64 初心に帰っていぬたろう村
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【赤】 酒場の看板娘 ローズマリー
これってどういう方向性でいく？
・占い師に吊り勝ってPP狙い
・いぬたろうCO
あたりがぱっと思い付くけど。
何かあったら残しておいてくれると助かるー。
地上には箱に戻ってから出るつもり。
【赤】 酒場の看板娘 ローズマリー
順番的には真狂狂も狂真狂もなくはないんだよなぁ。
フツーに考えれば2番目の方が黒を出しにくいとは思うのだが。
やはりキャロルを吊りにいくのかなぁ。キャロルあれほどまでに狂人だと思っていたのに……莫迦な……。
酒場の看板娘 ローズマリー
うおーごめん途中で鳩がしんだ！
とりあえず家に帰ったので生存報告。
ちゃんと読んでないけどなんか黒出されたこと把握！
なんかこれ卍真はいいとして他2人の内訳も見えてくるような予感がするのだが、寝てないのでちょっと考える力がないぞ。眠いよーしぬよー。
ごめん起きたら本気出すので今はとりあえず寝かせてくれ。おやすみ＞＜
【独】 酒場の看板娘 ローズマリー
まじでゴミ眠い。
さすがに不在とさぼりすぎで占われてしまった。予定では先にフレディが占われるはずだったのに…！
酒場の看板娘 ローズマリーは、書生 ハーヴェイ に投票を委任しました。
【赤】 酒場の看板娘 ローズマリー
ちょっと寝ながら考えていたが、狂狂真で黒黒白になった理由を論理的に説明するのが結構難しそうだな。
「ローズ村人と読んで黒を重ねた」ぐらいしか思いつかない。
【赤】 酒場の看板娘 ローズマリー
「村人が黒黒白になるのはおかしい」というロジックを上手いこと捏造出来ないかなぁ。
夢の中でも黒を出されてしまいそう。。。
【独】 酒場の看板娘 ローズマリー
・マンジローが狂人だったら昨日黒を出さなかったのはおかしい。
・マンジローが狼だったらそもそも色々おかしい。
これは主張出来るが。
【赤】 酒場の看板娘 ローズマリー
マンジローが昨日黒を出さなかったのは意外だな。
危うく襲撃しそうであったが、真路線でいけるということだったのかなぁ。
ヘルプミーマンジロー！
酒場の看板娘 ローズマリー
待たせたな諸君。あいむばっく！
遅れを取ったが私が来たからには私が何とかしよう。
よく考えると私に黒を出すとかイイ度胸だよな。もっとこう、出しやすい人に（ボブとか）出しておけばよかったものを愚かな…。
ボブとラッセルはお疲れさま。
ボブ襲撃は私としては超意外なので、その辺からも考えたい。
とりあえず昨日のログを半分ぐらい読んでないので、そこを読んでくる。
更に待たせることになるが、質問とかあれば残しておいてくれたまえ。
酒場の看板娘 ローズマリー
＞リック
灰考察も勿論するけど、私、今日灰を吊るのはかなり怖いから灰吊りはやりたくないよ。
あと、占い師は内訳ほとんど見えたので、私は考察することはあまりない。説得することは色々ある。って感じ。
酒場の看板娘 ローズマリー
>>68リック
私は散々言ってきたし、行動からも分かってもらえると思うんだけど、3-1っていうのは特に初回襲撃での占い機能破壊ってのが多いイメージを持ってて、もうとにかく私はそれが嫌だった。
ボブ襲撃はもうちょっとあり得ないレベルに意外なんだけど、普通なのかなぁ。すごく弱気な襲撃に感じる。
占い師が真狂狼でこの襲撃になったパターンを考えたけど、「内訳を真狂狂に見せたい襲撃」ぐらいしかあり得ないと思う。
仮に真狂狼で狼が黒を出してるとすると、私を全力で吊りに来てのPP狙いだろうけど、そうだとすると占霊が食えない（狂人食い＆GJ避け）のは分かるとして、それなら聖痕を食えばいいだけの話なので、ボブ襲撃っていうのはやはり戦術的におかしい。
だから私は真狂狼はないと考える。で、そういう情報を与えるようなボブ襲撃ってやっぱり弱くない？
「いぬたろう狙い」というのは思いつくけど、それ以外にどういう意図が考えられるのかは分からんな。
【赤】 酒場の看板娘 ローズマリー
ゴマおやすみー。
吊りになったら一応回避はしてみてもいいけど、更新直前だと対抗出す暇がないかもなぁ。
襲撃はおまかせのままになってるー。
酒場の看板娘 ローズマリー
>>68リック
ニーナに関しては直前の>>1:289でちょっと言ってるんだけど、私の気持ちの流れは、
やべ時間ない→とりあえずケネスの表でみんなの希望を見る→アレー私に占い希望してる人なんかいるんか→じゃあニーナでも見ておくか→え、この考察って私のこと疑ってるの？→ニーナよくわからんちん→あとボブが人気なのでボブを読もう→あ、もう時間なかった→分からないとこがあったので、パッションでニーナかな
こんな感じ。
>>72リック
それを分かってくれてるならOK！
酒場の看板娘 ローズマリー
>>73ニーナ
私、誰かを占吊希望出さなかったことで疑ったことないんだけど、そういうものなのね、ということは理解した。
ログ読んでないのに暫定で無理して希望出しても、そもそも私は自分の推理はさほど信用してないので、ゴミのような希望しか出せないと思うから、ログを読んでないときは私はいつも出さない。
まぁ前日に出しておけばよかったじゃん！って感じだけど、出かけることになったのが急だったのでそこはすまん、としか。
あとは…自由占い自由吊りの国はそんな希望はあまり出さないので、それに慣れすぎたかしら。。さほどそれが怪しいとか思ってなかったなぁ。
「誰疑ってるのか隠してる」っていうのは、別に全く隠してないが（でもそう見えても否定はしない）、仮に隠すことにどんなメリットがあるのか分からん。
白確定なら食われ防御を含めて隠すメリットはあると思うけど、村人と狼にそんなことをするメリットがあるのかー？
酒場の看板娘 ローズマリー
あと>>73での私のアンカ発言と質問ってどう繋がってるのかよく分からないぞ。
「アンタ希望も出してないのに何でそんなに疑われない自信があるのよ！」ってこと？
だとしたら別にそんな自信はないよ。
というか>>1:289と>>66は状況が全く別である。
【独】 酒場の看板娘 ローズマリー
【占い師】マンジロー、キャロル、ナサニエル
【霊能者】ハーヴェイ
【聖痕者】ケネス
【白確定】ボブ
【灰】
フレディ、ニーナ、リック、ステラ
酒場の看板娘 ローズマリー
>>2:148フレ
フレディとかもそうじゃないかと勝手に思ってたんだけど、この編成ってちょっと特殊だから、開始前に色々考えなかった？
私はこの編成なら「占い師潜伏はかなりアリだ」と「村騙り（占い師を騙る）はかなりアリだ」というのは考えてた。
でも絶対やろうとかは思ってなくて、とりあえず始まってたので見たらフレディの案が出てて、しかもマンジローが占いCOしてる。
それ見て「これなら村騙りは即占い師COだろ！断然！」と思ったのでやってみたー。
>>2:151ラス
私フツーの12人ぐらいの村で特攻村騙り（占い師騙った）して、「ノイズなので吊り」という人もいたけど、最終的には信用得て占吊にかからずに灰襲撃されたという過去があるので、説明出来る自信は十分あった。
【独】 酒場の看板娘 ローズマリー
過去に村騙りをやってみたのは本当ですが、今は「村騙りはアリ」と思っているというのは嘘です。
昔、村騙りした村人を最後に吊って負けたことがあるので、私なら生き残れるか1回やってみたくてやってみた。
でもたぶん、さほど人外に対して効果がないので、もうやらないかな。
【独】 酒場の看板娘 ローズマリー
>>2:172
あれーそれめっちゃ気にして文章書いてるんだけどなぁ。
しかも村人アピールをしすぎない程度に気にしてるつもりだったのに、ダメか。
具体的にどの辺だったんだろうな。
酒場の看板娘 ローズマリー
>>61ニーナ
ああ、ニーナってそのときのことをずっと言ってたの。私そのときのことじゃないと思ってた。
だって私はむしろ、「潜伏してた」って狼だったら言わないもん。だからそもそも黒要素だと思ってない。
村人でも狼でも何で言ったのか不明だけど、「私とは違って、そういう人なのかなぁ」で納得してた。
「分からない」というのはニーナのことが分からないのではない。
「潜伏してた」という発言をすることが分からないんだよ。
ニュアンス正しく伝わるかなぁ？
【赤】 酒場の看板娘 ローズマリー
私が狼なことを踏まえてもキャロルの>>55はよく分からないな。
邪推すると狂人がローズの白黒分かってなくて混乱してるように見えるけど、どうなんだろう。
私キャロル狂人に色眼鏡かかりすぎかなー。っていうか今でもマンジローが一番真っぽく見えてもうダメだ＞＜
酒場の看板娘 ローズマリー
そういや答えてなかったので>>2:53>>2:55について。
フレディ>>1:235「人外だと対話が苦手な人」「普段ならもっとできる人」これでまず私は「あれだけで分かるのか…？」て感じに思って気になったのね。
で、その後のニーナ>>2:43「フレディが人外だとしても基本的に村有利なことを言うのではないかなと思っていた」
これを見たときに「もしかしてお互いを結構知ってるのでそういう風に思うのかな」とふと思って、それならば納得。そうじゃないならフレディ側の考察が特に謎だな、と思って聞いてみた。
酒場の看板娘 ローズマリー
まぁ正直最初はちょっと「もしやラインでもあるのかなココ」と邪推したんだけど、今考えると別にそういうことでもないかなーという感じ。
酒場の看板娘 ローズマリー
細かい灰考察はもっかいログ読んでからptに収まるよう調整して出すけど、軽く雑感を先にいっとく。
リックはずっと質問・回答・滲み出す感情にブレがない感じで印象は変わってない。
フレディは最初の印象が強すぎてその後の印象が薄いかなーとは思うのだが、特に怪しいとかは今んとこない。一番精査したい人。
ニーナは印象が↓↑↓（山なりの折れ線グラフをイメージして！）な感じ。
2日目の途中ぐらいからいい印象になってきたのだが、やっぱり気になるところも出てくる。ただ「書き方が悪い」てな意見も他の人から出てるので、それが狼故なのかはもっかい考えたい。
ステラは第一印象は割とよかったんだけど、特に白と思えるところも今んとこなさげ。昨日の卍のステラへの質問とかに結構納得がいってしまって、気になるところではある。
よって直感的な狼予想はニーナ-ステラ。
単独で一番気になってるのはニーナ。
精査してみたら変わるかも知れんので、そのつもりで聞いといて。
【赤】 酒場の看板娘 ローズマリー
10＞8＞6＞4＞2
今日狂人を吊ると8人で狼2狂1村5。
卍の黒との吊り勝負かな。村人に吊り勝てばPP。
狼が吊られた場合は6人で狼1狂1村4。霊能を食わないと卍の偽は確定。一旦卍を吊ってランダム回避になると思われる。
最終日4人での灰勝負。ただし占いが2回入ってるときついかも。
【赤】 酒場の看板娘 ローズマリー
いぬたろう回避についてだけど、
対抗が出ると残りが灰3人。私が吊り負けて、いぬたろう襲撃をすると占い結果が1個出るので詰みますにゃ。。
対抗が出ないか吊り勝てればいいけど、吊られると詰んでしまうな。
【赤】 酒場の看板娘 ローズマリー
>>89
村側視点だとナサキャロorローズのどちらかが狼側ということが確定しているので、その二択が一番安全かと。
それ以外の灰を吊るのは確率がもっと下がるからなぁ。
【赤】 酒場の看板娘 ローズマリー
10＞8＞6＞4＞2
聖痕を食ったとすると卍偽確定。明日の吊りは卍。
占が同時に黒を出すとラインでの信用勝負。ただ最高でもランダムPPにしかならない。確定勝ちはない。
明日白確定が出来ると灰3人。灰からいぬたろうCOが出て対抗すると最高でランダムになるので、この場合は対抗しない。
【赤】 酒場の看板娘 ローズマリー
んーと、自由占いだと黒発見した段階で残りが全部白になるので、判定が黒白であっても別の人に出したなら、白の人が白確定する。
別の人に白白であった場合が一番情報が少ない。
【赤】 酒場の看板娘 ローズマリー
卍真でもゴマ狼にはならないので、ゴマを吊るくらいならキャロナサどっちかを偽決め打って占い判定を見てからの方がいいはず。
【赤】 酒場の看板娘 ローズマリー
10＞8＞6＞4＞2
聖→白確定と食っても詰みはしないけど、やはり最高でランダムPPになる目が高いのかな。
いぬたろうが生きてると厳しい。
【赤】 酒場の看板娘 ローズマリー
とりあえず▼ローズになった場合のいぬたろう騙りはやめておいた方がよさげ。
いぬたろう探すほどの時間があるか分からないので、今の灰にいぬたろうがいるかどうかに確信が持てる気がしない。
ボブいぬたろうが確信出来ればアリ。出来なければナシがいいように思う。
【赤】 酒場の看板娘 ローズマリー
▼ローズになった場合に襲撃が通ったときに勝ち目が高いのは占（狂）か霊襲撃。
GJで詰むのが嫌なのでランダムPPやむなし、なら聖痕襲撃。
【赤】 酒場の看板娘 ローズマリー
む、今日狂人吊ると明日村人を吊ってもランダムPPか。
▼占い師（狂人）になった場合は、やはりGJが一番まずいので、護衛されてなさそうなところ襲撃かしら。
【赤】 酒場の看板娘 ローズマリー
▼ローズだとほとんどの人は霊能護衛だと思う。
▼ナサキャロだと霊能＞卍＞＞聖痕かなぁ？
私だったらそれでも占い師守りたいけど、多数派は霊能な気もする。分からんけど。
酒場の看板娘 ローズマリー
>>114リック
なるほど理解。
リックはキャロルの方に注目してる印象でナサについてほとんど何も言ってなかったから、何でやろ？とおもうた。
酒場の看板娘 ローズマリー
リック→序盤の印象は>>1:159。
私は今日の判定への反応って結構判断材料になるんじゃないかなーとか思ってるんだけど、リックの反応が一番自然に感じるわ。
マリー白と思ってた→2黒目のキャロ真あるので考え直さなきゃ→でもキャロ言ってることおかしい→一旦キャロ真視点で考える→やっぱキャロ真なら無理！
この流れが、村人リックという仮の視点で読むと超理解出来るんだよね。
>>104で▼ナサだったのがちょっと意外だったが、>>100踏まえるとキャロについては思考停止してる感じでおｋ？
酒場の看板娘 ローズマリー
フレ→>>1:2のCO案の印象が強い。村でも狼でも開始前から文章作ってたのは確実。
狼を引いたら落とさないのか狼を引いた場合の策を考えた上で狼でも落とすのか、という性格的なところはちょっと分からん。（>>2:118という発言はあり）
これは裏を考えて裏の裏を考えてみたいな果てしない邪推になるのでもう保留でいいやんねー。
>>2:132のニナへの質問がかなり納得がいく。結局2日目の占吊希望にはニーナが入ってないというのがちょっと意外だけど、判断で揺れてるっぽいからかなぁ。
今日の反応はリックほど白くはない。普通。>>89は狼だと出てきにくそう。総じて戦術面で村側有利になるように動いているようにやはり見える。
酒場の看板娘 ローズマリー
ニナ→>>1:197上段は私は目からウロコだった。確かに。この発想だと聖痕騙ったのは結構納得。
>>1:199初手白確定の確率高いというのは分からなかったが>>2:119だといつもの感覚で言ってたっぽい。ここはちょっと印象上がった。
>>1:212見てくれてるってのはフレのニナ考察で判断出来そうってことか？
>>2:117私吊りにしてるけど、ステラとかラッセルについてどう思ってるのか謎。そこを簡単にスルーできちゃうものなのか？
>>17だとかなりローズ黒期待してたみたいだけど、昨日は「消極的希望」と言ってたのでそんなに何か確信でもあったのだろうか。
>>2:107>>34この辺のひみつってまだ明かせない？ニナの判断材料になりそうなら聞きたい。
全体的に「質問とかして私を判断して！」っていうスタンスを感じるが、気になるところが多い。
酒場の看板娘 ローズマリー
先に出す。
ライン予想
ニナ-ステ＞ステ-フレ＞ニナ-フレ
単体で気になるのはニーナだが、ラインならステ-フレのがありそうに見える。
第一希望：▼ナサorキャロ（両方狂予想）●ニナ
第二希望：▼ニナ●ステラ
酒場の看板娘 ローズマリー
これが最後。グッドラックいぬたろう！
ステラ→>>1:203考察しやすいところだけ考察してボブ占い希望出した感じはしなくもない。
>>2:134ではフレディの質問に納得と言ってるのに>>2:135では吊り希望にしちゃうんだな。結構希望が適当な印象はあるかも。
>>63で卍の考察に説得されたけどはっきり村印象ではない。で、>>123でいきなり最白になってる。
フレディに対する考察が不自然な気がする。流れが見えてこないんだが、どういう心境の変化があったんだろ？
今日の夜明けの反応は微妙に見えるんだけど。色眼鏡かなぁ？色々情報が出た割に反応が薄いんだよね。
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