77 【フリー募集】夏の納涼ハム祭【ガチ村】
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【墓】 革職人 オラヴィ
黒いっつーか、うん。黒かった。
狼の黒さかっつったらくびひねるが。どっちかというと人の黒さではあった。
あと狂人黒の場合と混同してただろ、昨日の占い師考察。
革職人 オラヴィは、空を舞った。[栞]
【墓】 革職人 オラヴィ
狩人に関してだけは突発イベント起こしちゃいけないと思ってる。
役職周りに関してはがんがん起こしていいと思うが。突発的なイベント周りの反応で大体白取れるから。そういうのの反応ってやっぱ透けるんだよな。
【墓】 革職人 オラヴィ
違う。炙るからやめれ、という話だ。
狩回りの奇策は占い師に呪い殺される勢いで恨まれる覚悟でやらんと無理だな。いやまじで。
【墓】 革職人 オラヴィ
まあこの訳の解らんイベントのおかげでたまたま居合わせた素村3人が互いに白取ってだな、まあ結果的にLW発見に繋がりはしたんだが。
【墓】 革職人 オラヴィ
だから占い師吊りは真でもいいって覚悟決めたんだってばさ。ロラってそういうもんだぜ。そこは覚悟決まってっからいいの。
ヘイノはがっつり白上げするつもりだったんだもんよー。
そいや直近3-1ロラした時も初回吊りは真だったな。
【墓】 革職人 オラヴィ
そん時は俺の吊り票は狼に入ってたんだが。最終日に正解寸前まで行ったのに負けちまったんだよなあ。
LWさえが潜れる奴で、かつ占い騙りがある程度真視取れるやつなら、3-1は占い師抜かずに行くのが勝ち筋だと思う。
よく3-1は占い師抜きの陣形と言われるが、どっちかというと2-1のほうが占抜きの陣形だよなー。この場合狂人が真贋拮抗まで持ってく必要あるけど。
2W3-1って、狼に自信があるか、狂人信用してないか、狼のノリがいいかのどれかだと思う。
俺みたく陣営全生存でないと勝てない奴は2-1安定。負けたら負けたで狂人も一蓮托生。
【墓】 革職人 オラヴィ
知らんがな。噛んだ狼に言ってくれ。
俺だって噛まれるなんて思わんかったわ。
昨日も言ったが俺が灰から噛まれるなんて滅多にないんだぜ。俺の被襲撃歴の9割9分は占霊狩共だ。
【墓】 革職人 オラヴィ
まあ俺基本的に占い師って三日目には居なくなるものと思ってっからなあ。
狼とは考察で吊るもの。全力で考察した結果の負けなら悔いもない。次回の参考にはするけども。
理想は占い全部確白、吊り全部黒。所詮理想だけど。
で、俺の推理はそんな精度よくないから、狼よりも村人探して多面的に考察出来るようにする。
向こうからも俺が村人だとわかんねえとしょうがないから、そういうわけで俺の発言の9割は白アピでできています。
【墓】 革職人 オラヴィ
サンテリッキーは積極的に疑ってはまあ、いなかったが。
●アイノで白なら▼サンテリ、に辿りつくのが一歩遅かった…ちくせう。
【墓】 革職人 オラヴィ
一応2dに言えることは全部言ってるはずだぜ。多分。メイビー。
ヘイノの白は2dにはまだ確信レベルじゃなかったんだよな…人の予感、だった。見極め一日遅かった。
【墓】 革職人 オラヴィ
んー。ドロシーは黒いけど黒確信もできず、人っぽくもあるけど人確信できず、な位置かなあ。囲うつもりで白出すか、どのみち吊り位置だと諦めて黒だすか。だが、この陣形だと潜伏1だから狼あり得るところには黒出しにくいと思う。
アイノは陣形的にガチ狼あり得るんで、ここも黒出しづらい。となると残るはサンテリヘイノ。多少の人っぽさが初日にも見えてたヘイノが黒だし先としては有力。もしくは、サンテリにここ狼流石にないわーと決め打つとか。
俺が狂人のときの考え方はだいたいこんな感じ。
【墓】 革職人 オラヴィ
んー。まずは狩人いじくろうとするところ。一番はこれ。
あとは自吊り自占いはあざとい白アピにも見えるし、あとなんだろ。周囲に対する敵意が見えるとこ。
【墓】 革職人 オラヴィ
これ俺もよく言われるんだが、あんまり全方位に敵意が向いてるとやっぱ黒く見える。皮肉がちだったりとか。
所詮文字の羅列だが、言い回しなんかでそういう感情は見えるもんだし。
感情偽装はうまい奴はうまいが、村側なら、敵意を偽装する理由もないからやっぱ無駄に敵意撒くと黒く見られがち。
これに気づいてから俺プレイスタイル180度変わった。それでもまだヘイトコントロールが課題だけども。
2dあたりに言った「性格による敵意の持ちやすさ」ってまんま俺の事。
【墓】 革職人 オラヴィ
つーか、カウコ吊らないんだったら灰から二人白打たないと無理。
リッキー白は固いとして、サンテリアイノヘイノから一人白決め打ちして残りを吊る。
んんんん。俺ならヘイノ白決め打ってアイノとサンテリどっちから吊るか考えたい……
【墓】 革職人 オラヴィ
ん？んん？リッキーやっぱ先走ってる？
そこ二人とも白の可能性あるんだぜ？狼可能性って今等しいんでないの？
そこでヘイノ一択になる理由がわからん。
【墓】 革職人 オラヴィ
だからリッキー、そこの占い師両方偽の可能性あるんだってば。
だったら斑でもなんでもない。
どっちかというと客観視点斑はヘイノだけ。むしろリッキーは狼に黒出されてるのは人要素。
問題はマフテが黒囲いもやれそう、ってあたりだが、いくらなんでも2Wでやるのは危険過ぎ。素直に白でいいと思う。
…客観視点持った奴が数足りねえ！占い師と黒出されで話してもラチあかねえよここ。
【墓】 革職人 オラヴィ
あれだよな、リッキー白く見えないのって「自分は白だ」っていう意識が発言に滲んでないところ。
ヘイノにはそれが見えるから人っぽいんだと思う。めっさ感覚的だけど。
んー。ここってロジック派の弱点なんかな。で、俺みたいなインプレッション派と相性悪いゆえん。
【墓】 革職人 オラヴィ
わあああい。狩人狙い以外の理由ある襲撃あざっす！＞まふて
俺話した感覚でよっしゃここ白！って打ってくから自信のなさって白取らないのかもしれんね。
そして言語化できないから説得は苦手。
【墓】 革職人 オラヴィ
俺は感覚でざくざく白とって思ったままに全部出す。で、言語化はロジック派の皆さんに任せる（きっぱり。
俺と違う観点持ってる人全員狼って事もないだろうし、村側も適材適所したほうが効率いいんじゃないかな、と思う今日この頃。
できない事一人で無理にやるより出来る人に投げちまえ方式。
でも俺にできてロジック派にできない事も多分あるから、補いあえばいいよ！
【墓】 革職人 オラヴィ
※今回、黒塗りされないように初日から完全防備の体制で臨ませていただきました。
初日のヘイノのあれに若干狼狽えたのはないしょ。
【墓】 革職人 オラヴィ
いや、初日に俺の視点が云々、っていうあれ。じつはちょっとおろおろした。
視点関係って反論しづらいの多いからしてきされるとうろたえる。
【墓】 革職人 オラヴィ
や、俺視点が狼言われたら反論できんねん…
2-1以外ねーわ、と編成見た瞬間から思ってたし。まあ状況は1-2だったけども。
【墓】 革職人 オラヴィ
知ってたんじゃないんだそれ以外ないとおもてたんだ…と、なるので反論ができない。
いやだからそれ視点漏れやろ、の一言で終了だから。
【墓】 革職人 オラヴィ
俺、正しい推理＞白アピ、だかんね。
俺一人間違ってたって他が正けりゃ問題ないし、皆で間違うならそれこそ怖くねえや。
それより自分の白他人に取らせて縄無駄にしない事のほうが大事。
なので思ったことは思ったままに言うようにしてる。
このやり方でここ暫く初日に白打たれてるから多分方向性は間違ってないと思う。
【墓】 革職人 オラヴィ
Aは村人、Bも村人、Cも村人。じゃあ残った村人確信できないDは人狼じゃね、っていうやり方に変えた。最近。
どっちかというと俺狼より村人探した方が精度いい。これは個人差あるんだと思うけど、俺には精神衛生上も、推理の精度の面でもこっちの方が合ってる。
【墓】 革職人 オラヴィ
ドロシーはあれだぜ、他人が他人に対して取った白（人）要素を収集して整理してみたらいいと思う。
どういう言動が白く見られるか、ってのを研究してみたらいんでね。
【墓】 革職人 オラヴィ
だからそのひっかきまわす、っていう発想が黒さの根本なんじゃね？
それは村に対する敵意に他ならないと思うんだが。
イベントがあった方が反応から村要素とれる、っていうのはあくまでも単発発言が可能なpt制の場合の話だし、回数制だとどうしてもある程度発言まとめざるを得ないから素白さは取れにくくなる。
【墓】 革職人 オラヴィ
まあ白取る場所はそれこそ個人差あるし、あれこれひろって自分流にアレンジすりゃいいのよ。
もしくは、自分に対して他人が取った白要素の収集。白くなくてもいいから、人っぽい、と言われる部分とか。
革職人 オラヴィは、うん、白要素と人要素はイコールじゃねえな。[栞]
革職人 オラヴィは、act全部栞かよ（笑[栞]
【独】 革職人 オラヴィ
pt制のところでやってみたら？
でも意図して起こした波風って大抵よくない方に転がる気がする。俺の経験上。ヘイト買うことの方が多い。
それより、偶発的に起こったイベントを逃がさない感じ。
今回だったらスライドからウルスラのCO回りとか。
まじであの場に全員いてほしかった。
【独】 革職人 オラヴィ
波風起こして他人の白黒見えても自分がヘイト買って黒ロックされたら元も子もないんだよな。
狼なんて当然そういうの狙って黒塗りするし。狼より自分がヘイト買ってたら先に吊られちまう。
【独】 革職人 オラヴィ
と、言いつつ俺もまだ試行錯誤なんですけどね。
どうしても譲れん部分に触れられると全くダメだしな。
あとPCの選び方だな。以外と思考と態度に影響出てる。過去の戦績整理しててもおもった。
特に女はだめだ。いや真面目な話。この間PC全部整理したが、いくつか廃止だな。
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