69 【少人数】３日くらいで終わりたい村【ガチ】
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作家 フユキ は 家政婦 エビコ に投票した。
秘書 テンマ は 家政婦 エビコ に投票した。
あなたの心のお兄サ ンガムラ は シラ ヌイ に投票した。
家政婦 エビコ は シラ ヌイ に投票した。
講師 ポルテ は 家政婦 エビコ に投票した。
研究員 ユウキ は 家政婦 エビコ に投票した。
シラ ヌイ は 家政婦 エビコ に投票した。
写真家 ペケレ は シラ ヌイ に投票した。
家政婦 エビコ は村人達の手により処刑された。
あなたの心のお兄サ ンガムラ は、研究員 ユウキ を占った。
次の日の朝、秘書 テンマ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、作家 フユキ、あなたの心のお兄サ ンガムラ、講師 ポルテ、研究員 ユウキ、シラ ヌイ、写真家 ペケレ の 6 名。
作家 フユキは、( ﾟдﾟ)何？灰襲撃？
2011/01/20(木) 00:00:38
(+0) 2011/01/20(木) 00:01:04
(+1) 2011/01/20(木) 00:01:05
研究員 ユウキは、え？なんだこれ。
2011/01/20(木) 00:01:10
はい、負け。
間違えたら明日なんかないのに、のんびりしてますねぇ。
(+2) 2011/01/20(木) 00:01:29
研究員 ユウキは、もしかしなくても、ＰＰだよね？
2011/01/20(木) 00:01:44
写真家 ペケレは、RPPだからに決まってるでしょうが。
2011/01/20(木) 00:01:47
(0) 2011/01/20(木) 00:01:58
これは面倒臭い襲撃だなぁｗ
どっちの狩が真でもありえるけど、どっちかというと偽狩吊ったっぽい襲撃っぽく思える
(+3) 2011/01/20(木) 00:02:08
写真家 ペケレは、はいはい、村側がヌイにセットね。
2011/01/20(木) 00:02:19
写真家 ペケレは、研究員 ユウキ を投票先に選びました。
ＰＰだと思うんで、出るなら出れば？
気になるけれど寝るんだー！
(1) 2011/01/20(木) 00:02:41
あら。灰襲撃。
テンマさんお疲れ様。
ヌイ白いという人がいるのが本当に信じられないですが、この差は何なんでしょうねぇ。
(+4) 2011/01/20(木) 00:02:55
[...は、黒板消しを扉にセットして部屋へ呼んだ]
[ペケレは黒板消しが落ちてくる前に私のそばへスッと現れた]
貴女、何者なの？
【ペケレさんは狼よ】
(2) 2011/01/20(木) 00:03:13
これは板さんどうもどうも。
さっそくアルシンド巻きをお願いします。
↑カッパ巻きの事らしい。
(+5) 2011/01/20(木) 00:03:23
(*0) 2011/01/20(木) 00:03:43
ほぅ、ランダム入るのか
つーとぬっへっほーと誰だ？
と思ったら>>0か
(+6) 2011/01/20(木) 00:03:46
講師 ポルテは、写真家 ペケレ を投票先に選びました。
(+7) 2011/01/20(木) 00:04:21
ガモンさん、なんだか初めまして？
まあ、のんびりしましょうか。
(+8) 2011/01/20(木) 00:04:42
PPだったら灰襲撃のが効率よかったのか。気づいてなかったわっていうか今もちょい混乱しとる
それならヌイ狼・エビ狩・ガム占・ポル狂か。
まあRPPならWAONどうぞ
(3) 2011/01/20(木) 00:05:05
エビコさんもお疲れさまでした。
ああ、PPですか。
そしてユウキくんはやはり人狼。うむ。
河童待つ間お風呂行ってきますね。
(+9) 2011/01/20(木) 00:05:17
作家 フユキは、占い師両黒です。そして事態を把握してない俺
2011/01/20(木) 00:06:12
一日目＞二日目の更新前後の動きでペケレは人決め打てると思ったんだけどなぁ。
これも共有されないのですよね。不思議。
狼内訳割れてるのに説得失敗して負けると悔しいですね。
(+10) 2011/01/20(木) 00:06:38
ペケレありがとう。ホント俺の力不足でごめん。エビコもごめん。及ばなかった。
ＲＰＰなんかにさせてしまうとは。もうほんと俺の力不足だ。
ちょっと一服入れて気合い入れて来る。あ、そうだ。みんなコミットするか？
(4) 2011/01/20(木) 00:07:05
ﾐ⊆⊇ﾐ 取ったどー！
( ﾟΘﾟ)
| ∵つ
し ∵ｉ
ヽっ_ﾉっ
(+11) 2011/01/20(木) 00:07:47
あー、んじゃ【村側は▼ユウキで】
まぁ、ヌイ狼(ヌイ狂なら狩3COの危険性があった)だろうけど、確定狼に吊りセットしときましょう。
んでユウキは茶番乙。
フユキは昨日気付いてほしかった……。
(5) 2011/01/20(木) 00:08:07
(+12) 2011/01/20(木) 00:08:43
あなたの心のお兄サ ンガムラは、作家 フユキその陣営予想で間違いないだろう。俺ちょっと疲れた。
2011/01/20(木) 00:09:27
あなたの心のお兄サ ンガムラは、研究員 ユウキ を投票先に選びました。
３日で終わりたい村と書いてあるけど、２回吊りをしないと終わらないので４日目までかかるよ！
と思っていましたが村負けなら３日目で終わるんですね
なるほど、奥が深い
(+13) 2011/01/20(木) 00:10:25
シラ ヌイは、はと。生きてるのと襲撃先確認。ぽるて護衛した
2011/01/20(木) 00:10:46
25％で村側勝利の可能性はないではないですがね〜。
フユキとユウキの名前が判別しづらかった……。
(+14) 2011/01/20(木) 00:11:10
あたしに3万PT分くらいしゃべらせなさいよ、ってずっと思ってました。
今も思ってます。くそう。
(+15) 2011/01/20(木) 00:13:04
あなたの心のお兄サ ンガムラが「時間を進める」を選択しました。
ペケレさんお見事だったわ。単体白いし。みんなの非ライン要素から見えた感じよね。
今日【▼ペケレさん】で終わりにしましょう。セットしたわ。
初日の速攻非占は、潜伏すると決めて出た感じなのね。
(6) 2011/01/20(木) 00:15:35
あなたの心のお兄サ ンガムラは、講師 ポルテいや君村側ヌイセット言ってるしw
2011/01/20(木) 00:17:35
とりあえず俺が今日食われるコースなのはわかった。
んで占いと一派の真贋定かでない今の状態の俺が疑心暗鬼でガムについた時明日エピの可能性があるのも理解。
ここは思考停止させたままRPPで翌日に勝負を預けようと考えている。
(7) 2011/01/20(木) 00:17:44
講師 ポルテは、ガムらさん、そうね……。
2011/01/20(木) 00:20:06
昨日のでふぉるとはえびこさんで狂のでふぉるとはぺけれさん。くうきよんでる
(-0) 2011/01/20(木) 00:20:10
講師 ポルテは、シラヌイさん、何か喋らないの？
2011/01/20(木) 00:21:49
どうでもいいが、ぬるぬるぽんはactでなくて発言を鳩からした方が良かったかもな
この後なにかあったら死んでしまう
(-1) 2011/01/20(木) 00:21:55
悪い、ぬこと格闘してたら夜が明けていた。
ポルテさんからペケレさんへの狼判定確認。
今日の吊り先からはエビコさん狂人のラインは考える必要はなさそう。
狼陣営は×蝦兄。【▼ペケレさん】で。
(8) 2011/01/20(木) 00:25:50
ねえねえ、何でわおんじゃないの？エビが真狩人でランダムじゃないPP出来る状況ならわおんしてもいいよね？
ガム真→狂ポル・狼ヌイ★ユウ
ポル真→狂ガム・狼★ペケ（エビ）
エビ狼だったからこそわおん出来ない→PPじゃなくてRPP狙うしかないとかいう状況だったりするんじゃないの？
(9) 2011/01/20(木) 00:27:53
ただいま。
というわけで【▼ペケレ】でセットよろしく。襲撃先はンガムラ了解。
(*1) 2011/01/20(木) 00:28:12
シラ ヌイは、あなたの心のお兄サ ンガムラ を能力（襲う）の対象に選びました。
あなたの心のお兄サ ンガムラは、作家 フユキ俺についてもエピらないよ。深呼吸して冷静に考えてくれ。
2011/01/20(木) 00:28:33
(+16) 2011/01/20(木) 00:30:12
(*2) 2011/01/20(木) 00:30:15
ガムラさん、それ私……＜act
いやはや本当にお疲れ様、私も疲れたわ……(めそり
>フユキ
私に投票したら明日村負けね。 >>7↓actでポルテが偽だとうっかりゲロってるのわかるわよね？
(10) 2011/01/20(木) 00:30:21
研究員 ユウキが「時間を進める」を取り消しました。
シラ ヌイは、作家 フユキ を能力（襲う）の対象に選びました。
作家 フユキは、>>9 ガム側はヌイユウの2狼残ってるな
2011/01/20(木) 00:32:08
(+17) 2011/01/20(木) 00:33:31
(-2) 2011/01/20(木) 00:34:05
あなたの心のお兄サ ンガムラは、写真家 ペケレ鳩から見たら混ざった＜act 結果オーライだった
2011/01/20(木) 00:34:40
ペケレ >>10 うっかりでも何でもなくてよ。
シラヌイさんの>>8を見てだし。
(-3) 2011/01/20(木) 00:35:41
あなたの心のお兄サ ンガムラは、シラ ヌイ を能力（占う）の対象に選びました。
ペケ投票：ポル・ヌイ・ユウ
ユウ投票：ペケ・ガム
これでよろしいですか？
弁明しとくと、判定と狩人とのからみがなければガムとポルの真贋はさっぱりわかってなかった。エビの黒さとヌイの1dからの占い師偏重と3COについてを天秤にかけたらヌイの方に軍配上げざるを得なかったのはテンマの発言に賛同した通り。
(11) 2011/01/20(木) 00:38:32
講師 ポルテは、作家 フユキに頷いた。
2011/01/20(木) 00:39:28
作家 フユキは、研究員 ユウキ を投票先に選びました。
占い師３COの事はペケレが論破してたじゃないか…。エビコが黒く見えるのはフリーダムだからなだけで言ってる内容はちゃんとしてたよ。マジで。
あー、ここの所昨日もっと言えば良かった。
(12) 2011/01/20(木) 00:40:55
>>12
２日目に関しては、エビとペケレが必死だったのが、場を支配して投票させようと誘導していたように見えたのではないかなぁ、と愚考つかまつる
(+18) 2011/01/20(木) 00:43:20
>>9↓actそりゃあ明日はエピらない。昨日狼吊れたから。
ペケレさんが昨日エビコさんが守護と言い間違えたという話をしたけど。村側だったらその場で言えるはず。でも仲間だったからそこでは言えなかった。
それを後で対抗潰すネタに転化して一気に勝負をかけてきたのは、さすがだと思うね。
(13) 2011/01/20(木) 00:43:54
/*
うん、こんな村滅んでしまえ、という人のキモチが始めて判ったわ(真顔
さすがに感覚云々だけで黒塗りぽいとかいう人の説得は俺には無理ですorz
てか、経験浅い人が多いのかしら？2Dのガムラエビコの勢いはどう見ても真だったのにね。ポルはまだ真らしさはあったけど、ヌイはどう見ても偽だったし。
(-4) 2011/01/20(木) 00:45:33
>>13 村側がその場で「お前守護って言い間違えたから非狩だろう。」なんて言うのか？本当にその場で言えると思ってるのか？
狩人の潜伏幅なくすようなこと村側が言うと？無茶を言いなさるな。
仲間ならそんな事に表で触れる必要ないでしょう。黙ってるよ。
そして俺ももう疲れたので今日は寝る。フユキはマジ頼むからもう一度ログ読み直してくれな！じゃあおやすみ**
(14) 2011/01/20(木) 00:54:07
>>2:38 ンガムラ氏に気になったのは初日に質問してた部分含めて。後はあんまり占いに期待してなかったって部分な。今さらだけどな。
>>1 PPはないよ。ユウキさん視点でもンガムラ氏偽確定なんだから。ちゃんと狼吊れてるから安心して。
>>14 だからぼかしたんだろう？場合によっては後でラインを切るのにも使える。エビコさん切ってペケレさんが生き残れれば勝てるわけだし。
(15) 2011/01/20(木) 01:02:49
でも、ご主人様はユウキさんだったのね。
気付かなかったわ。
(-5) 2011/01/20(木) 01:03:48
ペケレさんの昨日の発言「狩人なら決め打たれれば今日喰われる」がテンマ氏襲撃の理由だろう。僕を喰った時点でンガムラエビコラインが偽だと全員にほぼ確信される。それよりは僕真よりに見てる灰を襲撃しつつ「こっちのラインが偽」と主張する方を選んだ。
昨日のラストでポルテさんがペケレさん占う、と言ってたのも、その時点でライン勝負のために襲撃先を変更した可能性あり。寝る**
(16) 2011/01/20(木) 01:05:54
研究員 ユウキは、寝る前に電話をして今終わったところ。
2011/01/20(木) 01:14:30
負けて後悔してもいいからペケ投票したい俺がいる。
エビ発言はまともだったと言われても、エビ真確定→▼灰ヌイってそこまで確定的な流れだったか？独断前提に聞こえた。
2dはヌイ狼がわかったんだからもう一匹を探すべきだったんじゃね？ユウみたいにLW誰かと考える発言が一つもなくひたすら防御態勢とヌイ食らいつきで、ペケの援護的要素列挙も別角度から見てどうとでも言えるなあ程度を超えなかった。
(17) 2011/01/20(木) 01:15:16
ごめん、馬鹿だった。
ペケレ投票で、襲撃は合わせるよ。
寝ぼけ頭でデフォセットでいいかな？って思ってたんだ。
(*3) 2011/01/20(木) 01:16:02
作家 フユキは、コミットなしで離脱する。
2011/01/20(木) 01:19:15
作家 フユキは、写真家 ペケレ を投票先に選びました。
電話あって見れてなかったけど、ンガムラ偽というか狂人で真のポルテがペケレ黒引いたの確認した。
▼ペケレにした。
灰襲撃だったからＲＰＰだと思ったんだけど、これエビコ狼でも灰襲撃からの決め打ち迷わせ狙いの襲撃はありうるのか。
(18) 2011/01/20(木) 01:24:31
(-6) 2011/01/20(木) 01:24:39
>>17
>>2:17であっという間に絞ってますよ。
テンマさんと見比べたりもしてるんですが、あなた読んでないですね？
(+19) 2011/01/20(木) 01:24:57
(-7) 2011/01/20(木) 01:27:22
>>2:44伸びというより発言数の問題じゃ…それにLW予想ちゃんとしとるで
>>1:27気にしない人は気にしない、むしろヌイは最初から相手にしないし慎重に行くという姿勢に見えた
>>2:37言葉のあや
>>2:39事情のわからない純灰としての白を騙せれば今と同じ状況には持ち込めるし初回占いの可能性を1/4に減らせる
(-8) 2011/01/20(木) 01:29:02
>>+19
フユキは登場頻度からしてコアズレ＋リア忙のコンボが決まっていると見た
(+20) 2011/01/20(木) 01:31:42
要素列挙に対する反言って不毛でしかないし発言回数余裕ない状況でやれるモンじゃないっすよマジ。
さすがに1dのリア充っぷりはマジで申し訳なく思ってるからどうすりゃ謝罪になるんだろとか考えてるが、こっちはこっちで全力尽くしてますんで、泣き言はいいけどそれで俺が頑張ってくれないとか言われるとさいですかとしか言えないんですよね…
相手の感情逆撫でするだけの下手の一手でしかないと思うんだがなあ
(-9) 2011/01/20(木) 01:32:33
>>+11 味のIT革命や〜![バリボリバリボリ]
(+21) 2011/01/20(木) 01:34:31
というか既にヌイに言われてた。＞襲撃考察。
ペケレ狼なら昨日●ペケレにさえならなければヌイ襲撃出来るからね。
●ペケレじゃなかったら、一回吊りから逃げれる事が出来ればまだ勝ち目はあったはず。
(19) 2011/01/20(木) 01:35:20
明日ログ読み直しましょう。今日は、これがせいいっぱい。
また明日ー。[ぱたり]*
(+22) 2011/01/20(木) 01:36:50
とはいえエビ真であれば俺と同じタイプで自分曲げられない人なんだろうと思うから、そこを汲み取れないのは俺の未熟さよね。
性格考察みたいなことに挑戦はしてみたんだけどなー。こうかな、と思ったのはヌイとテンマくらいで、エビコを単なるフリーダム＆前のめり型の真だと判断するには至らなかった
(-10) 2011/01/20(木) 01:36:58
……私を狼と思ってじゃなく、負けて後悔してもいいからとか何それだわ。以上、苦情終了。以降はエピで述べるから必ずいらしてね？逃げたら承知しないから。じゃぁ説得開始。
>>0>>1ユウキが素村なら、ガムラ偽＝RPPは無いってのが確定。なのに反応無しで消えるとかありえないわよ
ガムエビは早期にユウキ・テンマの2択に絞ってた。 ヌイ狼がわかったのは誰の事？ガムエビ私ともヌイ狼は未だ確定ではなく。
(20) 2011/01/20(木) 01:45:14
やっべ昨日は更新間際まで考えてたからペケのメモ見てなかったけど今改めて見たらペケ投票したい気持ちが一層深まったｗ
>>7下のポルactで偽COって、これユウキのact見てなかっただけ or 連携とれてねー！ってことじゃねーの？
あれが偽COならエピで詳しいところ指摘よろ。寝る。
(-11) 2011/01/20(木) 01:47:53
>>20いやいや狼だと思ってますからｗｗｗｗｗｗｗｗ
あれは言葉のあやですからｗｗｗｗｗｗｗｗ
(-12) 2011/01/20(木) 01:48:21
テンマだったのは、なんでだろ？
１番揺れ幅あったのは私だと思ったんだけど、テンマのほうがヌイ真から揺るぎないって感じたからか？そーかも。
…やっぱ眠いし、これでおやすみなさい。
(21) 2011/01/20(木) 01:49:20
推理があったからヌイ狼にたどり着いただけ。これに関しては昨日提示してるのはお分かりの通り。
んで票そろえなきゃ翌日からRPPだから、ヌイ偽要素を提示して説得するほうを優先したのよ。▼ヌイにしないとエビ真時勝てないもの
さて、私がLWなら。ガムエビ切り捨てて今日の占避ける方が効率がいいのよね。後は灰3殴り合いでOK
これに関してはどうお考えかしら？私が自爆するような動きするほどおろかに見えて？
(22) 2011/01/20(木) 01:50:12
作家 フユキは、写真家 ペケレ>>20「狼だと思うんで」負けても後悔してもいい、だよ
2011/01/20(木) 01:53:01
/* >>フユキ
これは一人だけのゲームではなく、みんなのゲームです。リアル時間割いてるのです。
そんなゲームで、負けて後悔してもいいなんて、流石にそれは他者への冒涜ではないでしょうか？
(-13) 2011/01/20(木) 01:57:23
>>フユキ
ああ、んじゃどちらの話を聞く気がない、って意味かしら？それはそれで……凄く空しいわ。この一日は意味がないのだもの。私たちにとっても、ヌイたちにとっても。
昨日の後半の時点で私はフユキに対して怒っている訳で。テンマ喰うくらいなら貴方食うわね。精神衛生上の理由で。
>>18"エビコ狼でも"、ユウキ視点エビコ狼確定してる、故に"でも"と言う言い回しはおかしいわよ。
(23) 2011/01/20(木) 02:11:49
/*
うん、まぁ、説得を聞く気すらないなら、話すだけ無駄なのよね。
そういう意味なら投げたいです。
正直25%なんて勝てないと思っていても。他の参加者さんへの礼儀として頑張りたいけどさぁ……流石に、ココロが折れます。
(-14) 2011/01/20(木) 02:17:08
んー……昨日の時点で村人全員が票を正しく揃えないとダメだった、これをフユキは理解出来てない？テンマも理解してなかった様に思うけども。
狼側は3票揃うのが確定、けど村側は2票(占狩分)しか揃わない、残りの3票は浮動票。
この浮動票3票をそろえるのがまず大事。1人ぶれればランダム、2人ぶれれば村側が吊られるのが確定。
それを避ける為に尽力してたのはさて、どちら？
それじゃぁ寝るわ。おやすみなさい。
(24) 2011/01/20(木) 02:28:03
/*
眠れない訳だが。
……フユキは以前ももめた人かねぇ？
当たらない感覚は笑止の至りでしかなく。説得も聞く耳持たない辺りもまるで一緒で。
(-15) 2011/01/20(木) 05:58:10
あら、よく見たら私のペケレさんへの突っ込み、時系列おかしいわね……。
突然死を回避してほしくてシラヌイさんに発言促したんだけど。
(-16) 2011/01/20(木) 07:37:58
確証バイアスなんて言葉を思い出しますねぇ。
多分フユキ先生、説得不能じゃないかしら。
逆にここから変心したら、その柔軟な思考に感心しちゃいますよ。
(+23) 2011/01/20(木) 07:57:53
(+24) 2011/01/20(木) 07:58:12
おはよう。襲撃考察とかはシラヌイさんが出してくれてるわね。ありがと。
この場面で灰襲撃って事は、客観視点では、RPPかRPPに見せかける襲撃の2パターン。そして、今回は後者よ。ペケレさんを吊れば終わるわ。
(25) 2011/01/20(木) 08:21:11
講師 ポルテは、出かけるわね。
2011/01/20(木) 08:27:38
>>15
これおかしくね？と思ったら、またフユキとユウキを見間違えていたでござる
>>+23
だとするとぬーぬーユウキ陣営の勝利かねぇ
(+25) 2011/01/20(木) 10:00:23
俺以外はみんなコミットしといていいよ。
ペケレの切り込み方は本音言うと俺と相性悪すぎる。説得スゲー頑張ってくれてんのはわかるが「だから？」か、別の視点で捉えたらヌイ偽の証明になってないしっていう意見しか持てない。
当然昨晩から断続的にテン以外全員読み直ししてるよ。ヌイにだってここどうなん？ってとこはあるしポルは発言全体少なくてガムとの比較し辛くて困ってる。
(26) 2011/01/20(木) 12:30:42
作家 フユキは、発言5以上残ってる人は俺視点の状況整理と見解頼む
2011/01/20(木) 12:32:11
鳩。フユキさん>>26 貴方の立場から見えるものは以下になるわ。抜けがあれば誰かお願い。
１．ポルテ占、ガムラ狂、シラヌイ狩、エビコ狼、ペケレ狼
２．ガムラ占、ポルテ狂、エビコ狩、シラヌイ狼、ユウキ狼
３．ガムラ占、ポルテ狼、エビコ狩、シラヌイ狂、ユウキ狼
４．ガムラ占、ポルテ狼、エビコ狂、シラヌイ狩、ユウキ狼
(27) 2011/01/20(木) 13:05:48
講師 ポルテは、私の立場は１。占いで２黒引いてるから内訳スッキリしてるのよ。
2011/01/20(木) 13:21:28
講師 ポルテは、また夜に。
2011/01/20(木) 13:22:00
視点整理はポルテがやってくれたから、私は客観的な見解を話してみるよ。確かにペケレと君は相性が悪い。ペケレの教え諭す話し方が君には腹立たしく受け取れるのではないかな。多分なんだか、個人戦なのにまとめがいるような違和感があるのでは？それが誘導に見えて素直に話が聞けない頑固さになってしまったんじゃないかな。どんな現象でも、確証が無ければ見方次第で否定出来てしまうのは当たり前の事。しかし大事なのは
(28) 2011/01/20(木) 14:25:28
このゲームで個人戦て、原理的にあり得ないのでは？
死んだら負けルールとかでもない限り。
(+26) 2011/01/20(木) 14:32:50
見たいように見る事ではなく、妥当性や誰の利益になったか？等を加味して推理を進めることだよ。
さあ、ここからは説得だ。君は私とエビがＬＷ探しをしてないと見て偽要素にあげたが、ペケレは否定して事実を述べたよね？ヌイに納得できない事があるが、ペケレに抱いた苦手意識がバイアスになって事実を歪めているんじゃないかい？私が偽物に見えるならなんでも説明しよう。ペケレが狼に見えるのはどんなところだい？
(29) 2011/01/20(木) 14:34:06
何故テンマが襲撃されたか考えて欲しい。何故君でもなくユウキでもなくテンマなのか？
昨日の最後に私は君とテンマを必死に説得した。テンマは占い真偽は僅差だと言い、私の話に耳を傾けてくれた。私はここだと思うんだよ。話を聞いて意見を変える可能性がある村人を喰ったんだ。昨日私がユウキのスタイルに抱いた違和感を、感覚派の君なら解ってくれると思う。村の人がロケットを嫌うからしない気遣いと、
(30) 2011/01/20(木) 14:43:06
作家 フユキは、いやいや俺はガムラの真贋要素に一度も触れてないよ
2011/01/20(木) 14:48:12
(+27) 2011/01/20(木) 14:48:15
ほんの数分待てば見れる判定結果を気にせず落ちる姿。彼のロケットに対するような気遣いは他に見えず、性格的にはマイペースに受け取れる行動が多くないか？違和感のある行動は、必要があって無理にした行動だから違和感があるんだ。ヌイの占い３CO有利説のあと、２CO確定させたのはユウキだ。エビが何度も言っていた『狼ではないアピール』だとは感じないか？占い候補３人のうち２人が狼側なら村に潜伏した方が無難では？
(31) 2011/01/20(木) 14:53:01
あなたの心のお兄サ ンガムラは、作家 フユキうん、触れてないから聞いたんだよ＜真偽
2011/01/20(木) 14:55:17
あなたの心のお兄サ ンガムラは、＠２だからフユキの話を待つよ。何でも聞いてくれ
2011/01/20(木) 14:56:37
あなたの心のお兄サ ンガムラは、あ、偽要素の事か、エビを指してたね。纏めてスマン。
2011/01/20(木) 14:58:06
ペケレ・エビコラインと、ヌイ・ユウキライン見比べたりしないですよね。
初日切って二日目つなぐチグハグな前者、かばい合う後者、霊能いない編成でどっちが狼か、とか。
ただ、これをあたし自身が言っても意味はないのですよね。
(+28) 2011/01/20(木) 15:02:33
>>+2:6
フユキ護衛を考えたりしましたね。あたしが吊られるなら誰守っても意味はないですが、ヌイ吊りでンガムラ襲撃は護衛確率高すぎる上に狼ラインの自白みたいなものですから。
(+29) 2011/01/20(木) 15:15:57
>>+26
個人戦ってのはまとめ制に対しての非まとめ制って意味で使われることが多いな
今回の編成では確定村側役職がいないから、非まとめ制で進行せざるを得ないわけだが
(+30) 2011/01/20(木) 15:20:45
要点絞るの苦手だがやる。
ペケの不審感は1dのトータル感>>2:67。戦略案にご執心、質問多い割に独自見解の少なさ含め発言の割き方に違和感。
1dの考察僅少はよしんば慎重になってたんだとしても、2dでガムエビ真に傾いたのは唐突感が否めなかった。
最大の違和感は>>2:65、あの時点で世論はヌイ真。例え逆転エビ真決め打ち→ヌイ襲撃→狩狂確定でRPP。被襲撃に不安をもつべき事態だったのか。
(32) 2011/01/20(木) 15:22:14
作家 フユキは、回答は遅くていい、多分コミットはしない@3
2011/01/20(木) 15:23:04
でまあ、死んだら負けルールは、実際にやったりしたら吊られない為だけに狩ＣＯする素村とか発生するんじゃないかと思う
というか、多分俺はやる
村が勝っても自分が吊られたら負けなんだから、だったら村が負けて自分が生存しても勝敗としては同じなわけだし
だったらなんとか吊られないようにして、その間に狼吊る方法を考えるだろうな
(+31) 2011/01/20(木) 15:26:19
おはよう。
>>26 ここはどうなん？な部分は聞いて欲しい。
確実に言えるのは僕が狩人だってこと。夜が明けて狩人を確認して、まず最初にしたこと。CO方針や護衛計画を考えるために編成を確かめた。それを元にしてどういう流れがいいかを考えたね。エビコさん>>1:9「霊能者いないんですか、うっかり」は狩人でありえない台詞。この時点では天然系の村人を装うつもりだったんだろうね。
(33) 2011/01/20(木) 15:29:31
>>+29
こっそり灰に埋めたが、こういう場面で灰護衛ＧＪする狩人にはあこがれたりもするが、実際にできるかっつーとまず無理だ
自分視点の真占抜かれたら、別の意味で真狩決め打たれるだろうが、占情報が消えるのはかなり痛い
(+32) 2011/01/20(木) 15:29:48
ポルテユウキぬる山ぬる蔵陣営が発言少なめで余裕ぶっこいてるように見えるでござる
(-17) 2011/01/20(木) 15:31:00
>>33
ごめん狂人引いた時編成確認せずにアホ発言してほぼ即バレしたことありますorz
(-18) 2011/01/20(木) 15:34:25
むしろ恐れるべきは処刑。ただ世論はヌイ真だったからその不安はなく被襲撃むしろ歓迎だろ。RPP時のカオス度は更に増すがな
含めてエビの話、ヌイは当初から(占)情報偏重、エビは非重視。ヌイ狼を見るなら尚更1dからCOして（ヌイあぶり出し且つ）灰狭めの方が自由占いでも効率良い。思いつかなかっただけで済ませてもいいけど。
ちょい離脱@2
(34) 2011/01/20(木) 15:53:36
作家 フユキは、講師 ポルテ 2d 23:56:29の意図を教えてくれ
2011/01/20(木) 15:57:44
講師 ポルテは、2d2355actの続き >>2:70は印象黒塗りでしょと言いたかった
2011/01/20(木) 16:12:03
あなたの心のお兄サ ンガムラは、メモを貼った。（内容）[メモ/履歴]
2011/01/20(木) 16:16:52
こんにちは。ちょっとだけ顔出しです。
>>30 偉いですね追従。
プラスペケレさん白視が襲撃の決め手でしょね。ペケvsユウならわたしはペケレさんの足に釘付けになっていたことでしょう、はい。
(+33) 2011/01/20(木) 17:02:46
ヌイ真で決め打たれたと仮定した場合。▼エビ→【ヌイ襲撃】・翌日はポルテ襲撃 が妥当な線で。●は1回のみ。この1回さえ避ければ狼は勝ち目がある。襲撃不安ではなく、【自分が襲撃されるから●1回だけ】と言う意識の無さ
>>2:44でガムエビ真を明言したが。既に>>2:27>>2:39村人2名ヌイ真と明言
私狼なら、この二人の村人の発言に乗ってヌイ真主張で●避けに尽力が最善手
(35) 2011/01/20(木) 17:17:13
写真家 ペケレは、作家 フユキ戦略手、●狩避け・まとめ云々は思想の差で埋まらない？
2011/01/20(木) 17:20:02
兄さんありがと、ごめんね。
……流石に、相性で片付けられるのはガマンならなかった。
このゲーム、相性を良い人を探すゲームではなく、狼を探すゲームだもの。
まぁ……フユキの人は戦略手に関しての理解を深めたほうがいいかと。する気がないなら、標準レギュの村へどうぞ。あれは村側が適当にやってても勝てるもの。
(-19) 2011/01/20(木) 17:29:20
>>+32
ヌイちゃんの相方はユウキかテンマしかないので、抜かれてもそう困らないのですよ。賛同者減るのは苦しいところではありますが。
(+34) 2011/01/20(木) 17:29:49
しかし…･･･教え諭すつもりはないんだけどなぁ。そういう口調に見えるとしたらRPのせいか？私は私が主張したい事だけを述べてるだけ
"個人戦なのにまとめがいるような違和感"は、誰かがまとめて引っ張らないといけない、そしてそれをやるのがほかにいなかったと言うだけで。
いやホント、引っ張ってってくれる人がいるなら、それが真っ当だと思ったら、私は三つ指付いて後ろを歩くわ。
(-20) 2011/01/20(木) 17:51:30
うーん、こういうシビアな村では、初日時点でどれだけ危険な村かと言う共通認識を持たせないとダメ？
ワンミスでRPPは理解してくれてたが、それを防ぐ為の諸々の提案を黒要素と言う形で否定されると思わなかった
議事録読めばガムエビは早期にLW探してたし絞り込んでたってのがわかるでしょうに……
そのLvでしか議事録読み込めてないなら、そりゃ私の重箱の隅つつきな黒要素提示は黒塗りに見えるでしょうな
(-21) 2011/01/20(木) 18:14:22
ただいま。珈琲にする？
それとも紅茶にする？
ビーカーでよいなら入れるよ。
温かい飲み物を口にすると落ち着くよー。
(36) 2011/01/20(木) 18:16:44
研究員 ユウキは、写真家 ペケレ、どうかな？
2011/01/20(木) 18:17:07
>>35
初日に狼であるエビコさんが占われた以上、最低ひとつは黒が出ることが確実。となるとエビコさん切り捨てて、灰内での信用勝負で逃げ切り。もしくはライン勝負に持ち込むかだったが。
判定割れて狩引っ張りだし、そこで初日に黒塗りした相手が出てきた。おそらく「ヌイそんな白いか？」「いけるんじゃね？」って囁いて、押し切れると踏んだのだろう。どうやら僕をSGにする気まんまんだったようだし。
(37) 2011/01/20(木) 18:23:32
それに、狂のガムラ氏がペケレさんを白と思って黒出し＋ポルテさんがペケレさん占って黒確定、が最も狼の恐れてたパターンだと思ってる。いくら話術が巧みでも、占い結果で黒確定になればどうにもならない。それよりは立ち位置を明確にして、狂へのアピール＋説得に走る方が勝機が高いと考えたという所。
>>1:21 自由占いで片白もらっても平気な狩人なんかいない。統一での確定を避けたい気持ちが前に出た非狩狼視点漏れ。
(38) 2011/01/20(木) 18:25:55
写真家 ペケレは、研究員 ユウキどうかなだけでは単なる印象操作よ。
2011/01/20(木) 19:04:26
写真家 ペケレは、メモを貼った。（内容）[メモ/履歴]
2011/01/20(木) 19:09:08
>>1:21自身が片白は非狩ブラフ>>2:15で喰われ防御してたね
昨日ポル真寄りと言えばポル●私は無かったでしょ。また、今日ガムに黒誤爆されても"偽乙"の一言で終
フユキは、感覚派なら、1Dラスト私が赤で狩騙りやらの相談してる気配があるか探って欲しいかな。後、2D開始時から状況変化に対するエビガムテンションは強く真ぽいよ。口調のせいでエビは見えにくいけど、ガムは判りやすいわ＠1
(39) 2011/01/20(木) 19:14:58
相性悪いとは思ってるし感情（偽装含め）のゴリ押しには('A`)ｳﾞｧｰ気味ではあるが、俺怒ってもないし冷静さを失ってはいないよ
ただし反論する過程で、自分の見解は正しいと固着する傾向は助長されてるかもね
(-22) 2011/01/20(木) 19:15:54
研究員 ユウキは、メモを貼った。（内容）[メモ/履歴]
2011/01/20(木) 19:33:50
(-23) 2011/01/20(木) 19:34:52
写真家 ペケレが「時間を進める」を取り消しました。
戻るの遅くなりそう。ごめんなさい。
ペケレさん>>39 昨日の私が貴女を占わない保証はどこにもないんだけど、どうしてそう言い切れるのかしら。昨日の私の思考は、単体はテンマさんでも、ラインでは貴女が最黒だったのよ。
私に占われるから狩人襲撃しても手遅れ。灰襲撃に作戦変更したと見ているわ。
(40) 2011/01/20(木) 20:00:37
見守るよりもベストを尽くすべきよね。
頑張りましょう。
(-24) 2011/01/20(木) 20:05:10
写真家 ペケレは、講師 ポルテ>>2:53ですら否最黒、動き調整で更に白寄り変動可能
2011/01/20(木) 20:18:57
写真家 ペケレは、>>2:54単体で最白。そも、2D時点自分が白視されてるのは
2011/01/20(木) 20:23:16
写真家 ペケレは、理解しており、それを崩してでもガム真主張は村人故
2011/01/20(木) 20:24:23
講師 ポルテは、写真家 ペケレさん、>>2:68でライン最黒に遷移よ。
2011/01/20(木) 20:39:16
講師 ポルテは、、「動き調整」は、仮定の話をされてもね。説得力ないわよ。
2011/01/20(木) 20:53:54
今日気付いた事。
・襲撃考察無いのはペケレのみ。
・昨日占希望出してないのはペケレのみ。自分の主観入っちゃうけれど、二日前の占希望は占いたい人というよりは流れからの占い希望。
・ペケレは判定を確認前にヌイセットと言い出す。時間的には前だけれど、確定時間を考えると確認前だよね。
この辺からも、占い結果に対して軽視傾向。
(41) 2011/01/20(木) 20:59:14
2D時"狼の私"が昨日早い段階でポル真を主張すればラインでも更に白くなれる、これは想像できるよね？
狼なら楽な道は幾らでもあった
でも私は【ガムエビを信じた村人】、そして他灰はヌイポル真主張だから、説得と言う細い茨の道を歩むしかなかった
フユキは戦略論は嫌いかも知れないけどもここはちゃんと考えて。この村、狼の勝ち筋は幾つもあれど、村の勝ち筋は【昨日決め打ちを成功させる】、この一つだけ@0メモ@1
(42) 2011/01/20(木) 21:00:40
(-25) 2011/01/20(木) 21:03:14
狂人だった事がわかったので、ンガムラ見てみた。
>>1:13これは個々の経験と好みが加わるので、判断材料にするか自由。
>>1:48>>2:14と、推理は当てにしていない感じが見えているのに、>>2:45が不自然？、でも汲んだだけで、結局今日も自分の希望を通して●ユウキなので、ここは判断材料にするには弱いかな。
>>2:16で真抜けて狂が出てきたのは、狂の視点漏れ隠しで視点ミスったからじゃないかな
(43) 2011/01/20(木) 21:15:30
あー、ペケレさんに申し訳ないなあ。
もうちょっと控え目にやるべきでしたかね。
でもそれじゃつまんないんですよね。
(+35) 2011/01/20(木) 21:16:43
研究員 ユウキは、ねえポルテ。出来ればペケレ黒要素抜き出し協力してくれない？
2011/01/20(木) 21:19:27
あたし自身の信用度合いはともかく。
一日目後半の「非狩人だから●エビコ」以降の動きでほぼ人だと思ったんですけどねぇ。
他の人は何も感じないのかなぁ。
ヌイちゃん、狼のテンプレートそのままだと思うんだけど。それよりも不思議。
(+36) 2011/01/20(木) 21:21:21
講師 ポルテは、構わないけどまだ鳩なの。精度甘くなるかも。いい？@0
2011/01/20(木) 21:21:48
研究員 ユウキは、でも、見れてない感じなので、出来る範囲でいいよ。
2011/01/20(木) 21:22:21
今、クリックすると飛び出すフィルタに気付いた！ｗｗｗｗ
(-26) 2011/01/20(木) 21:23:27
/*
プロ見たらば……フユキの人は、過疎ってる地域知ってる、ってことはある程度経験あるな。てか村建てさん？
まぁ村建てかどうかはおいといても。経験がそれなりにあってこれなのかと小一時間、だなぁ。まぁ、エピで、か。特殊編成時の村側戦略の重要性と、能力者の見抜き方と辺りを。後は……上っ面の感覚だけでは見抜けないと言う事も。
(-27) 2011/01/20(木) 21:27:17
そういえば、昨日テンマだったのは、返答がなかったから、ンガムラにすべき？と迷って日が変わったからなんだ。
なので、今日はヌイにセットを任せるよ。
ンガムラを襲撃したいなら、ンガムラにするってことで。
(*4) 2011/01/20(木) 21:28:35
ペケ 2dパンダで狼ヌイには占いの危険度減少、次が●ヌイなら●狼ユウ回避成功。灰4人時に処刑逃れるのみ
対抗したのは「▼狂ポルを回避しRPPする土壌を作るため」の方が可能性高いのに何故その発想がない？特に狩エビに
>>42「正しいと思う方に」きちんと投票したが何か問題が？
★ヌイ>>35一番下への見解と2d中ヌイの灰印象が知りたい（可能なら）
(44) 2011/01/20(木) 21:38:49
研究員 ユウキは、写真家 ペケレ を投票先に選びました。
/* うわぁ……ダメだこいつのAAが浮かんだわ
想像力が足りなさ過ぎるだろう。いやはや、まとめ云々に反発なさってましたが、個人戦やりたいならリア充国へどうぞ、なんだがねぇ
一人が正しいところに投票できてもほかが出来てなきゃ問題でしょうに……
小学生に足し算教えるみたいに、おはじき使ってやったら理解できるかね？
(-28) 2011/01/20(木) 21:55:15
まだ箱まで辿り着けん。フユキ視点ヌイ真私真の可能性がある以上、私とポルテどちらが真か考えて貰う方がシンプルで良くないかな？
この編成で占い結果を確実に出せる初回占い先の決め方や理由を見比べて欲しい。次に大事な２dだが、自分の白がパンダにされた後に判定地雷を炸裂させたのを見て喜ばない占い師なんかいない。そこで自分の白を信じないで狂じゃね？なんて疑うと思うか？真ならどう言う思考の流れになるか考えて。
(45) 2011/01/20(木) 22:02:23
>>1:42 ログ読み返し中です。
エンジンかかる前に本人が終了してしまいました。ｗ
(-29) 2011/01/20(木) 22:05:15
で、ポルテ視点の話をしよう。自分の黒が狩人CO対抗募ったら、真が出てくるのは当たり前な話で、そこまで行ったらあぶり出して悔しいわじゃないだろう、灰が狭まってラッキーな上に確実にもう一度占えるんだから気合い入るんだよ。真ならそう言う思考の流れになると思わないかい？視界がクリアーになって当たり前なんだ。思考の伸びだよ。動きと思考の流れを見てくれ。どちらが真かで決めて欲しい。ユウキ吊らないと村負けるんだ
(46) 2011/01/20(木) 22:09:00
写真家 ペケレは、メモを貼った。（内容）[メモ/履歴]
2011/01/20(木) 22:14:48
ガムラペケレエビコの3人の説得方法がことごとく俺の地雷…って程じゃないけど効果が全然でない方法を踏んでる件について
(-30) 2011/01/20(木) 22:15:25
作家 フユキは、メモを貼った。（内容）[メモ/履歴]
2011/01/20(木) 22:33:30
あなたの心のお兄サ ンガムラは、メモを貼った。（内容）[メモ/履歴]
2011/01/20(木) 22:36:17
多分じゃなくて、説得される側としての俺が特殊なんだと思うから、同じ村側だったら俺のせいで負けても説得しきれなかったって点でしょんぼりしないでほしいなー。
説得のために繰り出してくる自説そのものに対する反証も同時にほしい人間なんです。
だからガムラはちょっとカスってた。揺れ動いた！
(-31) 2011/01/20(木) 22:36:45
たらればですが、あたしが確定したら>>44狂人なんて吊らないですよ。勝利条件じゃないんですから。
(+37) 2011/01/20(木) 22:38:30
ペケレさん、ざっと読み直したけど、村アピが多いわね。
あと、私が狼なら〜しない、とか。今まで辿ってきた過程と違う話をするより、辿ってきた道に沿った話をしないと、話題のすり替えに見えるのよ。
ユウキさん＞アンカーは無理だったわ。後は箱についたら。
(47) 2011/01/20(木) 22:38:52
/* ガムラお疲れ様。
マイペースを取り違えてる。ガムラは、ちゃんと場に合わせて動き方変えてる。今日も説得対象のフユキにあわせてる。
そして、マイペースだから白いと言う基点がまず間違ってるかな。
このヤバイ村で各々マイペースでやってたら動きを合わせられる狼相手に勝てるわけないわーーーーーっ(ちゃぶ台ぱーん
(-32) 2011/01/20(木) 22:42:07
そういえば>>15返答ありがとー。ヌイ真はわかったんだけれど、気になってたんだよね。
ポルテもありがとね。
ペケレ見て、ポイントは>>1:55の狂へのアプローチ、2dの灰狼への推理が見えない部分があるのに加えて占い先軽視>>41
>>35下は>>2:5「力押しで村側吊ればRPP」>>2:70「村人一人でも票がぶれればランダム」と力押しを行ってきたと思うんだけれど。
(48) 2011/01/20(木) 22:54:44
>>2:44
言い回し、役職の呼称関連は個人的にはシステム利用ぽく感じて持ち出して欲しくないところですね。
実際あまりあてにならなかったりしますし。自分で呼称を間違えた真も居ましたよ。
(-33) 2011/01/20(木) 23:20:11
すまん、戻るの遅くなる。
>>44
ペケレさんがさんざんアピってる「私が狼なら〜しない/する」の言い回しは狼の常套句。現状を作ったのは狼だし、僕らは彼女らの作った状況に対処するしかない。
で内容に関してだけど、僕真主張に乗るってことは自然と頑張ってる狂と仲間を見捨てることだね。勝利につながる二つの道があって、一方を選ばないことを狼じゃない論拠と言われても反論のしようはないかな。
(49) 2011/01/20(木) 23:24:00
まとめ
・エビコが狩なら回避出来てポルテ変更できる時間はあったと思う点。最終発言は>>1:49。狼なので初日に回避して対抗出現＋占いよりは、自分で占いを消費させた。
・エビコの一足飛びの吊り発言(>>2:19)は>>2:42で考察したけれど、狼が真狩に対しての出現理由に付け足そうとして作った視点なので不自然。
・ペケレの占い軽視(>>41)や、襲撃に対しての反応の差が出るのは、狼の村人偽装失敗
(50) 2011/01/20(木) 23:29:33
研究員 ユウキは、あなたの心のお兄サ ンガムラ を能力（襲う）の対象に選びました。
ンガムラに襲撃セット。
投票ペケレになってます。確認した。
(*5) 2011/01/20(木) 23:30:47
ユウキ上手いなぁ。どうでもいい事大きく見せるの上手だわ。
(-34) 2011/01/20(木) 23:33:14
ただいま。戻れたのはいいけど。
時間が余りないわね。
投票は間違えちゃダメよ。指差し確認ＯＫ。
(51) 2011/01/20(木) 23:44:35
２日目の灰印象だけど、少なくとも狼は僕偽をどこかで言ってくるはず。初日に孤立ぎみに見えていたエビコさんとつながりを持つのは誰か。
最初はエビコさんを回避できない＝占いや吊りにあがりそうな人かと思っていたけれど、エビコさん支持の動きは見えなかった。それを見ていたけれど、結果として出てきたのはペケレさん。
(52) 2011/01/20(木) 23:46:46
ラスト発言はペケレが一発言削除しているから、使わないべきか。うーん。
(-35) 2011/01/20(木) 23:50:06
(+38) 2011/01/20(木) 23:50:19
ユウキさん>>50 ペケレさんのact「RPPだからに決まってるでしょう」は、狼の村人偽装失敗説もありそうだけど、主目的はRPPへの誘導ではないかしらね。
(53) 2011/01/20(木) 23:52:02
フユキ以外の視点が固まっていて説得合戦だから、今日の発言はあまり白黒の参考にならんなぁ
(-36) 2011/01/20(木) 23:56:51
(+39) 2011/01/20(木) 23:58:05
シラ ヌイは、あなたの心のお兄サ ンガムラ を能力（襲う）の対象に選びました。
テン俺除く全員をみなおしてきた。全部を真っ白にして見てこれたかどうかは怪しいが。
端々に「ん？」の部分がなくはないがもうやりとり出来る余裕がない。テンパってたとは言え更新直後に発言使ってしまった自分が情けないっ！
それ以上に独り言が痛くて泣きそうだわ。うえーん（嘘泣き
(54) 2011/01/20(木) 23:58:27
一応、フユキがペケレンガムラ陣営に荷担すると３−３なので明日がある可能性がある
現状では動かないっぽいが
(+40) 2011/01/20(木) 23:59:07
研究員 ユウキは、作家 フユキに、お疲れ様のあったかいお茶を出した。
2011/01/20(木) 23:59:39
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