158 甲州街道はもう秋なのさ村
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【墓】 流れ者 ギルバート
あれはさすがにメイ守護に見える発言だったしこうなるだろうな。
ちなみに俺が昨日の襲撃で思ったことは、マンジローを襲撃してＧＪだったんだろうってこと。
【墓】 流れ者 ギルバート
ああ、違うか。
シャロがいってるのは、ナサ狂がその判定で占の狼吊りに行くのがおかしいから非狂ってことか。
で、俺視点の情報としてはなんもふえないと。
【墓】 流れ者 ギルバート
俺がまとめ役だったら、昨日の決定の時点、あるいは今日の判定直後にはロラ決定出して、他のところに意識向けさせるとこだなぁ。
まぁまとめ役なんて全力で回避するけど。
【墓】 流れ者 ギルバート
しかしこの村の狂人の動きってのが色々ネックになってる気がするな。
ナサ視点では狂が霊騙りしているわけだけど、それはそれで結構疑問でかかったんじゃねえ？
かと言って狼2騙りならまたそれはそれという問題があるけれど。
【墓】 流れ者 ギルバート
ああ、そっか。
ナサ狂視点では内訳判明しているのか。
でもそれ、ロラ前提ってところで狼に知らせることの意味ってあるのか？
【墓】 流れ者 ギルバート
ナサ視点、霊騙りは狂狼確定ってことで…。
霊霊狼狼を主張していた中に狼いそうって感じに論を展開していくかが気になるところ。
【墓】 流れ者 ギルバート
あのラセ発言最初に読んだの鳩だったんだけどさ、何か言わなきゃ言わなきゃって思いながら読み進めたらふなっしーだろ？
とりあえず鳩ねむらせたわ。
【墓】 流れ者 ギルバート
でもルーサーの場合、下手に謝辞を述べると逆にトゲを受け取られかねないという心配がｗ
まぁ俺も割と徹底的に対話するタイプなんでその辺は理解できる。
というか人ごとじゃなさすぎるｗ
流れ者 ギルバートは、つまり俺は慎重におちょくられたわけか。[栞]
【墓】 流れ者 ギルバート
やっぱりナサ偽なんかなぁ。
灰のネリーはともかく、霊ナサがここに来て俺とルーサーどっちが狂？って話題はものすごく無意味だと思うんだよなぁ。
話し相手が霊霊狼狼教だったら狂人の動きを説得するためとしてありだけど、相手ネリーでそんな話題でもないし。
なんかネリーの喉とかを別の方向で潰そうとして見えるの俺だけ？
ナサ視点ケネス狼なんだからそこから考えればいいのにな。
俺とルーサーのどっちが狂人とわかったところで狼探しには全く繋がんないのに。
【墓】 流れ者 ギルバート
でもナサ偽だとルーサー相方なんだよなぁ。
日に日にその率高く見えてくるからすごく、こう…。
てかナサ偽なら狼の可能性高いんじゃないか？
今回の判定も事実と異なる者を見せるって意味ならそうなるし。
うわー、やっぱり先に吊られないよう昨日もっと何とかすべきだったのかなぁ…。
決定間際のナサからの共感発言とか見て、これなら真かな？大丈夫っぽい？とか思っちゃったのが間違いなのか。
……そういやケネスも共感系だったよな。
俺もしかしてそういうのにかなり弱い？？
【墓】 流れ者 ギルバート
ログ読みやっと三日目なんだけど。
なんで墓下こんなに分厚いの？みんな表で参加すればよかったのに。
三日目のルサ白確定判定だけど、これは吊り結果見たらなるべくしてなったという感じじゃないか？
吊り先は二択、しかも無記名という状況で、狼三人残っていたってのにケネスが二票しかはいってなかったわけだし。
あんだけルーサーに集中しまくってて、実は仲間切りしまくってましたーなんて通すくらいなら白確定にしてんじゃないかな？
【墓】 流れ者 ギルバート
実は今日って休みだったんだよ。
ちょい残務整理もあって顔出し行ってきたけどもう終わった。
昨日それに触れなかったのは、人狼的あるあるジンクスで墓下来そうだからだったんだけど……言わなくたって一緒だよな、そりゃ。
【墓】 流れ者 ギルバート
>>+127エッタ
「霊5でもいいから一斉COで霊霊行こうぜひゃっほーい」
その視点は堂々巡りにしかならないのは占い師みてりゃわかると思うんだが。
「聖２を見たら占い確定阻止で狂が占騙るに違いない」霊霊狼狼
「狼2人とも霊に出たら下手すりゃ霊５人で占確定」 霊霊狂狼
これどっちも考えとしては有りだと思う。
だからその時の狼がそう考え、狂人がそう考えたっていうだけで、それだけをもって「だからこれはない」とは言えないだろ。
エッタの論で決め打つには、
「聖聖は狂が騙っているかもしれない」
「狂人２編成だから占い師を騙ることを期待されているはず」
「狼全潜伏もそれなりにありえる」
という狂人視点を全否定できる別の情報が必要になると思うぞ。
狼視点だって、狂人はこう思うだろうってのは一緒だろうし。
そこが否定出来ない限りは、やっぱりどっちの考えも有り得るんだよ。
あとは、霊騙り狂らしき相手がそれに合致するかどうかだよな。
狼は３人いれば変な勢いつくこともあるからあまりあてにならん気がする。
【墓】 流れ者 ギルバート
今回、霊の内訳に2騙りが入るか狂が入るかっていうのは、そこだけを取り上げるとメビウス頑張れ状態になるんだよな。
けど、「狼が2騙りを選択した」というのは間違いないわけで、そこには必ず狼の意思があるはずなんだ。
なぜ、狼は全潜伏をしなかった？
なぜ、狼は１騙りに留めなかった？
それが狼の意思であり、有利と判断した何かであり、この村の狼が考える勝ち筋だと思うんだが。
【墓】 流れ者 ギルバート
＞ルサ
無理せず夜でもいいぞー？
この国って色々システム違うんだな。
聖の色、鳩操作のショートカットキー配置、墓下のact…
やっぱ慣れないと色々きついな。
流れ者 ギルバートは、ログ読みいくから栞ぺた。 何度でも使えるのはいいな。[栞]
【墓】 流れ者 ギルバート
エッタの考え
狼「５ＣＯになろうと霊２騙りしちゃうぜひゃっほーい」←ないない
狂「聖狂かもしれんけど霊騙っちゃうぜひゃっほーい」←あるある
ってことか。
【墓】 流れ者 ギルバート
やっとログ4日目。
ここでもケネスに若い言われてた。
一体俺の何を見てそう思われているんだろう？？
占い師が偽黒出さないのって、
「黒判定＝お仕事終了で吊り→霊判定でライン見えるor偽確定」っていうのがあるからか？
これは狂人でも狼でも嫌がりそうな気がする。
少なくとも、霊2人以上の時にはそうなりやすいし、灰吊るよりは黒出し占い師吊りって手に流れる可能性はある気がするんだよな。
灰の方が確実だけど、占はロラ手の内とみることもできるんで。
【墓】 流れ者 ギルバート
いや、違うな。
占が先に吊られることを危惧するというよりは、お仕事終了な占い師が別の能力者を占うことでライン出来ることを危惧するって方が現実的か。
特に占騙りが狂の場合は、灰に偽黒→聖or霊の占い結果と霊判定でライン崩壊って可能性がある。
普段は意味ないからやらんけど、ここのシステムだとＡを吊りつつ占う時に結果出るんだろうか？
もし出るんだったらお仕事終了占い師に霊占わせて一斉で結果発表ってのもありだよな。
できなくても昨日時点なら残る方の霊を占わせる手もあるわけか。
この状況で灰占って偽黒って、騙りの内訳を問わずかなり手を狭める選択になってる気がする。
【墓】 流れ者 ギルバート
ＰＰを危惧してて、真狂放置を行う場合。
判定割れてない占と聖を一人ずつ吊るのが一番ＰＰ防止出来るかもしれないな。
狼視点で狂か真か分からないって状態ならば、本当にＬＷが吊り決定になったレベルじゃない限りＰＰを仕掛けにも来ないだろうから。
【墓】 流れ者 ギルバート
>>+181カミーラ
「ラインで困る陣営」ってんじゃなくて、「ラインがない方が内訳の可能性が広いまま」ってのが重要なんだと思う。
黒判定だけじゃなく白判定でもパターンは消えていくんだから。
「占い師Ａが真ならば、聖1は白」って情報があれば、聖狼を想定する場合に「ケネス−聖2」で考えるだろ？
更にもう一回占えるなら、「占い師Ａ視点の聖の内訳確定」になる。
白白なら聖ロラは言えなくなるし、黒判定あるなら占い師Ａ視点で全狼みえることになるし。
とにかく、パターンを減らすこと自体が騙りにとってはよくないってことなんじゃないか？
【墓】 流れ者 ギルバート
占真狼派の人は、占い師が二人してナサを生かしにかかってる現状をどうみてるんだ？
「ロラ完遂」はありなんだからナサ吊り自体は不自然じゃないはずなのに。
【独】 流れ者 ギルバート
あ、俺の癒し来た。
んー若いってのが中身というかプレイヤーの性質に向けられてるんだろうってのはわかるんだけど、それがどこ見て何を指してるのかわかんなかったんだよ。
一点集中の瞬発力みたいなものだろうか？
エピで公開されるのを楽しみにするかな。
【墓】 流れ者 ギルバート
もう一度、いや何度でも言うぞ。
確実にローラーしてくれ！
ナサ真打ちで間違っていたら負け確定になるんだからな？
霊２騙りとしてケネスを踏み台に生き残る気満々じゃねーか！
なんでここ決め打てるとか考えるんだよ。
間違いが許されない部分に賭ける必要はない。
それよりは聖真狂決め打ちとかのほうがよっぽど安全だとおもうんだけどなぁ。
【独】 流れ者 ギルバート
・狼3人編成なのに、初日からＬＷ確定した初心者狼。
仲間との会話すら全くなかったのに最後までめげずに喋り続けて狩襲撃狙っていたよ。
・潜伏の2狼が、表で全力の切り合いたたき合い。
序盤からのあの強烈な敵視の連続で、全員からこの二人のラインだけはないと思わせて逃げ切っていた。
これ、俺の初村と2戦目の記憶な。
だからニナの言う程度は、割とどこにでも転がっているタイプと思っている。
【墓】 流れ者 ギルバート
とりあえず俺の希望は届いていたということか。
さて、そうすると残る灰は……
さすがにこれセシリア狼しか見えないんだが。
今回守護ＣＯで灰狭め起きたこと考えると、狼側はここって狼を占い先に持ってくるのがベストなんじゃないか？
それなら占い判定が自然に割れることになるし。
さて、これは判定が見ものだよな。どうなることやら…。
【独】 流れ者 ギルバート
さりげなく襲撃先に触れて、灰の反応を引き出すという策が色々あって結局とれなかったんだよなぁ。
俺としてはなんでみんな占い師襲撃の可能性を強く見ているのか不思議だった。
２騙りなんてライン上等、ロラ歓迎の策だろ？
ロラ手を減らして情報落とすような真似を狼がするとは思えないから余計に。
【墓】 流れ者 ギルバート
紅茶にブランデーより、紅茶風味のブランデーという手もあるわけだが。
ま、美味い紅茶は何も入れなくても十分だよ。
といいつつ、ティフィン残ってたかなーと思い始めたところ。
あとブランデーって意外と万能でフルーツにかけるのもオススメ。
メロンとかグレープフルーツとかは合うの確認済みだ。
【墓】 流れ者 ギルバート
序盤に飛ばしたからpt枯渇が怖くておとなしくしていたわけだが。
……まぁなんとか持ちこたえた感じか。
さすがに0pt目指すには時間が足りないんでそこは諦めるとするけども。
とりあえず酒買いたいし、結果見たいしでうだうだ中。
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