158 甲州街道はもう秋なのさ村
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(+11) 2014/09/14(日) 22:09:33
あれかな、墓下は見物の方も居ますし伏せが無難そうですね。
ただし、モーガン翁には一言だけ。
まとめすると〜な決め台詞は控えて頂けるとありがたくｗ
(+13) 2014/09/14(日) 22:17:15
>>+14 モーガン翁
中身が透けます。
困りはしませんでしたが苦笑しました。
(+15) 2014/09/14(日) 22:23:19
こりゃ割れそうにありませんね。
墓下でも面白味は無さそうです。
(+18) 2014/09/14(日) 22:26:40
>>+19 モーガン翁
両真はあり得ます。
昨日提示した通り、誰が真かを特定する手段はほぼ無いのですから、村としては霊情報を確実に得て行くべきでした。
両真だった場合、昨日時点で導き出せる人はいないでしょう。進行についての誤りはありましたが、外したと言う事にお気遣いは無用です、おおかみ。
(+21) 2014/09/14(日) 22:32:32
(+22) 2014/09/14(日) 22:33:20
まあ、ルーサー人間と仮定すると、
ギルバート―ナサニエル両狼の線は薄いですね。
二人で黒出しして疑似ライン戦にすれば良いのですから。
そう考えると、残るは
ギルバート―ケネス
ケネス―ナサニエル
しかないので、ケネスさんは狼ほぼ確定と言うことになります。
なので、今日吊るべきはケネスさんになりますね。
(+26) 2014/09/14(日) 22:52:45
ん、なんか地上と墓下両方でツッコミが入っていますが、ネリーさんにそれを求めるのは酷と言うものだと思われます。
(+27) 2014/09/14(日) 22:54:02
>>+26の続きで考えると、真視が割とあったナサニエルさんとギルバートさんが両狼で無いならば、2W騙りの場合、割っても十分に印象論での勝負になるでしょう。
そこから考えると、2W出ているはずの狼陣営が積極的に霊ロラを歓迎している事になるので、陣形としては占狼―霊霊狂狼、
狼はケネスさんでナサさんの真狂が判明していないから色を合わせて誤爆破綻を避けた、と言うのが本線になるでしょうか。
そう考えると、ギルバートさん非狂人と言うことで、ギルバート真、ケネス狼、ナサニエル狂人、がルーサー視点では一番しっくりきますね。
(+28) 2014/09/14(日) 22:58:48
そこに目を向けると、霊2Wを強硬に押しているウェンディさんが狼で、リックさんが占い師。
メイさんは非狼、マンジさんもそうでしたね。
霊2W推しという狼陣営の前提を外れてルーサーをどうこう考えているネリーさんも村人です。
(+30) 2014/09/14(日) 23:01:19
>>+29 モーガン翁
申し訳ありません。所謂ここ怖、疑心暗鬼に陥りました。
ネリーさんが推理をしていない、と看破している目線の深さと、噛み合わないと感じたもので。
あまり目立たない部分でしたが、ここも私の失敗の一つでした。
占真狼で仮定すると、ウェンリックの1dの二択はどうでも良い二択だった可能性が高い。
ソフィーさんは村人の可能性が高そうです。
残るのはローズさんとセシリアさんですね。
(+31) 2014/09/14(日) 23:04:39
この2人のどちらが狼かは分かりません。
精査すれば見えるものもあるかもしれませんが。
占い師を噛む気は無さそうなので、霊ロラ中に2人を占ってしまえば良いだけの事に思えます。
(+32) 2014/09/14(日) 23:08:09
>>+33 モーガン翁
モーガン翁についてどう考えるべきだったかは、少々重い宿題になりそうです。
今の所、こうすべきだったと言う道は見いだせていません、申し訳ないです。
エピが終わるまでには、反省したい所です。
(+34) 2014/09/14(日) 23:21:29
>>+36 モーガン翁
それはカッコ良過ぎますwww
(+37) 2014/09/14(日) 23:34:21
>>+38 オードリーさん
これは恥ずかしい。勢いに乗って書いてしまいましたが、疑似ライン戦を選ばないと言う狼陣営の理由には単に情報を落したくないと言う場合もあるので、一つの可能性、としての考えです。
反証検討をうっちゃっているので、そう言う見方もある程度に考えて頂ければ。
(+40) 2014/09/14(日) 23:42:51
まだ、まだナサ真で白出しのどちらかが判定騙りの可能性が残っていますおおかみ
(+53) 2014/09/15(月) 01:11:08
リックさんは相談イベントや内訳有無COイベントを強く見過ぎているようですね。
強く、と言うのは大きなイベントとして扱い過ぎている。
(+70) 2014/09/15(月) 04:51:38
ルーサー非狂って話はシンプルな話で
リックの占COを見た上で待つ理由が何もないと言うことなのですよね。
ギルバートから先に出て欲しいとまで言われて占いでも霊でも待つ意味が無い。
待った場合一斉COするしかないのだから
出るだけ出て陣形図を一つ進めて、狼に思考の余地を出した方が良いと言う話。
この場合騙るのは霊より占いの方が良いでしょう。
(+71) 2014/09/15(月) 05:02:08
>>2:+24 シャーロット
いや、取れないから。
仮にルーサー狂人がリック狼の占霊騙りを見たとする。
霊に狼を出すって事は霊を噛んでのライン戦視野なのだから、そこで狂人が霊に出るって意味が分からない。
(+72) 2014/09/15(月) 05:09:18
>>+73 シャーロットさん
いえ、私はルーサー視点で話しているだけで
狂人では無い、とは一言も言っていませんよｗ
因みにその想定ですと尚更霊には出ません。
3CO状態の霊には確定は潰せても判定は潰せない。
だったら霊を噛んで潰すしかないのに
噛む的を増やしてどうするのか、という話です。
(+75) 2014/09/15(月) 05:54:48
つまり、ルーサーを狂人だと告発するには別のアプローチが必要になります。
もう少し言うならばルーサー視点でも狂人は頭おかしい判断をしている事になるのでヒントとしては頭がおかしい動きをした人、と言うことになる。
その観点で1dCOを見直すと、発言でCO者の正体が探れると言う、ギルバートさんと、霊4COの異常事態に占い師の確定誤認と言う謎の勘違いをやらかしたナサニエルさんが候補になる。
しかし、ケネスさんが占い師を騙るのは無理と日和った狂人の可能性もある。
今日、ルーサー視点ではナサニエル狂人と言う答えになりましたが、その理由はナサニエルが一斉判定出しを拒んだから、が大きな理由です。
ケネスとギルバートは普通に出した。狂人は少なくとも今日は一斉判定を避けたかったはず、と言う理屈です。
(+76) 2014/09/15(月) 06:03:10
>>+77 シャーロットさん
んー、ありかな。
占いに狼が出ると予測して、1噛みからの霊ロラ狙い。
と、思いきや2W騙りで事故った。
なるほど。これは狂人の動きとしてありえますね。
今回の4COの謎の正体は、こんな所なのかもしれません。
(+79) 2014/09/15(月) 06:18:12
ライン戦出来ないリスクも高いし
判定そのものは残り続けるのだから
縄勘定以外の面で不利過ぎる。
有り無しで言うならやはり狂人の霊騙りは無し、でしょう。
とは言え、そう言う考えに至った狂人は
否定できません。
(+80) 2014/09/15(月) 06:21:39
>>+83 カミーラさん
その通りですね。
ケネス＆ナサニエルが無いと言うのも同意です。
霊2Ｗならギルバート＆ケネスでほぼ確定ですね。
ギルバート＆ナサニエルなら割って印象論押切り鉄板でしょう。
(+84) 2014/09/15(月) 11:11:32
では誰が狂人かと言うと、朝方少し書いた通り、事前にあーだこーだやってた組は素直に占COしちゃえばいいのでケネスorナサニエルのどちらか。
同時COを避けたナサニエルさんが狂人、と言うルーサーの主張になりますｗ
(+85) 2014/09/15(月) 11:14:27
>>+91 ヘンリエッタさん
霊能達は全員分かりやすく狂ってるけど
占い師は信用取り一直線ですから、村視点
最適解であるケネス、もしくはナサニエル吊りから外れる訳には行かないでしょう。
世論的にナサニエルが死票なら▼ケネスで出すしかない。
霊に狂人込みなら真の白判定がどこかで出るので全ロラは不可避。なのでそこの▼ケネスは気持ち悪いと評するには当たらないでしょう。
(+95) 2014/09/15(月) 12:15:02
(+97) 2014/09/15(月) 13:33:13
>>+98 モーガン翁
マンジローさんがまとめして欲しいので電波くださいとのことです。
(+99) 2014/09/15(月) 13:41:56
推理できないのは欠点だろうけど仕方がない事だと思う。
しかし、直前の失敗と同じ事をすぐに続けて繰り返すのは愚かだ。
ネリーさんは酷いね。
(-46) 2014/09/15(月) 13:48:09
(+101) 2014/09/15(月) 13:49:10
>>+102 ヘンリエッタ
逆かな。むしろリックに目を付けられる事を避けるためには本当の事を言う方が良さそうです。
昨日は見ていませんでしたが、霊判定を残そうと言う提案に対して真を吊ることを恐れていないと言うのは論外の印象落としなのでセシリアさんかなあと思っています。
内容の意図的不理解の可能性です。
但し、これはセシリアさんが本当に読み取れなかった可能性もあるので、昨日の内に確認が必要でしたし、今となってはどうにもなりません。
(+103) 2014/09/15(月) 14:05:15
聖痕は真狂でしょうから、狼としてはラッセルを吊れる方が美味しいのでしょう。
その意味で、全く違う方向の吊りであるラッセルとルーサー吊りをorで括るのは理に沿いません。狼の欲望に忠実な希望出しに見えます。
(+104) 2014/09/15(月) 14:06:53
と、言う訳でセシリアさんを優先すべきかなと思います。しかし、霊ロラルートに入っていますのでこれは順番に過ぎず、ここ二人はカバーできる公算が高いので熱心に説くほどの事はなさそうです。
(+105) 2014/09/15(月) 14:08:50
本人が言うのも気が引けますが、
村の反省点の一つとして提示しておきましょう。
【ルーサーの正体を確認して何が分かるのか？】
これでルーサー真でした、と答えだけ分かっても、過程が間違っているので意味が無いと言う悲しい現実があります。
しかも、霊霊狼狂の場合ルーサー真が明確に確定する訳でもないので、情報の価値はより小さくなります。
哀しい事ですね。
(+113) 2014/09/15(月) 16:29:16
(+114) 2014/09/15(月) 16:29:58
(+116) 2014/09/15(月) 16:42:38
ネリーさんは狂人ではなく、狂ってるだけなのですが。きっとこれでソフィーさん狼の謎説を構築するでしょう。
(+118) 2014/09/15(月) 17:07:42
>>+121 モーガン翁
マンジローさんは多分大丈夫ではないでしょうか。伝え方の問題なだけで思考はしっかりしている様にお見受けしました。そもそもモーガン翁が狂ってる様には見えませんがｗ
(+122) 2014/09/15(月) 17:36:07
ケネスさん視点、どの陣形でもギルバートさん狼は揺るがない筈ですが。一体何が見えているのでしょうね。
(+128) 2014/09/15(月) 19:11:34
あ、ルーサー狂人でナサニエル狼か。
一応これはあるわけですね。
無意味過ぎる。
(+129) 2014/09/15(月) 19:14:29
何の視野も無く自分吊りですね。仕方がないですねって言って何になるのかと。
ルーサー真、ケネス真が吊り不可避であるなら、明日はどうせ黒判定しか出ないのだから
判定込みでのパターンと吊り進行を提示すればいいのに。
そもそもケネス以外を吊る選択肢も余裕であるでしょう。何で物分りの良いフリして投了しているのか、理解に苦しみます。
(+130) 2014/09/15(月) 19:26:06
誰か今日のラッセルさんを評価しないものでしょうか。
あと、ギルバートさんはまあ、自分がどんな村に入っているつもりなのでしょうか。
僕はこう思い込みたいんですって言って、そうですね、辛かったですねと頭をなでて欲しいならこの村に入るべきでは無かったでしょう。
ギルバートさんに限りませんが、若干名そう見えます。思考をするために来たのではないのか。伺いたい所です。
(+131) 2014/09/15(月) 19:52:42
ルーサー吊りが失敗かどうかはまだ分かりません。
仮に失敗だったとしても、ルーサーの方針説得が不足していた事が大きいので、そこは恐らくルーサーの問題でしょう。
(+142) 2014/09/15(月) 21:06:17
どうでしょう。思考しているという意味ではラッセルさんの方が真ですね。
ニーナさんが真であると示すものはありません。
ただし、上記も印象論を超えませんが。
取っ掛かりがあるとするならなぜラッセルはCOしたのか。
(+148) 2014/09/15(月) 21:59:33
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