158 甲州街道はもう秋なのさ村
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【赤】 新米記者 ソフィー
15>13>11>9>7>5>3>1 7縄で、人外は狼3狂2、PPまでミスは2手
占2CO霊2聖確定なら、灰10人中人外4で、狩人も出たらほぼ、占も吊も1/3で狼に当たって、
人外は騙った方がいいように見える編成ですね。
人外が全員騙ったら、例えば、
占3霊5だったらとか、占3霊4聖2になったら、
灰は全部確定白になって、吊りきれないけど能力者占いになっていずれバレちゃうから、
最低でも灰に人外1残した方がいいですよね。
この場合、狂が潜伏するか不透明だから、
狼1を灰に残した方が良さそうですね。
占狂狼 霊霊狼 聖狂 灰狼がよさそうでしょうか？
これなら占と聖の狂が潜伏しても問題ないです。
【赤】 新米記者 ソフィー
占霊騙りの難点は内訳がちょっとわかりやすいかも、
占が2COなら占騙りの負担が大きいでしょうか。
聖霊騙りも良さそうですけど、単純に50%で人外吊れることから、聖ロラがありえますし、
狼も狂も占は大事だから誰かが騙るという想定なら事故もありえますね。
【赤】 新米記者 ソフィー
1番良さそうなのは、狼全騙りの狂2潜伏で、そうすれば聖放置もしばらくありえますけど、狂2潜伏は望み過ぎな気がしますね。
狂は1か0潜伏が現実的なのかもしれませんね。
【赤】 新米記者 ソフィー
逆に、村側は人外が多いから、騙りを抑制するのは難しいから、
取れる手は占GJの確率を増やすために騙りを減らすための占騙りか、聖確定のための聖騙りでしょうか。
霊は2以上確定で、安易にローラーもできないし、紛れやすいから、判定をま違わない狼が騙るところなんですよね。
狂が騙ったら霊噛みがすぐありそうです。
【赤】 新米記者 ソフィー
吊られたいなら灰ですけど、そしたら構えないのが怪しくなるでしょうか？
能力者騙りならロラが見込めるところを騙った方が噛まれない理由にはなりそうですね。
【赤】 新米記者 ソフィー
霊と比べて、聖占はロラが望めますし、
占は護衛取れてそうなら噛まれない理由にもなり得ますよね。
対抗が噛まれたら吊られやすいですしね。
【赤】 新米記者 ソフィー
霊は3COなら、もし狼がいると思われ、決め打ちの吊りになったら、
狼吊りなら確定黒、霊吊りなら確定白かパンダ🐼でしょうね。
霊2人は真で、真2人生きてたら判定は割れないから、割れたら吊られたのが真霊ってわかって、黒出した方が自動的に偽ってばれちゃいますね。
ということは、霊3COで霊吊りになったら、判定は確定白か黒しかなさそうですね。
【赤】 新米記者 ソフィー
ルサ案のデメリットは、この案に気づける人外なら、
狂さんは2人とも潜伏して、狼さんは2人以上能力者COして、
人数から狂騙ってないのがわかったら、
安心確実に村側能力者を噛めちゃいますね。
この案を出して、潜伏しますよアピールしてるルサさんはどうでしょうね？
【赤】 新米記者 ソフィー
私は、リック占ナサ霊がいいかなって思ってますよ。
リック聖は私占ナサ霊狂2潜伏がありそうな時だけよさそうでしょうか。
【独】 新米記者 ソフィー
おはようございます。
昨日早めに寝ちゃいましたけど、COが回らずに結構議論が進んでいますね。
夜中もメイさんとネリーさんの議論があったけど、
私はメイさん派で、一斉COが1番有利なのはわかりますけど、人数も能力者候補の数も普通の村より多いから、実現できなさそうなんですよね。
更新立会い不要だからコアずれの可能性は予想できますからね。
だったら、だっさとFOして、人外は騙る箇所選べるかもですけど、CO順も推理の材料になりますし、村騙りで確定も狙えたりします。
能力者COから一斉は結局一斉できない人がいたらできないですし、メイさんも言ってますけど、能力者COの数を見て狼は狂が何人騙るか把握できますからね。村人騙りの意味がないでしょうから。
メイさんの霊先だしすれば、それを元に占候補を選べるのは今一つ飲み込めてないですけど。
襲撃を跨ぐ解除は賛成できません。
能力者が噛まれたら1COでも確定しないですし、遺言COも結局立会い強制になりますし、遺言失敗のリスクがあります。
COが進んでない現状能力者COからの一斉解除が次善かなという気がしますけど、それが無理そうなら指定があるかどうか誰がするかの問題もあるけど順次でしょ
【独】 新米記者 ソフィー
■1、一斉CO、遺言COに対応可能か否か。役職COが無い人もある態でお答え下さい。
時間によりますけど、遺言COは対応できそうですけど、できない可能性もあります。
■2、COする方法について。どの様な形と手続きでCOするのが良いか、お答え下さい。
全員が可能であれば一斉ですけど、コアずれの可能性を考えれば、結局何を騙るかは人外次第なので、さっさと回して材料が増える方がいいかなと思いますから順次FO希望ですね。
■3 COある組と無い組に分ける手続きを取る事に賛成か反対かお答えください。
ここまでCO回ってない状況では、場を動かすためには消極的賛成でしょうか。
新米記者 ソフィー
おはようございます。
昨日早めに寝ちゃいましたけど、COが回らずに結構議論が進んでいますね。
夜中もメイさんとネリーさんの議論があったけど、
私はメイさん派で、一斉COが1番有利なのはわかりますけど、人数も能力者候補の数も普通の村より多いから、実現できなさそうなんですよね。
更新立会い不要だからコアずれの可能性は予想できますからね。
だったら、だっさとFOして、人外は騙る箇所選べるかもですけど、CO順も推理の材料になりますし、村騙りで確定も狙えたりします。
能力者COから一斉は結局一斉できない人がいたらできないですし、メイさんも言ってますけど、能力者COの数を見て狼は狂が何人騙るか把握できますからね。村人騙りの意味がないでしょうから。
メイさんの霊先だしすれば、それを元に占候補を選べるのは今一つ飲み込めてないですからもうちょっと詳しく聞きたいです。
襲撃を跨ぐ解除は賛成できません。
能力者が噛まれたら1COでも確定しないですし、遺言COも結局立会い強制になりますし、遺言失敗のリスクがあります。
COが進んでない現状能力者COからの一斉解除が次善かなという気がしますけど、それが無理そうなら指定があるかどうか誰がす
【赤】 新米記者 ソフィー
ニーナさんが村騙りじゃなければ、狂が聖に出ましたね。
狂2潜伏の狼全騙りはできなさそうなので、手はず通り潜りますね。
新米記者 ソフィー
結局どういうCOの仕方か決まらないまま聖出たんですね。
【私も能力者ではありません】ただの新米記者です。
ギルさんがだだこねてますけれど、COしないことには始まりませんしね。
【独】 新米記者 ソフィー
ギルさんがなぜそんなにCOを止めたいのでしょうか？
ラッセルさんかニーナさんが狼なら、ギルさんは非狼でしょうね。
ギルさん狼ならCO止めたいのはまだ相談が済んでいないからじゃないでしょうか。
そう考えたら、聖騙りは相談が済んでからでしょうから、ギルさんと両方狼なら、ギルさんがCO止めたい意図がわからないんです。
【赤】 新米記者 ソフィー
楽しそうですけど、難しいですね。
聖3COになったらさすがにロラになりませんか？
それで私とナサが埒外に飛ぶ方法今のところ思いつきません。
新米記者 ソフィー
>>160
役職COの方がいいんですか？
でしたら止める理由はなんでしょう？
もし順次CO希望でしたら非COか能力COすればよいと思うのですけど、
どうして参加率の高い夜の方がいいのでしょうか？
皆さんがいる時に順次したら順次のメリットがあまりないのでは？
>>162
COに時間をかければかけるほど、占い先考える時間が減っちゃいますよ。
>>165
能力者COを止めて、何がしたいのかがわからないんです。
順次がいいのでしたら順次COでもいいじゃないでしょうか？聖も出てましたしね。
ラッセルさんの>>192もよくわかりません。
セシリアさんはともかくナサニエルさんよりも私の方が大したこと話してないと思うのですけど。
【独】 新米記者 ソフィー
>>195
話せば長くなるのですけど、
最初にアンケ答えて貼ろうとしたら、容量オーバーで貼れなくて、
それで質問をちょっと削って貼ったら、貼れたはずなのに表示されなかったんです。
なんでかなと思って、更に質問削って貼ったり、
行数が多かったせいかもと考えて、半分に分けて貼って見たり、
数回繰り返してるうちにやっと気付いたんです。
最新のメモは1番下じゃなくて上に表示されることに。。
分けて貼ったメモの前半が見えましたから、
後半を貼ったら今度は前半が消えて、
そこでメモは一つしか表示されないことに気付きました。
そうしてもう一回一つに纏めて、やっと貼れたんです。。
【赤】 新米記者 ソフィー
舞妓さんは明日一斉に参加できないのを利用して、
今取り合えずの占COしたら、
後で占のままでも、撤回でも、聖スライドでもできそうじゃありませんか？
【赤】 新米記者 ソフィー
村人なら初回占われても気にしないから適当にやってますけど、狼さんはそれじゃいけないんですよね。
流れはわかりましたけど、舞妓さんが不自然とは思ってないんですよね。
それよりも、なささん(コードネーム未定)と同じ卍さんの狂の数がわかる発言と、ラッセルさんとギルさんが気になってます。
話題創りのためにも舞妓さんがせっかく用意してくださった推理文は使った方がいいかもしれませんね。
【赤】 新米記者 ソフィー
>最初にルサさんの能力者CO発言があったあたりでは、ルサさんの発言に何も反応してないんですよね。
これがどこを指してるのかちょっとよくわかりません。。
【独】 新米記者 ソフィー
おはようございます。
リックさんが占COしていますね。
一斉に出られないのは仕方ないのですけど、
メイさんはリックさんがルサルサさんを気にしてるのは自然だというけど、そういう前フリしてる可能性があると思うんですよね。
ギルさんがCOを止めなかった場合、リックさんは夜に来ましたからだいぶ遅れてCOになって、
もし狼だったら、状況見てCOするしないを決めようとしていたんじゃないんでしょうか。
ギルさんがCOを止めたから前フリできたという可能性があります。
最初にルサさんの能力者CO発言があったあたりでは、ルサさんの発言に何も反応してないんですよね。
真占だとしたら、そこをスルーして止めたところを気にするのでしょうか？
ちょっと違和感を感じます。
【独】 新米記者 ソフィー
ギルさんがなぜそんなにCOを止めたいのかずっと考えていたのですけど、
ラッセルさんかニーナさんが狼なら、ギルさんは非狼でしょうね。
ギルさん狼ならCO止めたいのはまだ相談が済んでいなかったからじゃないでしょうか。
そう考えたら、聖騙りは相談が済んでからでしょうから、ギルさんと両方狼なら、ギルさんがCO止めたい意図がわからないんです。
新米記者 ソフィー
おはようございます。
リックさんが占COしていますね。
一斉に出られないのは仕方ないのですけど、
メイさんはリックさんがルサルサさんを気にしてるのは自然だというけど、そういう前フリしてる可能性があると思うんですよね。
ギルさんがCOを止めなかった場合、リックさんは夜に来ましたからだいぶ遅れてCOになって、
もし狼狂だったら、状況見てCOを決めようとしていたんじゃないんでしょうか。
聖の2COがあって、ギルさんがCOを止めたから前フリできたという可能性があります。
ルサさんの能力者COよりもギルさんが止めたことに触れる発言が多かったのですけど、
真占だとしたら、対抗COする可能性のあるルサさんよりも、止めたところばかり気にするのでしょうか？
ちょっと違和感を感じます。
新米記者 ソフィー
ギルさんがなぜそんなにCOを止めたいのかずっと考えていたのですけど、
ラッセルさんかニーナさんが狼なら、ギルさんは非狼でしょうね。
ギルさん狼ならCO止めたいのはまだ相談が済んでいなかったからじゃないでしょうか。
そう考えたら、狼の聖騙りでしたら相談が済んでからでしょうから、ギルさんと両方狼なら、ギルさんがCO止めたい意図がわからないんです。
新米記者 ソフィー
ギルさん村人の場合、順次に対する考え方から違うようなのはわかりましたけど、
順次って自由にCOさせて、様子見をさせる代わりにCO順を推理の材料にしますよね。
それが皆さんのいる時にしたら、人外は騙ると決めたところに出る準備をしつつ、様子も見れるんですよね。
時間が経てば経つほど、狼は相談が済んで騙れますから、早くからの順次より様子見が発生しにくいと思います。
今回は既に十数時間経過してましたしね。順次するならメイさんも言ってましたけどできるだけ早くしないと。
ギルさん狂なら狼のために時間を稼ぎたかった？で今一つ狙いがはっきりしませんけど、狼なら相談が済んでなかったからできるだけ先延ばしにしたかったでわかりやすいんですよね。
リックさんギルさん狼という妄想が出来上がったのですけど、そんなに上手く行きませんよね。
新米記者 ソフィー
あと気になったのはマンジさんでしょうか。
どこかで能力者COしたら騙ってる狂人の数が確定すると言ってたと思いますけど、
それがわかるのは狼だけじゃないでしょうか？
【独】 新米記者 ソフィー
朝考えてて、占確定の可能性を考えていた言わなかったのですけど、
ネリーさんのメイさん狂人もちょっと変な感じなんですよね。
まず理由が霊能先出ししたかっただけで無理矢理感があります。
例えばそれが人外利になるから人外という感じなら狼じゃなくて狂人という理由はなんでしょう？
狂人がすぐ非COする謎よりも、その理由だけで狂と言い切れるのでしょうか？
それに聖真狂と思われてる現状、ネリーさんが潜伏狂を仄めかさなかったら、狼は占はもう1人の狂人が騙ると思い、占確定の可能性すらありますよね。
それなのにメイさん狼ではなく、潜伏狂人を言っているのは狼に狂人は潜伏してるから、占を騙るようにというアピールで、
ネリーさんが狂人じゃありませんか？
【独】 新米記者 ソフィー
リックさんが真占の場合、偽っぽいこと言ったら狼はリックさん狂人と見て、占騙らずに確定という薄い希望をだいてましたし、
狼か狂でルサさん真占なら、ちょっとルサさん偽な雰囲気を少しでも戻せればそれでもよかったです。
ちょっと困るのはリックさん真占で私の発言見て真贋勝てると思って騙ってくることですけど、その場合もリックさんは喋れそうな方なので大丈夫かなという考えでした。
新米記者 ソフィー
せっかく聖ロラで楽できると思いましたのに。。
霊に4人も行ってて、占確定しなくて残念です。
実はメイさんじゃなくて、ネリーさん狂人を考えてたんですよね。
新米記者 ソフィー
朝考えてて、占確定の可能性を考えていた言わなかったのですけど、
ネリーさんのメイさん狂人もちょっと変な感じなんですよね。
まず理由が霊能先出ししたかっただけで無理矢理感があります。
例えばそれが人外利になるから人外という感じなら狼じゃなくて狂人という理由はなんでしょう？
狂人がすぐ非COする謎よりも、その理由だけで狂と言い切れるのでしょうか？
それに聖真狂と思われてる現状、ネリーさんが潜伏狂を仄めかさなかったら、狼は占はもう1人の狂人が騙ると思い、占確定の可能性すらありますよね。
それなのにメイさん狼ではなく、潜伏狂人を言っているのは狼に狂人は潜伏してるから、占を騙るようにというアピールで、
ネリーさんが狂人じゃありませんか？
って考えてたのが無駄になったみたいですね。。
新米記者 ソフィー
ギルさんさんの先行霊能COも狼としたら、相談が決まったから、早く騙って真印象取るつもりでしょうか？
ギルさん霊で順次がいいと思ってたらますます自ら霊こして順次回さないでCO止めたのは謎ですね。
新米記者 ソフィー
でも霊に狂もあまりしっくりこなくて、
狼3騙りもわりとありうる気がしますけど、狂が潜伏を決めたタイミングはどこでしょうね。
やっぱりネリーさん狂でしょうか？
【赤】 新米記者 ソフィー
卍さん対マジでしたら、舞妓さんがそのまま占に残って、卍さんに黒出しでしょうか？
卍さん狩人COの場合、すぐ対抗した方がいいでしょうか？
まし卍さん吊りになったら、ルサさん狂でしたら、
このままなら卍さんに黒出してくださいそうですよね？
そうすると、ライン戦になるのですけど、
卍さんとギルさん両狼はないと思われていることが問題でしょうか。。
【赤】 新米記者 ソフィー
ルサさんは始まりのCO止めも、何も考えてないと言ったのも、霊に狼2と言っているのも狂人らしいのですけど、あまり考えが凝り固まるのも良くないですよね。
ギルさんとヒゲさんが印象で霊能に見えるのもありますけど、
CO前からヒゲさんがギルさんを持ち上げてたから、それなりに狼仲間っぽいんですよね。
卍さんとギルさんのラインが切れてそうなところだけが難点でしょうか。。
【赤】 新米記者 ソフィー
私もルサさんは占騙りの予定でしたけど、
リックさんの相手は面倒そう、もしくは狼と見て
確定阻止と吊り縄稼ぎの霊能騙りにしたのでしょうか。
【赤】 新米記者 ソフィー
ネリーさんは狼というより狂人疑惑なので占いたくないですし、
メイさんは村人視してますし、ローズさんセシリアさんモーガンさんはあまり見てない枠ですけど、
卍さんが気になるんですよね。
【赤】 新米記者 ソフィー
心配なのは多数票を見て、ウェンさんが卍さん占いを嫌がって、自由占いすることでしょうか？
そうした完全にライン勝負になりますけど。
聖はどうでしょうね。ロラだとしても最後にロラされそうですけど。
私がさっさと占われたら、後はナサさん(コードネーム募集中)にかかってますよね。
いずれにしてもナサさんLWの可能性が高そうですね。
舞妓さんが占のままでしたらLWありえますけど、
初回黒出したらもう噛まれませんからね。
【赤】 新米記者 ソフィー
舞妓さんが初回⚫︎出したらウェンさんからは狼疑惑が上がるでしょうか？
完全にライン勝負でしたら関係ないでしょうね。
【赤】 新米記者 ソフィー
統制を取るのでしたら、昨日までのお2人の議論も踏まえて、
卍さんマジでいいと思うのですけど、
問題は先ほども話した通り、卍さん狼にしたらギルさん狼とのラインはないと見てる人が多いことと、
ルサさんが狂人か吊った場合黒を出してくださるか、
後は卍さん狩人なら、私はすぐ対抗したほうがいいかといった問題点があることでしょうか。
【赤】 新米記者 ソフィー
やっぱりローズさんに目つけられてますね。
そういう感じはしてました。
ですけど他の人見てないから希望出せないんですよね。。
卍の結果見てからじゃないとわからないです。
新米記者 ソフィー
>>349
ウェンさんの考え方からすれば、ラッセルさん狂でも同じリスクを孕んでて、悪手だから非狼なら同じく悪手だから非狂になりませんか？
私はラッセルさん狼の場合でも、悪手とは思えません。
最初に出ることによって、真印象が得られれば、
もし3COになってロラになっても、最後に吊られる可能性が高いですし、
2COでしたら、真狂放置される可能性を考えれば、3COになる程度のリスクを負ってもそれ以上のリターンが望めると思います。
もし最初から真狂印象を取りに最初にCOしたなら、
確定前提の発言は当然用意するでしょうね。
霊4COになった今悩ましいのですけど、
問題は聖真狂としたら、真狂と思われるような狂の聖騙りって意味があるのかというのが解けなくて、
でも聖真狼だと、狂1が霊に騙ってるのもわからないんですよね。
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