人狼物語 執事国


158 甲州街道はもう秋なのさ村

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見習いメイド ネリー

>>80
いえ、後にラインになることを考えたらLWを切るという行為自体は必要なことになってきますよ。
そこは「どちらでもあり得る」でルーサーが疑ったから、では切れません。

と言うか、その後の動き>>1:497〜を見るにルーサーさんは卍フォローに回ってますけど。これについては?

(81) 2014/09/14(日) 03:48:34

見習いメイド ネリー

要するに卍人狼疑惑は唯一無二の「能力者COの口火を切った者」だからなんですよね。人狼が2人騙る前提だった、なら灰の人狼はどうしているか、という。
「騙りに行く人狼が優位な陣形になるように口火を切った」のであり、疑われるよりも騙りの人狼を使った勝利の為に動いていた、と疑っているわけです。

どこが黒い、とかじゃないんですよ。

ちゃんと推理をした結果です。時間の都合できちんと話せていませんでしたけどね。

(82) 2014/09/14(日) 03:57:08

冒険家 ナサニエル

そこんとこルサ臭いなーって思った。
というか、情報が増えるというのが謎で
白なら情報は増えにくいし
黒ならどこ黒でも情報はほぼ同等に入るんだよね。

これ>>73

ルサ狼だったとして疑いではなく情報という理由なのは何だと思う?
もし両狼のケースだと最悪引けるようにって事かなぁ。
(実際引いている部分から)

(83) 2014/09/14(日) 03:57:30

見習いメイド ネリー

>>83
んー、分かりませんね。
疑っていると言いたくない、とかですか?
結局●モーガンにしてますからねー。ルーサーさん。すごいどうでも良い理由で。

これは「疑っていた」と言っていたならしにくいことですが、「情報が増える」程度の理由なら変更できるから程度の浅い理由にしていたのではありませんか?

(84) 2014/09/14(日) 04:00:47

見習いメイド ネリー、この質問はちょっと、誘導質問臭いなぁと笑った。

2014/09/14(日) 04:01:28

見習いメイド ネリー、ネリーの答えくらい、答えさせる前に予想できませんでしたか?

2014/09/14(日) 04:01:49

冒険家 ナサニエル、8割がた予想がついても聞いてみるものさ。

2014/09/14(日) 04:05:35

冒険家 ナサニエル、たまに大きな拾い物がある。

2014/09/14(日) 04:05:42

見習いメイド ネリー

そういえば、ネリーの昨日のブラフ(メイ潜伏狂人説辺り)についてはナサニエルさん以外の人はちゃんと意図を読み込めているのかな?

>>1:523のモーガンさんとか、ネリーからしたら憤慨ものですよ。
何見てるんですか、って感じですね。
そしてこれを取り上げてくるルーサーさんの信用がガクンと落ちてきますね。ついでにルーサーさんが庇いにいく卍さんが怪しいですね!って感じです。

霊能者はギルバード・ナサニエル真のケネス・ルーサー人狼かなぁ。

ルーサー・卍、だとすると最初の方のCOについての詰め作業は人狼同士の茶番なんですが。能力者CO案を通せる、からの人狼側の騙りを2人にしていた?っていう方が順番が合う気がしますね。
用意していたことを崩されないうちに、みたいな。

(85) 2014/09/14(日) 04:18:17

冒険家 ナサニエル

よし。寝る。
とりあえず投票をモガに委任。

明日はもしもがないように、早いうちに希望出しはするつもり。じゃおやすみー。ネリーはお付き合いありがとう。

(86) 2014/09/14(日) 04:20:46

見習いメイド ネリー

モーガンさんがまとめた村が滅ぶのは、ちゃんと読み込めてないからですよ。

ネリーは確定白だから、と言って安易に任せるのはあまりしたくないです。モーガンさんの独断で動くより、周りの意見をちゃんと聴いて決定を出して下さいね。

(87) 2014/09/14(日) 04:22:35

見習いメイド ネリー、おやすみなさい、ナサニエルさん。

2014/09/14(日) 04:22:47

冒険家 ナサニエル

あ、そうそ。これは言っとかなきゃ。
結果は伴わなかったけれどネリーの上のメイ狂人説は(ネリ村仮定)嬉しかった。というかにくい事やってくれてんなーって。

で、そういった好意は切り離して考えているつもりだけどその仮定も当たっていると思っている。ありがとね。

(88) 2014/09/14(日) 04:27:04

見習いメイド ネリー

>>88
ああ、なるほど。
べ、別にネリーはナサニエルさんの為にやったわけじゃないんですけどね!

でも、意図が読めていた、というのは霊としての立場があるゆえ。確定を狙われていたことに対する好意、というのは分かりやすいですね。

あの時は一斉COまで暇だったので、夜に帰ったら何か出来ることは無いかな、と考えてメイ狂人説を唱えてみました。
ちなみに「いまぁす!」の「まぁす!」の辺りに後でこの説は撤回するよという嘘くささを籠めています。
一斉CO前だから「メイ潜狂説」を言うことに意味があって、後だとアレを提唱することには何ら意味がないんですよね。
メイさん狂人臭い、とは思っていましたが、「狂人臭い」と「狂人であろう」はイコールではないのですよ。
黒い、と人狼であろうがイコールではないのと同じです。

(89) 2014/09/14(日) 04:38:03

見習いメイド ネリー

ギルバードさんの>>1:583は割とツッコミ所があるんですが、ルーサーさんの卍村視よりは素でやっているように見えますね。
ツッコミどころが多いからこそ。

あと、>>1:579、からの>>1:584が●モーガンの原因でしょうか。

智狼、はどうなんでしょうね。能力があるって言っても、それを使わないで灰にいて足を引っ張ったら意味がないですよね。
そんなに気にしなくて良いように思えるんですが。

(90) 2014/09/14(日) 05:13:43

見習いメイド ネリー、使わないで× 使おうとして〇 です。

2014/09/14(日) 05:14:57

見習いメイド ネリー、ちなみにネリーは統一希望のつもりで●卍でした。

2014/09/14(日) 05:19:23

見習いメイド ネリー

>>1:606のギルバードさんにもツッコミ所が満載ですね。
そこら辺は霊能者なんだろうなーと思ってみています。

>>1:611のルーサーさんは論外ですねー。あっはっは。
●卍以外、となってからどこにどういう理由でいくか?からの路線変更がすごくいい加減ですね。

ケネスさんは>>1:601の見えてくるもんってなんですかー。
ケネスさん霊能候補の中で一番色々と浅いですよね。今日霊能者から吊るなら▼ケネスさんか▼ルーサーさん、って感じですね。

(91) 2014/09/14(日) 05:25:44

見習いメイド ネリー

ルーサーさんは卍さんに対して「だけ」力を入れてるのは、どうなんだろうな。
普通に考えてルーサー人狼前提卍さんは怪しいんですが、そこからが杜撰すぎて。
これ、浮きだたせているだけなんですよね。

んー…。

(92) 2014/09/14(日) 05:28:44

【観】 村長の娘 シャーロット

ふぅ、ようやく落ち着けました。

更新前が凄いことになってましたね…
●ソフィーが、ラッセル、ルーサー、ウェンと能力者側の偏りで。
狼2騙りなので、どこまで勘案すべきか悩める部分ですね。

(+16) 2014/09/14(日) 05:51:35

見習いメイド ネリー

まぁ占い周りのことを見ていると、やはり卍さん人狼かな。

卍さんを見ても「他に人狼がいる」って感じに積極的に人狼を探りにいってないですし、ルーサー卍の茶番は周りに「卍村側を説得したいが為に起きたもの」、ってことでしょう。

その目的が終わったから杜撰になった、かな。

そして、●モーガンについての流れを把握、と。
しかしネリーはちゃんと告発していたつもりでしたが、ぐだってるなぁ。

まとめ役がいない、ということが痛かったのですね。
決定を出せない。

ウェンディさんが占い師かなとは思いつつ、占い師についてはまだこちら、とまで言い切れませんね。さて寝よう。

(93) 2014/09/14(日) 05:56:17

【観】 村長の娘 シャーロット

>>+12 オードリー
>>+15の補足です。

>>1:+102を見ていただけると分かるでしょうが、ラッセルが聖COしたのは、10:26:36 と、人が少ない時間帯です。
ニーナが対抗したのは、10:43:24 で、かなり早め。
前後に登場している様子もなかったので、対抗COにわざわざ出てきたニーナの心境を考えてみればいいと思います。

ニーナ真なら、偽が聖に出ると思わなかったので、慌てて出てきた。

ニーナ狼なら、時間が経過していたことから、予め聖COを赤ログで決定しており、狂に対抗させないよう早めに対抗してきた。もしラッセル狂なら、撤回して灰に戻る余地もあります。

(+17) 2014/09/14(日) 06:23:09

【観】 村長の娘 シャーロット

しかしニーナ狂は、ラッセルの非狂を確信していなければなりません。ラッセル狂の場合、>>+15にもありますが、聖3COになってしまう。

3COになった場合の他能力者スライドは、「3COになったから仕方なくスライドした狂」にしか見られないので、偽視されてしまう。
撤回して灰に戻るのは、「狼2COを確認した後」なら可能でしょうが、そのタイミングでは潜伏狂バレバレになりますね。
それに、狼2COは、狼が赤で決めて動いているならいいでしょうが、狂人が狼に2COを強いるように動くのは、ちょっと無いんじゃないかと思います。C狂じゃない、ただの狂ですからね。

(+18) 2014/09/14(日) 06:23:31

【観】 村長の娘 シャーロット

ニーナの対抗の速さは、非狂確定ですね。
これに撤回スライド無しが備わっていれば完璧です。
>>1:392にありますが、内訳が決まる前にこれを明言していましたら、完全に真確定でしたね。真聖なら惜しいです。

(+19) 2014/09/14(日) 06:29:50

【観】 村長の娘 シャーロット

そして、ラッセルの偽アピール発言が引っかかって仕方ありません。
ラッセル狂なら、ニーナ非狂が誰でも分かるでしょうに、何故偽のような発言をするのでしょうか。

今絞り込んで発言をさらってみましたが、非スライド、撤回発言がありません。
……ラッセル狼?

(+20) 2014/09/14(日) 06:36:07

【観】 村長の娘 シャーロット

ニーナのCOタイミングは非狂なんですが、そうなるとラッセル狂が偽アピールをしているところがちぐはぐしてしまいます。
最初の予想では、ラッセル狂でニーナ真だったのですが。

うーん、意外に聖の真贋が難しくなってきました。
別視点を絡めてみましょう。

(+21) 2014/09/14(日) 06:57:43

【観】 村長の娘 シャーロット

霊に狼2騙りの意見が見受けられますが、狼2騙りで、霊4はローラー考えられてしまいますよね。

狼2騙り前提なら、霊狼2騙りは王道ではない。
王道ならば、占1、霊1でしょう。
霊2は邪道です。

狂の王道ならば、占1、聖1か占2です。
霊騙りは邪道です。

これを村の状況に当てはめてみましょう。
聖が2COなので、一旦、真狂前提で考えてみます。

(+22) 2014/09/14(日) 07:33:19

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処刑者 (6)

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56回 残4206pt
のんだくれ ケネス(4d)
30回 残4986pt
流れ者 ギルバート(5d)
104回 残2239pt
冒険家 ナサニエル(6d)
12回 残5712pt
🍪And🌰派 ソフィー(7d)
57回 残4987pt
真占い師 リック(8d)
172回 残2047pt

突然死者 (0)

参観者 (5)

村長の娘 シャーロット(1d)
6回 残5752pt
編成学者 ヘンリエッタ(1d)
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逃亡者 カミーラ(1d)
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牧童 トビー(1d)
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未亡人 オードリー(1d)
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