64 初心に帰っていぬたろう村
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酒場の看板娘 ローズマリーは、書生 ハーヴェイ に投票を委任しました。
【赤】 酒場の看板娘 ローズマリー
あ、そういえば不自然になりそうだったらラインを無理に切らなくてもいいよー。
私自身はあまりラインを信用しない派なので、この村でどれほどの効果があるのかってのはちょっと分からんけど。
酒場の看板娘 ローズマリー
ごめん昨日途中で寝落ちた。てへ。
いつの間にかボブが白確定していたのだが、私もボブと同じで「真狂狂ならもうコレほとんど初回黒出るだろー」と思ってた派なんだけど、そんなことはないの？
これって私の先入観だろうか？意見求む。
そもそも狂人2人の編成をほとんどやったことがない上に同じ編成で3-1-1になったことがないので、ちょっと経験則では分からんのだよなぁ。
【独】 酒場の看板娘 ローズマリー
キャロルも謎のようだから私の考えを言うと、昨日言ってたけどこの編成って2連続で村人吊ったらランダムだよね。前提として相当吊り手に余裕がない。
ということは初回に偽黒で村人を吊れたら狼側的にはかなりうまいんじゃないかなーと思う。
で、私は真狂狼なら白確定しても全く不思議ではないんだけど、真狂狂ならちょっと不思議なのね。これリアル一昨日ぐらいに考えてたんだけど、「占い結果で何番目が何を出したら真っぽいか偽っぽいか」にまつわる考察。
理由は真狂狂なら必ず2人目以降に狂人が入っているはずだから。
3人目が判定を割れるってのはフツーに分かると思うんだけど、2人目でも割れるよね。
1人目が白出したら黒を出せばいい。1人目が真だった場合は3人目の偽が判定を調整してくれるので問題ない。
1人目が偽だった場合は白黒黒になる場合（狼が占われていたら）があるけど、それってむしろ占い師が真確定するピンチなので白黒黒でよくない？
酒場の看板娘 ローズマリー
キャロルも謎のようだから私の考えを言うと、昨日言ってたけどこの編成って2連続で村人吊ったらランダムだよね。前提として相当吊り手に余裕がない。
ということは初回に偽黒で村人を吊れたら狼側的にはかなりうまいんじゃないかなーと思う。
で、私は真狂狼なら白確定しても全く不思議ではないんだけど、真狂狂ならちょっと不思議なのね。
これリアル一昨日ぐらいに考えてたんだけど、「占い結果で何番目が何を出したら真っぽいか偽っぽいか」を考えてて気付いたことがあって。
で、今この続きにその考察を書いてたんだけどさ。もしかしてこれって実は言わないほうがいいのかな？つまり、狂人がこれを分かってない場合にヒントになるんだろうか？
さすがにフツーに考えれば分かると思うんだけど、どうなんだろう。むしろ偽黒出しのけん制になるような気もするので迷う。のでとりあえず続きは独り言に落としておく。
酒場の看板娘 ローズマリー
ちなみに、狼が占えてたらそりゃいいんだけど、ボブは村人だったっぽいので。
そんなら白確定は私は超ラッキー！って思うけどな。そう思わない人の方が謎である。
そういやボブ狂人とかそんなことはボブが残ってて怪しかったら考えればいいことであって、現時点で考えてどうすんだという危惧だよね。
ボブ食われたりしたら考えなくていいし。そもそもボブ狂人でも見抜く自信ないぞ。
酒場の看板娘 ローズマリー
そういや昨日出てた質問とかに答えてなかったので、まとめてレスするよ！
>>1:171卍
んー私が楽観的すぎるのかも知れないけど、卍と私のCOを見たら、少なくとも狂人の内1人ぐらいは別の役職にいくんじゃないのかなーとは思ってた。
なので占い2COを結構期待してて、3-1-1になったのはちょっと残念ではある。
私はあんまり3COは好きではないからなぁ。好きじゃない理由は占い機能破壊されやすいという経験則。
あと、内訳とか真贋とかについて思ったことは後ほど占い師考察で言うわ。
>>1:172キャロ
私フツーに狼が騙るのって強いと思ってるから、狂人を信用してない狼がCOするっていうのはよく分からないなぁ。
>>1:180ハーヴ
私、自由占いをかなり認めてる派だけど、この村の場合は騙りに狂人が2人いる可能性があるから、「自由に黒が出せる状況」と考えるとやっぱ統一でいいと思う。
>>1:217ケネス
pt余ってるって羨ましいなオイ！
【独】 酒場の看板娘 ローズマリー
自由占いが有効な理由はホントはもっといっぱいあるんだけど、今回は統一の方が正直やりやすいので、多くを語りません。
まぁ自由になったら対応した戦術も取れるけど。狂人に囲われたら襲撃して状況白になる作戦とか。
自由占いに慣れてない人が多いなら逆に裏をかけそうではあるが、私自身あまり上手く利用できる自信がないので…。
酒場の看板娘 ローズマリー
>>1:227ニナ
フレディとリックを「序盤からかっとばしてた」と言ってるけど、私に関してはそういう印象は持たなかったのだろうか？
というのも、他の人の考察とかでは割とその3人で一括りにされていることがあったのでニーナは違うんかなー？と疑問。
>>1:238ハーヴ
す、すみませんでした……
村騙りってあんまり喋ると逆にボロが出るもんなのかなぁ。次の参考にするわ。
酒場の看板娘 ローズマリー
私、今日のキャロルの発言に超絶違和感を感じるんだけど。
まず>>40で言ってる「ボブが人間なら白確定になるって予想は自信あった」ってのは何故？
というか、キャロルって根本に「真狂狂かつボブ村人なら白確定するだろう」っていう考えがあるってところは合ってるかな？で、逆の考えを持ってる人に対して>>40>>45で質問したかったと解釈したけど合ってる？
それに対して私は>>47（途中だけど）みたいに考えたけど、どう思う？
あと、>>40でニーナに対して聞いてるけど、>>31を見る限りニーナは「初手は白確ばかりよね」と言ってるので、私はニーナはキャロルと同じで「初回に村人が占われたら白確定する」と思ってるように読めたよ。
そうするとなんというか…矛盾してね？という感じがするのだが、どうでしょ。
酒場の看板娘 ローズマリー
まー私はその辺を読んで、キャロルが「『初回黒出しは悪手』と思っていたので2人目で白を出した狂人」に見えて仕方なくなってしまったので、ちょっと色眼鏡気味になってるかも知れない。
そうだったら他の人指摘プリーズ。
酒場の看板娘 ローズマリー
どうしても気になったことがあるのだけど。ただこれって言っていいものなのかな。
自由の国で生活しすぎた私にはよく分からないよ……。
フレディとニーナのお互いへの考察が何かちょっと不思議に思えて……。フレディとニーナってお互いの中身分かってたりするのかな。
そうだとすれば全て納得がいくのだが。
【赤】 酒場の看板娘 ローズマリー
マンジローは最初の印象が強くて真に見えるのだけど、その後の発言内容は別にナサニエルもおかしくないと思う。
詳しくはまた夜に考察するね。
【独】 酒場の看板娘 ローズマリー
【占い師】マンジロー、キャロル、ナサニエル
【霊能者】ハーヴェイ
【聖痕者】ケネス
【白確定】ボブ
【灰】
フレディ、ニーナ、リック、ラッセル、ステラ
灰せま！
酒場の看板娘 ローズマリー
灰考察はpt節約のためもうちょっと発言が増えてから。占い師考察はキャロルの返答を読んでから。
■4.やるなら最初からだったと思うし、>>49なのでやや反対。やりたいなら強く否定はしないよ。
■5.回避はアリ派。いぬたろうを吊ってしまうのが死ぬほどもったいない。白を吊った上で狼はどこでも食い放題。
回避させれば仮に食われても1回は占い結果が出るし、灰から白確定（確定すれば）が出るということなのでそこまで悪くはない。狼を吊れる可能性も増える。
デメリットとしては人外が回避する可能性があること。ただ今日なら確実に真生存なので、乗っ取られる可能性はないというのを考えると、私は回避アリのがいいと思う。
【独】 酒場の看板娘 ローズマリー
狩人より狼が吊られる目がありそうなので、回避アリ派にしといたが、どうなんだろ。
村側なら絶対回避アリ派ですにゃ。
【独】 酒場の看板娘 ローズマリー
黒出して欲しかったなぁ。
今思えば、かつていぬたろう村で占い師騙って狼を黒確定させたことがあるが、あれ全然悪くなかったねん。
逆に白出して偽確定したらやばかった。
酒場の看板娘 ローズマリー
ぐっどいぶにんいぬたろー。
>>55フレ
あーそれなら納得。
フレディとニーナの考察で、私が2人の発言読んでも読み取れないなーと思った部分があって、気になっていた。
>>60卍
あれは正直なところ、あの時点で既に3-1になった感想を述べているようなpt的余裕がなかったので、「まぁそうなってしまったもんは仕方ないよね！」という感じだった。
あと、ちょっと残念つか（そりゃ残念だけど）、ちょっと意外だった。
私が撤回した時点で2COになるような予感（期待？）がしてたので、「あれ、3-1になった…」と思ったな。んで、ああいう反応になった。
「希望が通れば〜」っていうか、私がどういう形を希望してどう動こうが人外がどこを騙るかってのはやっぱりその人次第になっちゃうから。そこまで自分がコントロール出来ると思ってやってないよ！
占い希望は別のことに夢中になってたらいつの間にか更新前になってたので、すまんすまん！
私（の中のヤツ）一つのことに集中してると別のこと忘れるから、よくあること！
酒場の看板娘 ローズマリー
>>61キャロ
んーニーナの>>31をキャロルは読み違えていたってことかな、つまり。
ああ、なるほど。狂人がPPを狙うと白出すのかなぁ。
でも私的にはPP狙う狂人って占い師騙らないんじゃないかとか思ったんだけど、そんなことはないんじゃろか。
>>63キャロ
それ見ると元々戦術論が私とはだいぶ違うっぽいなー。
私は少人数の村こそ灰が狭くて村人の白さで狼が圧死すると思ってるので、私が狼なら騙りは絶対出したいんだよね。
ただ、そう思ってる人が狼とは限らないというのも分かってるので、私も真狂狂の目はかなり見ているけど。
【独】 酒場の看板娘 ローズマリー
中身に関する話は「お互い中身分かってるんだろうなー」と思ったのですが、地上で言ったら白いかなーという姑息な考えで言ってしまいました。
嫌だったらごめんねー。
【赤】 酒場の看板娘 ローズマリー
いぬたろう騙りで一番まずいのは、
占い師に黒を出されていぬたろうCO→対抗を出さない→対抗には偽者だということはバレているので、真占い師もバレてガチ護衛
これがまずい。まぁ少人数村なので私は「対抗を出すべき」という主張をするけど。
大人数村の初回占いで黒出されても回避出来ないのはそれが大きいんじゃないかにゃ。
【赤】 酒場の看板娘 ローズマリー
うーん占い襲撃しない場合ってPP狙いってことだよね？
今日の吊り占いにどちらもかからなければアリかも知れない？
灰の狭さがやばいので、これ以上白確定とか出されたら圧死するけど、そこはさすがに黒出してくれるかなぁ？
酒場の看板娘 ローズマリー
はと。
ちょっと予定外に出かけることになったので、今日時間が取れないかもしれないー。
とりあえず出来るだけログを読んでみる。
投票は一応ハーヴに委任してあるよ。
酒場の看板娘 ローズマリー
とりま>>101まで読んだ。
＞ニーナ
>>53だっけか、ニーナフレディのどこが気になったかは箱に戻ったらアンカ引いて説明しよう。
ようは「中の人の能力を分かって言ってる」んじゃないと私には読み取れないような考察があった。
もしそうでないなら、割と怪しいなと思ったので質問してみた。
そういや「初心」って付いてたね。全然初心にかえってなくてごめん。
【赤】 酒場の看板娘 ローズマリー
やべー占われそうだ。
まだ出先なのでちょっとどうしようもないなぁ。
上手く時間取れなくて申し訳ない。
襲撃はおまかせになってるがどうしようか。
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