人狼物語 執事国


158 甲州街道はもう秋なのさ村

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【観】 お嬢様 ヘンリエッタ

>>+151 ギル
狼はローズ確定黒のリスクを避けるだろうと考えられるから、ですね。
占真狂でマンジ襲撃 → ローズ人間? → 狂占は黒出しチャーンス! → 実はローズ狼で確定黒でした!残念!
これが起きないようにしよう、と思えば、占を食う方向になります。
特に霊霊狼狼なら確定黒+霊ローラーで終了ですからね。

カミーラの言うとおり、占真狂+聖真狼なら「聖真狂だろうから放置」を狙えるのでまだありうると思いますが、占真狂+霊真真狼狼はないだろう、ということですね。

(+157) 2014/09/17(水) 10:57:27

【墓】 流れ者 ギルバート

エッタの考え
狼「5COになろうと霊2騙りしちゃうぜひゃっほーい」←ないない
狂「聖狂かもしれんけど霊騙っちゃうぜひゃっほーい」←あるある

ってことか。

(+158) 2014/09/17(水) 10:58:19

異国人 マンジロー

かなり寝坊した卍コーナー

聖2CO(真狂前提)でのCO順
間違いはpt余裕あるマリーにでも
★「霊真狼教」
ルサ狂 リック狼 ギル真 ケネ&ナサ狼   ウェン真
ルサ狂 リック真 ギル真 ケネ&ナサ狼   ウェン狼
ルサ狂 リック真 ギル狼 ケネ&ナサ(真狼) ウェン狼
ルサ真 リック狼 ギル狂 ケネ&ナサ狼   ウェン真
ルサ真 リック真 ギル狂 ケネ&ナサ狼   ウェン狼
ルサ真 リック真 ギル狼 ケネ&ナサ(真狼) ウェン狼

(80) 2014/09/17(水) 11:09:40

異国人 マンジロー>>80「霊2狼」でござるな

2014/09/17(水) 11:10:54

冒険家 ナサニエル

おはなさ。

>>68見てアホは二人いたのを理解(ナサが1号ナサ・・・)

で、そこ見て思ったのはマンジ狼を見ていたのかなとか。

後占い結果が割れた場合、2回目の占いでも真真狂残りだと破綻リスクがある上に、内約を物語る(誤爆?じゃ真真狂?じゃ偽占が狼?)になる可能性があるのと、そのケース早々に3狼捕まってしまうという事かなぁとか)

(81) 2014/09/17(水) 11:13:25

異国人 マンジロー、さらに抜けあり>>80訂正中

2014/09/17(水) 11:15:44

【観】 お嬢様 ヘンリエッタ

>>+153, >>+156 ギル
私は、狼は「真占決め打ち」に勝ち筋を見出しているのだろう、と考えています。
霊がケネス狼だとすると、ケネスは霊確定阻止のための騙り要員かもしれませんが、ウェンorリックに関しては完全ライン戦カモーン、という状態を作るためにあれこれやっているのだろう、という予想ですね。
まあ、「仕方ないから白確定にする」という側面もあるので、完全に積極的にこの方向とは思いませんが、現状の狼の勝ち筋を「真占決め打ち」に見ている可能性は高いかと。

狼3騙り+潜伏狂人については、狂人が潜伏を決断できるタイミングがないことから否定的です。
霊を騙る狂人より考えづらいことと思っていますよ。
現状、それを積極的に示唆する状況証拠もありませんしね。

>>+158 ギル
その一点だけを取ればそういうことですね。
ただ、私が最初からその考えではなかったことは、1日目の墓ログを見てもらえればわかると思いますよ。

(+159) 2014/09/17(水) 11:16:13

異国人 マンジロー

ちょっとまて?>>80の訂正だが
聖「真狂」でルサ狂前提はありえない。
霊2狼2でなければならぬ。

(82) 2014/09/17(水) 11:46:56

異国人 マンジロー

★霊2狼教
ルサ真 リック真 ギル真 ケネ&ナサ狼   ウェン狂
ルサ真 リック狂 ギル真 ケネ&ナサ狼   ウェン真
ルサ真 リック狼 ギル真 ケネ&ナサ狼   ウェン真
ルサ真 リック真 ギル真 ケネ&ナサ狼   ウェン狼

ルサ真 リック真 ギル狼 ケネ&ナサ(真狼) ウェン狼
ルサ真 リック狼 ギル狼 ケネ&ナサ(真狼) ウェン真
ルサ真 リック狂 ギル狼 ケネ&ナサ(真狼) ウェン真
ルサ真 リック真 ギル狼 ケネ&ナサ(真狼) ウェン狂

(83) 2014/09/17(水) 11:57:00

新米記者 ソフィー

メイさん襲撃変なんですよね、メイさんは占い回避しなかったから、非狩人と見れましたし、
もし狩人狙いだとしたら、もし占真狼でしたら黒出せばよくありませんか?

ネリーさん狼でしたら、セシだんにメイさん疑わせられますし、セシさん狼でもそのままメイさん疑えますし。

(84) 2014/09/17(水) 12:10:07

異国人 マンジロー

★「霊狂狼教」
ルサ狂 リック真 ギル真 ケネ&ナサ(真狼) ウェン狼
ルサ狂 リック狼 ギル真 ケネ&ナサ(真狼) ウェン真
ルサ狂 リック真 ギル狼 ケネ&ナサ真   ウェン狼
ルサ狂 リック狼 ギル狼 ケネ&ナサ真   ウェン真

ルサ真 リック真 ギル真 ケネ&ナサ(狂狼) ウェン狼
ルサ真 リック狼 ギル真 ケネ&ナサ(狂狼) ウェン真
ルサ真 リック真 ギル狂 ケネ&ルサ(真狼) ウェン狼
ルサ真 リック狼 ギル狂 ケネ&ルサ(真狼) ウェン真

(85) 2014/09/17(水) 12:13:59

異国人 マンジロー

>>83>>85に抜けあれば指摘求む。

こう見ると「占:真狼」の可能性高いでござるな。
聖「真狂」前提でござるが。

(86) 2014/09/17(水) 12:15:30

新米記者 ソフィー

占真狂で、またGJ出したくなかったのでしたら、灰襲撃でもいいですよね?
メイさんがまた確定白になるのを考えて灰狭めたくなかったにしても、占襲撃でもいいと思うのですけど、
GJが占で出てたとしたら、守られてない占襲撃でもいいですし、マンジさんかローズさん襲撃でもいいんですよね。
もし占以外でGJでしたら、それこそ占襲撃すればメイさんは状況黒になりましたよね、初日と違って昨日のメイさんは結構疑われていましたし、特にラッセルさんとセシさんが疑ってたんですよね。

(87) 2014/09/17(水) 12:19:30

新米記者 ソフィー、異国人 マンジローに感謝した。

2014/09/17(水) 12:20:58

新米記者 ソフィー、異国人 マンジロー挟んでごめんなさいです。

2014/09/17(水) 12:21:43

異国人 マンジロー

となればGJは狼は確信を持って▲占の可能性が高いでござるな。
GJ見て「真狂」と思わせる為のマリー確白に思えるか。

▲メイはGJな事から▲占へ行けず、かといってマリーか卍は無難すぎる。
ゆえに●判定無効+灰の狩狙いでのメイだったのでござろう。

仮にメイ狩が狼に判明してた場合、明日はウェン・リックどちらかは不在で残った方は安心して偽黒が出せる状況デアルカ。

▼霊▲占→片黒1+灰2の中に1匹
予想するなら●はどこがよかろうか。

(88) 2014/09/17(水) 12:23:23

新米記者 ソフィー

セシさんが疑ってたメイさんをあえて襲撃した狼の可能性も浮かびましたけど、
それでも真狼ならメイさんに黒出したり、真狂でしたら占襲撃でよくありませんか?
メイさんも吊れそうですし、残った占も吊れそうですよね?

(89) 2014/09/17(水) 12:24:59

新米記者 ソフィー

占真狼でしたら、もう灰は3人しかいなくて、
真はしょうがないのですけど、狼はいつ黒出すつもりなんでしょうか?
今まで何回もチャンスがありましたよね?

それを考えたら占真狂ですけど、それでも占襲撃じゃなくてメイさん襲撃がわからないですね。
灰はもう3人で、ネリーさんが狼でもセシさんが狼でももうそろそろ占われそうですよね?

ナサさんがギルさんに白出したから、霊狂狼でしたら、狼はケネさんでよさそうですけど、
昨日の感じを見たら、今日も霊ロラの流れですよね?
今日の襲撃を見たら、霊狼狼でしたら、何がしたいのかわかりませんね。

(90) 2014/09/17(水) 12:31:08

新米記者 ソフィー

>>88
真狼でしたらどうしてメイさんに黒を出さなかったのでしょうか?
強く疑ってる人が複数いて、ほぼ非狩人でしたのにですよ。

(91) 2014/09/17(水) 12:33:31

新米記者 ソフィー

狼3騙りでしたら狂の可能性があるネリーさんローズさんセシさん襲撃しないのはわかりますけど、

灰狼いて、占真狂で霊狂狼を考えたら、
こんな襲撃できるのは聖狼の時だけじゃありませんか?
霊はロラして、聖は放置されてますからね。

(92) 2014/09/17(水) 12:38:34

新米記者 ソフィー

昨日までの行動見ても、聖はやっぱり真狼だと思います。
ニーナさんもラッセルさんも狂としたら、狼2人騙ってるかもしれないのに、霊ロラしか考えてなくて。
特にラッセルさんは霊狂狼と思ってるのに、霊 ロラ完遂しようとして、聖ロラ考えてないんですよね。

(93) 2014/09/17(水) 12:39:38

新米記者 ソフィー

占真狂で、セシさんとネリーさんを比べたら、
メイさん襲撃は確かにセシさん狼に見えますね。

私とネリーさんが疑いあってて、セシさん疑ってたメイさんを消したら、私とネリーさんが勝手に潰し合うと思ったのはありそうですけど、
そうしたら、私とネリーさんにセシさん狼を考えるように呼び掛けるのがわからないんですよね。

確かにセシさんの行動は呼び掛けや、質問で会話して行くスタイルなので、一貫してて、狼としてもできそうですけど、
有利になるように襲撃して、不利になる発言をあえてするのはどうなんでしょうね?

(94) 2014/09/17(水) 12:45:47

【墓】 牧師 ルーサー

>>+149 ギルバート
>>+128の「という訳で」自体は>>+127のヘンリエッタさんの論を受けての意味です。

ここの話自体はヘンリエッタさんが概ね話されていますので、どちらでもありえるから絞る話を。

前提として陣営勝利を目指す、ルールにより行動は勝利を目指している、とします。

この前提を踏まえて、襲撃や状況の判断と推理を積み重ねていく事になります。

ケネスーナサニエル仮定、ギルバートさんは人間です。

時間切れました。すみません。続きはまた後で。

(+160) 2014/09/17(水) 12:58:19

【墓】 牧師 ルーサー

一言でまとめてしまうと、勝利を目指している事を前提に各仮定を検証すると、ケネスーナサニエルでの霊2騙りはおかしいと言う話になる、ですがギルバートさんが話し合いたいのは何故おかしいのか、の部分ですよねえ。

(+161) 2014/09/17(水) 13:01:38

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大天使 ウェンディ
38回 残4525pt
クッキーアンドクリーム派 ニーナ
38回 残5011pt
チョコミント派 セシリア
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キャラメルリボン派 ラッセル
27回 残5322pt
チョコミント派V2 ローズマリー
26回 残5200pt

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自警団長 アーヴァイン(2d)
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昆布で巻かれた モーガン(3d)
12回 残5675pt
片栗粉 メイ(5d)
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見習いメイド ネリー(6d)
7回 残6711pt
異国人 マンジロー(7d)
50回 残4209pt

処刑者 (6)

狂人 ルーサー(3d)
56回 残4206pt
のんだくれ ケネス(4d)
30回 残4986pt
流れ者 ギルバート(5d)
104回 残2239pt
冒険家 ナサニエル(6d)
12回 残5712pt
🍪And🌰派 ソフィー(7d)
57回 残4987pt
真占い師 リック(8d)
172回 残2047pt

突然死者 (0)

参観者 (5)

村長の娘 シャーロット(1d)
6回 残5752pt
編成学者 ヘンリエッタ(1d)
34回 残4789pt
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24回 残5149pt
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1回 残5968pt
未亡人 オードリー(1d)
17回 残5418pt

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