月) 22:21:41

【赤】 腕白 リック

>>*10
納豆判定の黒見て、実は白でしたーってやっても無意味な気がする。

(*13) 2014/09/15(月) 22:23:18

【赤】 腕白 リック

まあ、COストッピングが狂人の仕業でも全然あるね。

(*15) 2014/09/15(月) 22:24:47

【赤】 腕白 リック

やっぱり、●マジでも放置で、誰でも放置なのかなあ。

(*16) 2014/09/15(月) 22:25:34

【赤】 腕白 リック

>>29のように、占真狂にみえちゃうんだよね、GJ出ると。
灰がどういうかだよね。真狩がどう動くか。

(*18) 2014/09/15(月) 22:27:24

【赤】 腕白 リック

>>*17
なるほど。
しかしそれで信用されるかなあ。
真霊だったらリスク高すぎだと思うけどー。

(*19) 2014/09/15(月) 22:28:27

【赤】 腕白 リック

ギル狂前提だと霊ロラしたくないなあ(笑)
でもまあ止められないか(笑)

(*20) 2014/09/15(月) 22:29:30

【赤】 腕白 リック

僕は年上より年下がいいな(この村にはいない)

(*22) 2014/09/15(月) 22:31:30

【赤】 腕白 リック

>>*24
実はソフ姉が…(キャ)

(*25) 2014/09/15(月) 22:35:16

【赤】 腕白 リック

たぶん確実なのは▲マンジロー(笑)
だから、灰食いにこだわらなくていいとおもう!

(*26) 2014/09/15(月) 22:36:22

【赤】 腕白 リック

ギルの想定は「ルサ狂、ケネ狼、ナサ真霊」で行ってるから、納豆の黒出しで真霊2人が生存という「真真狂狼説」が生きるかも(笑)

(*27) 2014/09/15(月) 22:39:34

【赤】 腕白 リック

たぶん昨日の僕への絡み方とか、狂人主張だと思うな。
真真狼狼だとギル吊られるから、突っかかる理由にはなるけど、狼霊殺しても生き残るつもりかな。
…となるとマジの心配もわかるかも(笑)

(*28) 2014/09/15(月) 22:42:02

【赤】 腕白 リック

>>*29
えっと、マンジローでGJだから非狩確定、狩人探しでローズか灰食いに来るのではないか→マンジローが空き家。

赤ログでデキちゃうと納豆がすねるのでここは大人の対応で(笑)
って、そんなのアリなのか!(笑)

(*31) 2014/09/15(月) 22:46:18

【赤】 腕白 リック

狼にも信用されないギルバート。
なかなかのポテンシャルだ。

(*32) 2014/09/15(月) 22:47:03

【赤】 腕白 リック

ギルは狂人だとすると、納豆の黒出しで納豆狼とわかるよね。
だからまだ晴れてないと言ってるんだと思うな。
狼が誰だかわかってない。
灰に関しても●▼をロクに出してないからわかってない。

そんな感じの狂人なのかなあ?

(*33) 2014/09/15(月) 22:54:11

【赤】 腕白 リック

あ、そうか。納豆黒出し→ナサ真霊の可能性か。
じゃあギルはずっとわかんないままか…。
どうしようか。

(*34) 2014/09/15(月) 22:55:05

【赤】 腕白 リック

まさかの
舞妓→マジ→納豆の三角関係?
納豆が僕を好いてくれたら完成形だ!

(*36) 2014/09/15(月) 23:00:26

【赤】 腕白 リック

ギルがケネ狼、ナサ真と思っていたら、ケネ白出すんじゃない?
納豆のケネ黒出しでギルとナサは繋がるから、繋がればともに真霊というスタンスじゃないかなあ?

(*40) 2014/09/15(月) 23:06:37

【赤】 腕白 リック

ふられた!マンジローにもってかれた!
くそぅ、食ってやるーー!

(*41) 2014/09/15(月) 23:07:27

【赤】 腕白 リック

今日はマンジロージェラシー食いか灰食いだな(笑)

(*42) 2014/09/15(月) 23:09:39

【赤】 腕白 リック

結局、表発言としてはナサ真霊系(ケネに黒出してるし)で、実はナサ狼と思っていて、ナサ黒出し促進じゃないかな。

GJ見て、占い師特攻→GJと見て、●灰狼を考えてロラに走るかも知れないけどね。

(*43) 2014/09/15(月) 23:14:10

【赤】 腕白 リック

いや、違う。
GJ見て、●の心配まではしない(笑)

(*44) 2014/09/15(月) 23:17:38

【赤】 腕白 リック

灰食いならネリーを推したいかな。

(*45) 2014/09/15(月) 23:23:07

【赤】 腕白 リック

ラセが霊ロラ強行→完遂したらニナ吊りに持っていく狂人だと嬉しい。
手数考えすぎの狂人ラセにも見えてしまう。

(*46) 2014/09/15(月) 23:27:37

【独】 腕白 リック

1、ギル兄真+ナサ兄真vsルサ小父狂+ケネ兄狼
2、ギル兄狼+ナサ兄狼vsルサ小父真+ケネ兄真
3、ギル兄真+ナサ兄狼vsルサ小父真+ケネ兄狼
4、ギル兄狼+ナサ兄真vsルサ小父真+ケネ兄狼
5、ギル兄狂+ナサ兄狼vsルサ小父真+ケネ兄真
6、ギル兄狼+ナサ兄狂vsルサ小父真+ケネ兄真

(-10) 2014/09/15(月) 23:42:00

【赤】 腕白 リック

ラセは霊ロラ薦めて、狼化してるのかな。
狼だから先吊るかみたいな。
言葉とは裏腹に霊ロラやめさせようとしている狂人かも。
まあ、そんな芸当を考えるのは考えすぎだとすると、真聖としてがんばってるわけだから、本当に真聖。
ニナが狂だね。

(*47) 2014/09/15(月) 23:48:28

【赤】 腕白 リック

1、ギル兄真+ナサ兄真vsルサ小父狂+ケネ兄狼
2、ギル兄狼+ナサ兄狼vsルサ小父真+ケネ兄真
3、ギル兄真+ナサ兄狼vsルサ小父真+ケネ兄狼
4、ギル兄狼+ナサ兄真vsルサ小父真+ケネ兄狼
5、ギル兄狂+ナサ兄狼vsルサ小父真+ケネ兄真
6、ギル兄狼+ナサ兄狂vsルサ小父真+ケネ兄真

組み合わせはコレで全部かな。これは納豆がケネに黒出しした場合ね。

(*48) 2014/09/15(月) 23:49:49

【赤】 腕白 リック

一応、納豆のケネ判定の参考にいろいろ書いてます。

(*49) 2014/09/15(月) 23:50:32

【赤】 腕白 リック

不足してた。

1、ギル兄真+ナサ兄真vsルサ小父狂+ケネ兄狼
2、ギル兄狼+ナサ兄狼vsルサ小父真+ケネ兄真
3、ギル兄真+ナサ兄狼vsルサ小父真+ケネ兄狼
4、ギル兄狼+ナサ兄真vsルサ小父真+ケネ兄狼
5、ギル兄狂+ナサ兄狼vsルサ小父真+ケネ兄真
6、ギル兄狼+ナサ兄狂vsルサ小父真+ケネ兄真
7、ギル兄真+ナサ兄狂vsルサ小父真+ケネ兄狼
8、ギル兄狂+ナサ兄真vsルサ小父真+ケネ兄狼

(*50) 2014/09/15(月) 23:53:28

【赤】 腕白 リック

黒出しでギルと判定を合わせる場合

ギル兄とルサ小父が同陣営
1、ギル兄真+ルサ小父真vsナサ兄狼+ケネ兄狼
2、ギル兄真+ルサ小父真vs ナサ兄狂+ケネ兄狼

ギル兄とナサ兄が同陣営
3、ギル兄真+ナサ兄真vsルサ小父狂+ケネ兄狼
4、ギル兄狼+ナサ兄狼vsルサ小父真+ケネ兄真
5、ギル兄狂+ナサ兄狼vsルサ小父真+ケネ兄真
6、ギル兄狼+ナサ兄狂vsルサ小父真+ケネ兄真

ギル兄とケネ兄が同陣営
7、ギル兄狼+ケネ兄狼vsナサ兄真+ルサ小父真
8、ギル兄狂+ケネ兄狼vsルサ小父真+ナサ兄真

(*51) 2014/09/16(火) 00:45:22

【赤】 腕白 リック

白出しでギルと判定を割る場合

ギル兄とルサ小父が同陣営
a、ギル兄狼+ルサ小父狂vs ナサ兄真+ケネ兄真
b、ギル兄真+ルサ小父真vs ナサ兄狂+ケネ兄狼
c、ギル兄真+ルサ小父真vs ナサ兄狼+ケネ兄狼

ギル兄とナサ兄が同陣営
d、ギル兄狼+ナサ兄狂vsルサ小父真+ケネ兄真
e、ギル兄狂+ナサ兄狼vsルサ小父真+ケネ兄真

ギル兄とケネ兄が同陣営
f、ギル兄狼+ケネ兄狂vsナサ兄真+ルサ小父真

(*52) 2014/09/16(火) 00:45:45

【赤】 腕白 リック

たぶん>>*51>>*52で合ってる。
黒出しで村としてありえるのは、1、2、8
3、5、7は微妙
4、6はないと思う

白出しなら
a、d、f、eはなさそう。
b、cはありそう。

結論的には白出しだとb、cつまり納豆が偽者化するので却下。
黒出しの3を狙うしかない。
7と8は狙うのはかなりアクロバティック。
白出しだとaとfしか納豆真がない。

一応検証もよろしく。

(*53) 2014/09/16(火) 00:57:53

【赤】 腕白 リック

マジの推理にも役立てられると思います。
7か8を言う人がいても不思議はないけどね…。

(*54) 2014/09/16(火) 01:02:32

【赤】 腕白 リック

>>40とか見ると、ネリーは触っちゃいけない人だったね。
>>1:*134としては、テーマで議論するのはいいと思うけど、触るとダメって事だね。触るというのは、ネリーの雑談とかに反応したり、よくわからない感想系の質問に答えたりということだね。
触られると何かに誘導されてる(思わせてる)と思うタイプなんだろうね。
メイ潜伏狂人説とか根拠が粗かったから、触り方で反応見たんだろうね。
ああいうカウンター仕掛ける人はセシもそうだったように結構いるから、触らない方がいいね。たぶんよく考えてもいいように取るかどうか微妙なものはスルーだろうね。
>>2:*12で思い込みはもう確定してるからロックされるとまずかったね。

(*55) 2014/09/16(火) 01:22:37

【赤】 腕白 リック

ネリーは黒出しの
1、ギル兄真+ルサ小父真vsナサ兄狼+ケネ兄狼
と、白出しのc(同じ組み合わせ)で来てるので、
判定合わせても割っても変わらないだろうね。

(*56) 2014/09/16(火) 01:27:22

【赤】 腕白 リック

ネリーと議論するなら、真真狼狼教の話とかだったんだね。
僕はネリーにこの話をしているが、真占と言ってる。
そして、これで今度はネリーに対して擦り寄ると、一転して偽者扱いするという感じかな。
だからほっとくのが一番いい。

ラセも触ったが、強く出たら真占(笑)
擦り寄るような発言は狼の誘惑に見えるような人は結構いる。

大体は「ツン」だけでよくて「デレ」するとカウンターする人が多いかな。

基本は「ツン」がいいね。ほとんど真とか村だと思ってくれる。

早くそう言う事を言っておけばよかったね…。

(*57) 2014/09/16(火) 01:34:04

【赤】 腕白 リック

ギルがケネの「デレ」に気持ち悪がってるのも、ケネ狼だと思ったのかどうか。
自分狂なのに誰コレ、真霊でもあるのかコレ。みたいな感じだろうね。大胆にケネがデレってるし。

ルサにもギルは触れてるけど、これは気持ち悪がってないから狼と思ったんだろうな。それで白出しと。

こんな解説どうだろうか。

(*59) 2014/09/16(火) 01:40:31

【赤】 腕白 リック

そして、ギルは僕に触って「ツン」してるから、真占と思ってる可能性はある。
大天使狼、ラセ狂推理じゃないかな。

ギルが占の推理したらわかるだろう。真占だと思うと言えば、僕を狼、狂と言えば真だと思ってるだろうね。

(*60) 2014/09/16(火) 01:40:38

【赤】 腕白 リック

おつかれー。
一応、赤ログ確認してみてー。

ケネに黒出しでいいとは思うけどー。

(*61) 2014/09/16(火) 01:41:28

【赤】 腕白 リック

ちなみにアクションでのネタの絡みは大体「デレ」方向です(笑)

(*62) 2014/09/16(火) 01:43:30

【赤】 腕白 リック

狩人誰かなあ。
ネリー、メイ、ローズ、セシで考えると、セシとかは段々違う感してきたけど、ネリー、メイの2択かなあ。ネリー狩本命?

(*63) 2014/09/16(火) 01:45:53

【赤】 腕白 リック

というかGJくらってます!
すいませんでした!

でもそれで占真狂濃厚な感じになっちゃいました!

(*64) 2014/09/16(火) 01:46:29

【赤】 腕白 リック

たぶん、占真狼も視野に入れてるような人が狩かな。

(*65) 2014/09/16(火) 01:47:28

【赤】 腕白 リック

「なやんだけど狩CO」とかだとローズだろうけど、▼→狩COでローズが狩COだとやばいよね。

灰にいて灰食いで死んだら、マンジローでGJはわからないから、占真狂のままいくだろうね。

(*67) 2014/09/16(火) 01:50:38

【赤】 腕白 リック

よーし、これで>>*51の内訳で推理できるね。

3を目指して放置は無理かな(笑)

(*68) 2014/09/16(火) 01:52:57

【独】 腕白 リック

今日はむしろ、マジ占われて大天使の黒出しの方が狂人ぽくていいのかなあ。

最悪シミュ。

今日(残12人)・●マジ▼納豆▲卍
明日の判定
→●マジ→大天使黒・リック白
→▼納豆→ギル黒(ギル視点2狼発見でロラ促進)か真霊放置。
これでギルと大天使が繋がれば▼マジで終わるから、▼マジはありえる。
明日の結論(残10人)
ギル放置+▼マジ
●は僕の自由になるだろう。残るのはセシ、メイ、ネリーだから、灰食いしないならまた白出しかな。▲はネリで●ネリでしたとかすっとぼけるか。

もちろん続く。

(-21) 2014/09/16(火) 02:15:06

【独】 腕白 リック

明後日(残8人)
「リック、大天使、ラセ、ニナ、ギル、メイ、セシ、ロズ」

ギルと大天使が繋がられない確定。僕と繋がる確定。
そうすると、灰吊れば終わることになるので、やばす。

▼はラセかなあ?これで僕視点も判明するから、●セシ黒でいいかな。
▲はメイかロズ。狩が判明していたらロズ。
してなかったらイキフン。

その次の日(残6人)
「リック、大天使、ニナ、ギル、メイ、セシ」
▼セシ

(-22) 2014/09/16(火) 02:15:12

【独】 腕白 リック

今日(残12人)・●マジ▼納豆▲卍
明日の判定(残10人)
→●マジ→大天使黒・リック白
→▼納豆→ギル白。

ギル視点、真真狂狼確定。▼ギルになるより、▼マジかなあ。
マジの判定みたいとかで。
ギル狼と思わない人に占聖に狼がいる疑惑が出る。
●は大天使が●ニナとかかなあ。
僕は灰の自由で▲メイで●メイか。セシにしたいところだけど、LWがいなくなる。誰も疑ってなさ杉とかで●メイ。

(-26) 2014/09/16(火) 02:42:30

【独】 腕白 リック

明後日(残8人)「リック、大天使、ラセ、ニナ、ギル、ネリ、セシ、ロズ」
大天使→ニナ白
リック→メイ白
ギル→マジ白、黒出してロラ促進かな。大天使と繋がるけど。
一応、白で話を進める。

大天使とギルが対抗なのでギルと僕が繋がる。

大天使は●たぶん僕。ギルもありか。
僕は●セシで黒。

▼はラセ▲ネリ

(-27) 2014/09/16(火) 02:42:47

【独】 腕白 リック

その次の日(残6人)
「リック、大天使、ニナ、ギル、セシ、ロズ」
僕視点、ケネとセシが狼で、あとは大天使かニナ。
大天使視点はマジ+霊の誰か+僕。
●は大天使はギル
僕は大天使。
▼セシ▲ロズ

最終日(残4人)
「リック、大天使、ギル、ニナ」
大天使の狼→僕、マジ、霊の誰か
リックの狼→大天使、ケネ、セシ

(-28) 2014/09/16(火) 02:42:52

【独】 腕白 リック

最終日、大天使吊りにはニナが必要だった。
ニナには真視されよう。
ここをネリーでもいいのか。
あとはだめだね。

(-29) 2014/09/16(火) 02:48:45

【独】 腕白 リック

やっぱりニナがいいな。
最終日まで行けばだけど(笑)

(-30) 2014/09/16(火) 02:50:22

【独】 腕白 リック

今日(残12人)・●ソフ▼納豆▲卍
明日の判定(残10人)
→●ソフ→大天使黒・リック白
→▼納豆→ギル白。

●は大天使が●ニナとかかなあ。
僕は灰の自由で▲メイで●メイか。セシにしたいところだけど、LWがいなくなる。誰も疑ってなさ杉とかで●メイ。
ギル視点、真真狂狼確定。霊ロラ完遂で▼ギル

明後日(残8人)「リック、大天使、ラセ、ニナ、ソフ、ネリ、セシ、ロズ」
大天使→ニナ白
リック→メイ白(食われてる)

大天使は●僕で黒。
僕は●セシで黒。

▼はラセ▲ネリ

(-31) 2014/09/16(火) 02:57:35

【独】 腕白 リック

その次の日(残6人)
「リック、大天使、ニナ、ソフ、セシ、ロズ」
僕視点、ケネとセシが狼で、あとは大天使かニナ。
大天使視点はマジ+霊の誰か+僕。
●は大天使は候補なし。
僕は大天使。
▼セシ▲ロズ

最終日(残4人)
「リック、大天使、ソフ、ニナ」
勝ってます。

(-32) 2014/09/16(火) 02:57:43

【独】 腕白 リック

4日目(12人)・▼ナサ●ソフ▼卍
5日目(10人)・▼ギル、大天使→●ニナ、リック→●ニナとかやってみる?●メイ▼メイ
6日目(8人)・▼ラセ、大天使→●リック、(ラセかリックで確定)リック→●セシ
7日目(6人)「リック、大天使、ニナ、ソフ、セシ、ロズ」
リック視点→セシ、霊の誰か、大天使かニナ
大天使視点→ソフ、霊の誰か、リック

8日目(4人)「リック、大天使、ニナ、セシ」

(-33) 2014/09/16(火) 03:14:30

【独】 腕白 リック

4日目(12人)・▼ナサ●ソフ▲卍
5日目(10人)・▼ギル、大天使→●ニナ、リック→●ニナとかやってみる?●メイ▲メイ
6日目(8人)・▼ラセ、大天使→●リック、(ラセかリックで確定)リック→●セシ▲ネリ
7日目(6人)「リック、大天使、ニナ、ソフ、セシ、ロズ」
リック視点→セシ、霊の誰か、大天使かニナ
大天使視点→ソフ、霊の誰か、リック

8日目(4人)「リック、大天使、ニナ、セシ」

(-34) 2014/09/16(火) 03:18:17

【赤】 腕白 リック

僕は大胆にもギルも納豆も救いに行く発言をします。まず救えませんが。
ギル狂なら、納豆に黒だしで真真狼狼完成させると、用済みで▼ギルがあるのでそれを狙う可能性はあります。
そうなるとギル視点灰にしか狼がいないので、大天使が●マジにして黒出し、▼マジで終わらないので、ギルと大天使が切れて、僕とつながるように見えます。
そうすると、ギル真信者だと、リック真信者になるわけですが、これでは僕も灰しか狼がいないことになる。
それでも終わらない時、かなり不利な気がするんですが。

(*70) 2014/09/16(火) 05:39:38

【赤】 腕白 リック

なので、ギルには納豆が先吊られたら白出しで霊にはもう狼いない前提にして欲しいなーと。

ケネ兄に黒出しているので、真真狼狼じゃないとわかっているギル狂が真真狼狼偽装する可能性がありますからね、納豆黒はだしそうだよねー。

(*71) 2014/09/16(火) 05:43:14

【独】 腕白 リック

>「村側だった場合には解せない」ということは、イコール村側であることを切れるわけではない。

命題の建て方が間違ってるからなあ。言ってることは正しいといえば正しいんだけど、解せないのは「自分基準」だろうからね。
だから「解せない」とどうしても村側じゃないと思ってしまう。
「解せない」のが「人として」だとその逆を取っているわけだから、なぜ逆を取ったのかを考えられる。

村側だったら必ず論理的に村側の思考、利によって動くわけじゃないからなあ。
村側だったらという仮定じゃなくて、村人だろうが人狼だろうが、人としてどう考えるかだから。

人として村人をやっている人ならどう考えるか。
人として人狼をやっている人ならどう考えるか。

その時に、たとえば本当はAを食った方が利があっても、BのログがうざいというだけでBを食うということだってある。
それが「人として」の意味だから、なぜBを食ったのかという問題に対して、利が見つからないから適当に食ったんだろう、じゃなくて利が見つからないから感情的なことで食ったかもしれないと考えるのが「人として」だろう。

(-42) 2014/09/16(火) 07:21:50

【赤】 腕白 リック

もうロックされちゃってるからね(笑)
されちゃったらネリーのごとく執拗に噛み付けば、これだけ言うのは違うとかいいそうだよ(笑)

(*81) 2014/09/16(火) 08:49:46

腕白 リック、とてもつきあいたーい、おーつきあいたい♪と叫び乍らきた。

2014/09/16(火) 09:49:59

腕白 リック

ギル兄とナサ兄が黒判定だねぜ。
以下に組み合わせを示すぜ。

ギル兄とナサ兄が同陣営
1、ギル兄真+ナサ兄真vsルサ小父狂+ケネ兄狼
2、ギル兄狼+ナサ兄狼vsルサ小父真+ケネ兄真
3、ギル兄狼+ナサ兄狂vsルサ小父真+ケネ兄真
4、ギル兄狂+ナサ兄狼vsルサ小父真+ケネ兄真

ギル兄とケネ兄が同陣営
5、ギル兄狼+ケネ兄狼vsナサ兄真+ルサ小父真
6、ギル兄狂+ケネ兄狼vsナサ兄真+ルサ小父真

ギル兄とルサ小父が同陣営
7、ギル兄真+ルサ小父真vsナサ兄狼+ケネ兄狼
8、ギル兄真+ルサ小父真vsナサ兄狂+ケネ兄狼

(66) 2014/09/16(火) 09:50:37

腕白 リック

これで行くと、5はケネ兄のギル兄大好きが気持ち悪すぎる。2、3、7、8はギル兄とルサ小父のどちらかが狂人だと思っているのでないぜ。
更に4もない。ケネ兄は狼だと思っているぜ。
残るのは1と6。
そうすると、1と6はナサ兄真しかない。6だとギル兄は狂だ。
ケネ兄狼に惚れられたギル兄狂なら、ケネ兄白判定でナサ兄を狼にして吊りに行くだろうから黒出ている以上、1しかない。

→結論・霊能者「ギル兄+ナサ兄真霊、ルサ小父狂、ケネ兄狼」

今後の霊ロラ続行は真霊しか吊らないと思うぜ。
▼は聖か灰の方がいいと思うぜ。僕視点は大天使も偽者確定だけどぜ。
どうしてもというなら狂の可能性がある▼ギル兄かな。たぶん真霊だと思うけどぜ。
聖か灰だったら●灰▼灰で一気に灰縮めて、▼はギル兄とナサ兄の判定みたいところではあるぜ。

(67) 2014/09/16(火) 09:53:00

腕白 リック

で、●メイ姉。メイ姉は誰も疑ってないところが安全圏な狼だとまずいので確証とりたいぜ。メイ姉狼だと吊れない気がするぜ。
ソフ姉とセシ姉は唯一の灰狼としてはどうだろう。どっちもどっちな感じではあるぜ。どっちもイベントないから●でも▼でもいいけどぜ。
ネリ姉はvsメイ姉プロレスとかマン兄ストーカーとかあれだけ大騒ぎして狼とかちょっと考えにくいが、大天使狼でマン兄白出し演出→ネリ姉ガックシの自作自演とかやだなとか妄想してしまったぜ。
ただ、そのマン兄で推理が間違っていたにも拘らず、頑なに真真狼狼教から出てこないのは不思議だぜ。

(68) 2014/09/16(火) 09:54:59

腕白 リック

▼は聖ならニナ姉。集計とか有難いが、3日目とかほとんど前に進んだ推理がなくて、下手な情報出さないようにしてる狼が真聖ラセ兄があんなん「だった」ので十六茶飲んでのほほんとしていた感じがするぜ。
今日も>>52以下僕と同じような表を作ったはいいが、結局どれが結論なのか書いてないから誤魔化してる感がハンパないぜ。
人には聞くくせに自分では曖昧なことしか言わない。やってる感だけ出す狼ぜ。

というのも、GJが出て確定白は、大方の発言にあるように占真狂と思えるからだぜ。
大天使狂を考えると、聖しか狼がいないぜ。

ラセ兄は昨日の後半いろいろと復活したっぽいけど、それでもぁゃしぃ感じが拭えず▼ラセ兄でもいい。真面目にやった感じも、「吊られない努力をした」狼装い始めた狂人とも思える。こっちは狂狙いぜ。

ここで▼ニナ姉でギル兄ナサ兄から白出れば、真聖だったのかごめん!って事になるけど、安心して大天使狼になれると思うぜ。
霊ロラストップするならそれで推理は進むぜ。

いずれにしても占聖どちらに狼がいるかを早めに真贋したいぜ。

(69) 2014/09/16(火) 09:56:45

腕白 リック

まあ、この案はいろいろと難しいとは思うし、村としては霊ロラ完遂方向だというのもわかるぜ。僕も村のその判断に対しては従うし、僕の推理が絶対とは思っていないぜ。

(70) 2014/09/16(火) 09:57:34

腕白 リック

あと、真真狼狼教なら、2、5、7しかないぜ。
ネリ姉が>>3:266に触れないのも解せないぜ。
大天使と同じで、霊5の可能性なんて考えないぜ!ってことか?ぜ。
7だと、同時COしたナサ兄とケネ兄が狼で、ギル兄真霊だということになるが、ナサ兄とケネ兄がギル兄の先行COをなぜ真霊とわかるのか説明してくれないかぜ。
ナサ兄とケネ兄がギル兄真霊と見抜いているという根拠がわからないぜ。

今日の▼がギル兄というならわかるが、ナサ兄だというなら、ギル兄先行COを真霊と完全に思える話をして欲しいところだぜ。
▼ナサ兄という人は、ちゃんと否定して欲しいぜ。
印象論で「ギル兄真ぽくてナサ兄黒いー」とか、「思考の流れがギル兄と共感してわかりやすいので真」とかよくわからないのじゃなくて、ギル兄先行COを見た狼ケネ兄とナサ兄が「おおこいつは真霊じゃん」と思える根拠をよろしくぜ。

(71) 2014/09/16(火) 09:59:26

腕白 リック

根拠なければ狂人かも?とも思えるでしょうぜ。そしたら霊5の危険性。
どちらか1人がCOやめても霊3で充分だし(ギル兄狂なら霊4)、1人は占騙りに行ってもいいはずなのにぜ。

ナサ兄は正直取っ掛かりがないし、イベントがない分なんとでも言えてしまうだろうぜ。ギル兄のCOストッピングを真として考えているんだろうが、そうすると霊5の危険性との矛盾が出来るからスルーしてるんだろぜ?

で、ギル兄はCOストッピングが真で、同時COだと霊5の危険性があると思えば、ケネ兄吊れてる以上、もう霊には狼はいないぜ。
ネリ姉どう解釈してるぜ?直接的に頼むぜ。「こうだから狼は霊5の心配などしてない」とねぜ。
まあ、マン兄狼は自信ありますと豪語していたくらい思い込みの激しいネリ姉だから、きちんとした返答はないかもだがぜ。
●マン兄をロズ姉に誤読され>>2:195つつも実行したのに、まともに答えも出さない。>>43で否定してると言ってるが、否定してる発言などないぜ。霊5の可能性はないという否定をお願いぜ。

(72) 2014/09/16(火) 10:01:14

腕白 リック

まとめぜ。
霊なら、たぶん真霊だからいやだが、狂の可能性で▼ギル兄
聖なら、真聖かも知れないけど、狼だったらそれはそれでいい
▼ニナ姉
狂狙いだけど▼ラセ兄
灰なら、イベントなくてわかんねぇっす▼セシ姉orソフ姉
占いは、メイ姉吊れる人がいたらサインが欲しい●メイ姉

で、本日いつ顔出せるかわからん日だぜ。
実は死んだかーちゃんが上京してくるんだぜ。生きてるけどねぜ!
なので、途中の顔出しとかはてけとー系。更新前には顔出すようにするぜ。

(73) 2014/09/16(火) 10:03:49

腕白 リック、メイ姉を見つけたが、セグウェイから手を振って去っていった。

2014/09/16(火) 10:10:55

腕白 リックは、流れ者 ギルバート を投票先に選びました。
腕白 リックは、異国人 マンジロー を能力(襲う)の対象に選びました。

腕白 リック

>>80>>82>>84
なるほどぜ!理由がわかったぜ。
ネリ姉、それ一般論だぜ。僕が言ってるのはあの一斉の前後の場面の出来事を言ってるのぜ。
一般論はもう言ったら推理にならんぜ。事実の検証の話だからぜ。
>>86にも「状況的に」と言ってるが、1つも事実の話がないから、それをあの場面にはめると以下になるぜ。

大天使狂の場合
「大天使狂が僕のCOを狼とは思わず真占と確信し、ギル兄が霊COしても狼だと思わず真霊だと確信し、占騙りしか頭がなく自動的に一般論から占騙りし、ケネ兄もナサ兄も僕狂が占COしているから真占が一斉でCOするだろうと確信し、ギル兄を見ても真霊だから問題ないと判断し、めでたく霊2騙りした」

僕狂の場合
「僕狂が占COした場面で狂人確定と思っている大天使が、ギル兄を狼と思わず真霊と確信して占騙りを妄信し、ケネ兄とナサ兄もギル兄を真霊と確信した上に僕を狂だと確信し、一斉で真占が騙ると信じて、めでたく霊2騙りした」

これのどちらかと思ってます、という話な?ぜ。
これを「エスパーCOの連続技」と名付けるぜ。なぜこんなエスパーを信じられるのかわからないが、信じるという以上仕方ないぜ。
そういうことな?ぜ?

(137) 2014/09/16(火) 15:47:30

腕白 リック、帽子に手を当てながら、セグウェイで颯爽と去った。

2014/09/16(火) 15:48:12

腕白 リック

ちょっとまた戻れたぜ!
「僕狂の場合」の表現がおかしかったぜ。大天使真占前提だから、この場合は、
「ケネ兄とナサ兄はギル兄を真霊と確信した上に僕を狂と思い、一斉で真占が騙ると信じて、めでたく霊2騙りした」
だねぜ。

(152) 2014/09/16(火) 17:13:50

腕白 リック

あと、僕が考えている推理は、
「大天使狼はケネ兄狼と占霊で騙る打ち合わせをした。僕占CO、ギル兄霊COを受けても、聖に狂がいるだろうから、これなら必ず騙りが出ると思いそれぞれに騙る」
それか
「ニナ姉狼はラセ真聖の聖対抗で反射COし(又はもう決まっていて)、僕占COが真狂でも、ギル兄の霊COが真狂でも、霊騙りする予定だった。可能性は僕真、ギル兄真の場合、狂が一斉COにいて、どちらに騙るかわからず(又は潜伏)、占騙りしない場合は確定になるが、僕狂なら問題なく、ギル兄狂と考えれば、占確定するが霊4になって、真真狼狼教が設立できるので、そのまま霊CO。ギル兄狂は、狼へのアピールで事前に霊COし、大天使狂は、僕占CO、ギル兄霊COを見て、一斉で占騙りした」
と思っているぜ。

見ればわかるようにニナ姉狼の方がエスパー度が高いので、大天使狼を予想している。GJの件で占真狂もあるとは思うけど、そういう演出かも知れず、判定できず。ぜ。

(154) 2014/09/16(火) 17:21:54

腕白 リック

大天使は僕からすれば偽だから、何言ってもウソに見えるが(大天使視点でもそうだろうぜ)、ネリ姉が狼で誘導したいわけじゃないなら、霊・真真狼狼のリスクと霊・真真狂狼のリスクはどっちが重いかわかると思ったぜ。

まあわかったぜ。ネリ姉がなぜ真真狼狼教なのかが。
一般論だけの推理じゃ、そりゃあ「狂が霊に騙るリスク」だけを大きく取る推理するのもわかるぜ。
何度も絡んで手数かけたぜ。

(155) 2014/09/16(火) 17:22:42

腕白 リック、セシ姉に帽子を取って礼儀正しくあいさつした。

2014/09/16(火) 17:23:13

腕白 リック

あと>>88
「>ギルバートさんが狂人の場合、1dで能力者有無COの流れを止めた事が不合理です。」
霊能者を騙るつもりの狂人なら、能力者COはあった方がいいですよね。

そうとは言い切れないぜ。
COストッピングは、ギル兄狂がCOをどうしたらいいか掴むために止めた可能性もあるぜ。
大義名分は「能力者COだと騙り人数が人外にばれるから」。
僕も確かにそう思ったから、ギル兄もそう思っているんだろうと思ったんだけど(そしてそうなんだろうけど)、ギル兄狂でも取れる行動ではあるんだよぜ。

だからCOストッピングは実は真狂どちらでもあるという結論なんだぜ。もっと言えば狼ですらありえるのだぜ。ケネ兄狼でギル兄狼は消えてるけどねぜ。

(156) 2014/09/16(火) 17:30:22

腕白 リック、また消える!セグウェイ大活躍だぜ!

2014/09/16(火) 17:30:53

腕白 リック

あ、そうだ。
大天使狼の場合の狂の動きは、マン兄能力者CO続行→能力者COのルサ小父狂で、ギル兄のCOストッピングで、ギル兄を狼だと思ったルサ小父が「夜の相談室」でどちらに騙るか探りを入れた。
「夜の相談室」ではわからなかったが、ギル兄が直前にCOしたので、狼は霊に騙ったと思い、余裕の霊CO」
こういう流れを考えているぜ。

じゃ、またぜ!

(157) 2014/09/16(火) 17:45:35

腕白 リック

ああ、違うぜーーー!
ルサ小父は、ギル兄の相談室以前に占騙り前提だったんたぜ。
これはたぶん「狂が霊に騙るリスク」だと思うぜ。
しかし、ギル兄のCOストッピング→僕の占COで、ルサ小父が霊にCOを変えたんだろぜ。僕にも絡んだから探ったと思うぜ。
「相談室」での反応と僕の反応から、霊COを選んだということだろぜ。
そして、たぶんここがネリ姉の言うリスクの話で、見解が分かれるのだぜ。

なので、ネリ姉が他の部分でエスパー度高くてもそっちをとったというのがわかったということだぜ。
僕は、「霊4になっても構わないと思ったルサ小父」を取ったということぜ。>>157は推理段階の経過をそのまま出して結論つけたのでおかしな話になっているぜ!

ごめんねぜー!

(158) 2014/09/16(火) 17:56:52

腕白 リック、マジでやばい。去る!そして神戸!

2014/09/16(火) 17:57:25

腕白 リック、はとぽっぽ。>>159下タシカニ。ここは考えてみるぜ。

2014/09/16(火) 18:06:25

腕白 リック

ルサ小父の「相談室」当時は、ギル兄は何もCOしてないから、わかるわけないんだよねぜ。ただCOストッピングした人という点で聞いただけなのかな、と。僕は占COしてるあとから触ってるからね。
ギル兄が先行で霊COして、じゃあ占騙りへと行かなかったのは、逆にギル兄真霊と考えたからではないかと思ってるぜ。
だから推理段階ではそう思ったけど、間違っていると訂正しているぜ。

ただ、ここらへんはたぶんどう取るかの世界。
だから狼側の思惑から入って、整理したのが今の推理だねぜ。
ネリ姉のは、狂は霊騙りするリスクを考え占騙り、聖も狂しか騙らないだろう。結果霊4になってるから必然的に真真狼狼と推理したんだろうということだねぜ。
ここの一般論の構築からの推理はよくわかったぜ。

(164) 2014/09/16(火) 18:28:51

腕白 リック、もう無理。更新前に来れるとは思うけどぜ!

2014/09/16(火) 18:29:26

腕白 リック、見習いメイド ネリーに存分にしゃべるがよいーーー!ぜーーー! [飴]

2014/09/16(火) 18:30:10

【赤】 腕白 リック

こんばわ!襲撃どうするか意見お願いねー!
またあとでくるー!

(*82) 2014/09/16(火) 18:35:22

腕白 リックは、見習いメイド ネリー を能力(襲う)の対象に選びました。

【赤】 腕白 リック

もどりー!

(*91) 2014/09/16(火) 21:20:37

【赤】 腕白 リック

ネリー食べますかね。
セットしました。

(*92) 2014/09/16(火) 21:21:05

【赤】 腕白 リック

▲ネリーで、真真狼狼なのをばらされたくない狼が襲撃で、霊ロラ促進してしまうとは思う。
ただ、やっぱりここで霊ロラストッピングはなかなか難しいので、納豆が残れば、また明日がんばるとして、ギルだったら、判定見て方針決めるしかないだろうねー。

(*93) 2014/09/16(火) 21:24:57

腕白 リック

戻ったぜー!
うん、ネリ姉、ネリ姉がどうして真真狼狼教信者なのかがわかったから、OKだぜ。
推理レベルが一般論から出なくて、村の事実からの検証じゃないのがわかったから、理解できたぜ。

ネリ姉と僕で相反する推理出して、どちらが正しいのかはたまた全然違うのか、みんなで判断して行けばいいからねぜ。

(242) 2014/09/16(火) 21:31:26

【赤】 腕白 リック

残ったら納豆の黒だと、ケネとギル狼で、灰だけになるので、灰促進きそうだけど、マジはどう思う?

(*96) 2014/09/16(火) 21:33:26

【赤】 腕白 リック

▲ネリー、納豆ギル黒出しでメイ白出すと、セシとマジだけになるけどどうする?
メイ割るのは無理だと思う。

(*99) 2014/09/16(火) 21:38:00

【赤】 腕白 リック

▲ネリー、●メイ→白で▼ギル→白かなあ…。

(*100) 2014/09/16(火) 21:38:54

【赤】 腕白 リック

うん、僕もセシで割ろうと思っている。

(*102) 2014/09/16(火) 21:40:19

腕白 リック

>>258
●メイ姉了解。セット。

(260) 2014/09/16(火) 21:41:29

【赤】 腕白 リック

メイ狩人かな?

(*104) 2014/09/16(火) 21:41:49

【赤】 腕白 リック

▲メイにしようかね。

(*105) 2014/09/16(火) 21:42:24

腕白 リックは、学生 メイ を能力(襲う)の対象に選びました。

【赤】 腕白 リック

>>259ね。

(*107) 2014/09/16(火) 21:43:03

【赤】 腕白 リック

じゃ、▲メイに変更。
●は変更来ても追いつかなかったことにする。

(*110) 2014/09/16(火) 21:45:30

【赤】 腕白 リック

>>*109
確かにそうだね。じゃそうしよう。▲メイ

(*111) 2014/09/16(火) 21:46:11

【赤】 腕白 リック

>>259が偽装だったとしても、コレがベストっぽい。

(*112) 2014/09/16(火) 21:47:01

【赤】 腕白 リック

あれ、勘違い?ごめ。

(*114) 2014/09/16(火) 21:48:11

【赤】 腕白 リック

メイ黒はむずいと思うよ…

(*115) 2014/09/16(火) 21:48:58

【赤】 腕白 リック

ああ、そういうのバレバレすぎて出来ないな。
ごめん。それは無理だ。どう考えても真は無理だから、順番吊りになる。
そこまでして狩人COに対処する必要もないと思うし。

(*119) 2014/09/16(火) 21:54:16

【赤】 腕白 リック

しないでいいと思うけどー!

(*124) 2014/09/16(火) 21:57:48

【赤】 腕白 リック

いろいろとえいえいおーーーー!

(*127) 2014/09/16(火) 21:59:00

情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了

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生存者 (5)

大天使 ウェンディ
38回 残4525pt
クッキーアンドクリーム派 ニーナ
38回 残5011pt
チョコミント派 セシリア
48回 残4407pt
キャラメルリボン派 ラッセル
27回 残5322pt
チョコミント派V2 ローズマリー
26回 残5200pt

犠牲者 (5)

自警団長 アーヴァイン(2d)
0回 残6000pt
昆布で巻かれた モーガン(3d)
12回 残5675pt
片栗粉 メイ(5d)
39回 残4886pt
見習いメイド ネリー(6d)
7回 残6711pt
異国人 マンジロー(7d)
50回 残4209pt

処刑者 (6)

狂人 ルーサー(3d)
56回 残4206pt
のんだくれ ケネス(4d)
30回 残4986pt
流れ者 ギルバート(5d)
104回 残2239pt
冒険家 ナサニエル(6d)
12回 残5712pt
🍪And🌰派 ソフィー(7d)
57回 残4987pt
真占い師 リック(8d)
172回 残2047pt

突然死者 (0)

参観者 (5)

村長の娘 シャーロット(1d)
6回 残5752pt
編成学者 ヘンリエッタ(1d)
34回 残4789pt
逃亡者 カミーラ(1d)
24回 残5149pt
牧童 トビー(1d)
1回 残5968pt
未亡人 オードリー(1d)
17回 残5418pt

発言種別

通常発言
独り言
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死者のうめき

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