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流石に占い先襲撃までは読めなかったな。
ごめんね、メイさん。そして変わり身ありがとう。
なら、どうしようかな。
守護COは一手待ちたい。
んー、流石に占い先襲撃までは読めなかったな。
そうか。盤石の襲撃をするなら、そこか。
智狼編成だからこそ、のやりようが考慮されてなかったな。
守護に見えてたのならいいなあ。
なんか放置白だったので、途中から守護ブラフも撒いてみたのだけど成功していたのなら嬉しい(自己満足)
【守護者COです。】
2dはウェンディ護衛。
3dは卍護衛でGJ。
4dはローズ護衛。
ウェンディ護衛理由:占い師だと思ったから。
卍護衛理由:初回モーガンで人狼は恐らく「能力者を守る守護者だ」と判断したであろうと踏んで、安牌の卍さんを襲撃しにいくと考えたことから。
また、占い真狂ならどちらを襲撃するにしても勿体なく、占い真狼にしても崩しにいく場面ではないであろうと。ローズさんについては人間であると判断していたので、もしGJが起きて割れた場合は守護者COをすること前提の護衛先でした。
ローズ護衛理由:2GJ目狙い。卍さん襲撃の場合は護衛先が減るということで安牌として残しました。
ローズさんは守護の可能性が残るので、襲撃をしたくなるところのはず。
占い師襲撃はこの場面では無いと切りました。
占占聖聖白灰灰灰(狼2狂1or狼1狂2)
占占聖聖白灰
でRPPかな
白残しなら無言で通じるし、残しじゃなけりゃ推定狼様に委任するか
メイの正体が守なら、今日は▲占濃厚
メイ村なら今日も●襲撃あるか?
しかし灰3だからおそらく
マリー>拙者
最初のGJはおそらく占いだからこその▲メイ
だろう。
ちな、昨日の最後のは。
明日時間が全くと言っていいほど取れないので斑になったら困るな。
と、ラッセルへactは、そういうのは短期でやろうず……、でした。
村長の娘 シャーロットは、時間切れです。皆様、失礼しますね。[栞]
>ラッセルさん
霊霊狼狼以外のケースは、問題点である「狂人はどうやって占い師以外を騙ろうという判断が出来るのか。」がクリア出来ないのですよ。
3騙りの潜伏狂人も、聖狼も、霊霊狂狼も、占狼も。
ここがクリアできるなら考慮しうる事項ですが。
今回の村の聖2CO、占1CO、霊1CO、からの一斉CO。
これをクリアできるのは「占い師に騙るであろう狂人」がどこかでそれをしない、という判断をしなければなりません。
1dネリーのブラフ(霊能者を確定させる目的のもの)は、「狂人は占い師に騙るであろう」が前提のものです。
だから「霊能者を確定させよう」として(人狼からの騙りは1人を想定していたから。)、そこでメイ潜伏狂人を考案させようとしたんです。その想定している「人狼の騙り」を「占い師騙り」に行かせる為ですね。
未亡人 オードリーは、ここまで読んだ。[栞]
>ニーナ
ニーナへは昨日の「ニーナ見るよりラッセル見た方がいい」が心残りでした。
それじゃニーナつまらんだろう、と。
なので、そのうち必要に応じてみるつもりだったけど、私は今、墓場です。
1)ギル真ケネ狼ナサ真ルサ狂
2)ギル真ケネ狼ナサ狂ルサ真
3)ギル狂ケネ狼ナサ真ルサ真
−−−−−
5)ギル狂ケネ真ナサ狼ルサ真
ててーん。
16 >>1:614 ケネ ●モガ(マン4/モガ3→4/ロズ2/ソフ1/ネリ0.5)
5 >>2:129下メモ ケネ ▼ルサ[ルサ1→2/ケネ1.5/ナサ0→0.5](マン1/ロズ0.5)
12 >>3:236 ケネ ▼ナサ●ロズ○セシ(ロズ3→4/セシ1→1.5/メイ1/ソフ1)[ケネ5/ナサ1.5→2.5/ラセ1/ギル0.5]
15 >>1:612 ウエ ●ソフ(後変更)(マン4/モガ3/ロズ2/ソフ0→1/ネリ0.5)
23 >>1:656 ウエ ●モガ(モガ4→5/マン4/ソフ4→3/ロズ2/ネリ0.5/セシ0.5)
3 >>2:121 ウエ ▼ケネ[ルサ1/ケネ0→1](マン1/ロズ0.5)
16 >>2:217 ウエ ●マンジ[ルサ5.5/ケネ2.5/ラセ2/ナサ0.5](マン5→6/ロズ1/セシ1/ネリ1/ソフ1)
1 >>3:102 ウエ ▼ケネ[ケネ0→1]
10 >>3:228 ウエ ●ロズ(ロズ2→3/ソフ1/メイ1)[ケネ4.5/ラセ1/ナサ1/ギル0.5]
7 >>4:205 ウエ ▼ギル(ソフ1/メイ1/セシ1/ネリ2)[ナサ2/ギル0→1]
1 >>2:114 ナサ ▼ルサ[ルサ0→1]
2 >>2:117 ナサ ●マンジ○ロズ[ルサ1](マン0→1/ロズ0→0.5)
7 >>3:171 ナサ ▼ケネ●ロズ(ソフ1/メイ1/ロズ0→1)[ケネ2.5→3.5/ラセ1/ギル0.5]
10 >>4:220 ナサ ▼ギル●セシ(メイ2/セシ1→2/ソフ1/ネリ2)[ナサ2/ギル1→2]
7 >>1:541 リク ●モガ(マン3/モガ0.5→1.5/ロズ1/ネリ1)
10 >>2:190 リク ▼ケネ●マンジ[ルサ3/ケネ1.5→2.5/ラセ1/ナサ0.5](マン3→4/ロズ0.5)
16 >>3:247 リク ▼ケネ●セシorロズ(ロズ4.5→5/メイ2.5/セシ1.5→2/ソフ1.5)[ケネ5.5→6.5/ナサ4/ラセ1/ギル0.5]
2 >>4:73 リク ●メイ▼ギルorニナorラセorセシorソフ(ソフ1/メイ0→1)
流れ者 ギルバートは、つまり俺は慎重におちょくられたわけか。[栞]
ナサニエルさんとの対談が、ネリーの推理を分かりやすくする為の告発の手伝いをしているのではないか?とさえ思えてしまうのですが。何故でしょう?
ネリーは僕を狂人にしてるから助かる。
ネリーに真占と言われると影響力がないからむしろ疑われてしまう。
もうネリーの脳内ダダ漏れは勘弁してくれってみんな思ってるだろうね。
ほぼ読まれてない系。
ブラフの話とか「何言ってんの」って感じの人もいそうだ。
大人の対応を見せたリックの方がたぶん信頼度はある。
まあ、いずれにしろ、基本今日までの命だろうなあ。
しっかりしないからああなんだけどね。
まあ、推理の土台がないから、決め打って不安を解消しながらじゃないと出来ないんだろうね。
そして突然に不安になる一種の精神的なアレコレ。
まあ教主だからね。真真狼狼教でもギル狼派とナサ狼派がいたので、プロテスタントとカトリックでもいいけど。
これで教祖だけが真真狼狼教抜けたら、笑うけどなー
議論に付き合ってくれると信じる寂しがりやなんだよね、ネリー。
感情丸出しだから、結局操作されちゃう。
でも自分では罠はめてるブラフ使いだと思っている。
そろそろもうネリーはいいや。
5日目。
残10人で、
リック、大天使
ラセ、ニナ
ナサ
ロズ、卍
ネリー、ソフ、セシ
▼ナサ●ソフ▲セシ
6日目(残8人)
リック、大天使
ラセ、ニナ
ロズ、卍
ネリー、ソフ
▼ソフ▲ロズ●リック→ニナ、大天使→ニナ
5日目。
残10人で、
リック、大天使
ラセ、ニナ
ナサ
ロズ、卍
ネリー、ソフ、セシ
▼ナサ●セシ▲セシ
6日目(残8人)
リック、大天使
ラセ、ニナ
ロズ、卍
ネリー、ソフ
▼ラセ▲ロズ●リック→ソフorネリー大天使→ソフorネリー
7日目(残6人)
リック、大天使
ニナ
卍
ネリー、ソフ
▼ネリー吊れれば終わり。▼ソフなら▲卍
8日目(残4人)
リック、大天使
ニナ、ネリー
…書いてなかった気がするので。
3日目・4日目。
吊られると思いつつ。
3日目はモーガン委任が多いから何とか平気じゃね?と思ってた。
けど、微妙なラインとも思ってた。
4日目は、俺→ナサ→ギルでロラ完遂or決め打ちの流れだと思ってての動きなんだけど。
…ナサギルの吊り順が逆になって、墓場では頭抱えてます。
メイさん襲撃変なんですよね、メイさんは占い回避しなかったから、非狩人と見れましたし、
もし狩人狙いだとしたとしたら、もし占真狼でしたら黒出せばよくありませんか?
ネリーさん狼でしたら、セシだんにメイさん疑わせられますし、セシさん狼でもそのままメイさん疑えますし。
聖はやっぱり真狼だと思います。
ニーナさんもラッセルさんも狂としたら、狼2人騙ってるかもしれないのに、霊ロラしか考えてなくて。
特にラッセルさんは霊狂狼と思ってるのに、霊 ロラ完遂しようとして、聖ロラ考えてないんですよね。
占:リック、ウェン
霊:ナサニエル
聖:ラセ、ニーナ
白:ローズ、マンジ
灰:セシリア、ソフィー、ネリー
<考えること>
・灰狼(3分の1)
・占、霊、聖の内訳
・占真贋
まだ来てない人もいるというのにネリーの喉消費が止まらないので先にひとことだけ注意しようかと思ったけど、これはこれでミスロックオンを装ったままとにかく喋りきってしまいたい人狼の可能性が見えてきた。他人に構ってる場合じゃないし放っておこう。
流れ者 ギルバートは、ログ読みいくから栞ぺた。 何度でも使えるのはいいな。[栞]
かなり寝坊した卍コーナー
聖2COからの
ルサ狂→ギル真CO→ケネ&ナサ狼
ルサ真→ギル狂CO→ケネ&ナサ狼
あるのかね?ナサ×ケネなら占・霊に分かれそうだが。
ケネはCO時かなり迷っていた。まとめ欲しいとかその典型だ。一方ナサは潜伏案についてかなり考えていた。この点からナサ狼がケネと霊騙るのはどうなのか?と思える。
ネリー:対ソフィ=◇ 解消=◆
>>1:75メイ
>>1:307>>1:308メイ潜狂(*後にブラフ)
>>1:312●ソフィ◇(ちょうどいい)
>>1:414●ソフィ取り下げ◆解消
>>1:418メイ村◆
>>1:459>>1:488●マンジロー!
>>1:486>>1:487ソフィ村側
(>>1:488)>>1:489>>1:491>>1:496マンジロー狼
>>2:64●ソフィない◇
>>2:64何で●マンジローじゃないのか
>>2:71ソフィとセシも非狼◇
>>2:72>>2:76>>2:78>>2:79>>2:82>>2:93>>2:137>>2:142>>2:155>>2:162>>2:166マンジロー狼
>>2:85>>2:156マンジロー+ルサ狼
勝利を目指すにしても、その方法は人それぞれなわけで。
狼を見つけきったとしても、それイコール勝利じゃない。
手順を間違えても、即座に敗北とも限らない。
むつかしーね!
>>76 ネリー
ああなるほど、メイが邪魔だったよりずっとしっくりくるわ
その意図だと誰が狼でもありえそうだな
ソフィ>>90
占真狂で占GJだった場合、GJでたのと逆の占い師いっとけばメイ吊れたのでは説
ほう、と思ったが狩人COされてGJ情報出されたら
ああ、メイ状況黒にしたかったのねと襲撃意図バレバレになっちゃうし、
最悪狂食ったうえに内訳真狂バレのメイ状況白判明でオワタしちゃう気がするよ
情報量の観点から、占い先は●セシリアを強くオススメします
・朝のまとめよりソフィ狼がありそうなのはリック狼の場合のみ
→ソフィ統一した場合、ウェンから黒、リックから白が出る可能性が高い。この場合リック視点の狼が判明しない
・残りのパターンではセシ・ネリーともに狼ありうるがセシリアよりもネリーを白く見ている人が多い
セシリアを統一した場合
内訳真狂であればワンチャンの確定黒が望めるのと
斑であった場合、
リックが黒出し→ウェン視点狼はソフィの可能性高い
ウェンが黒出し→リック視点狼はネリーの可能性高い
確定白になった場合一番うまみがあるのもセシリア
ネリーは白く見てる人が多いから、ここは白打ちを視野に入れられるし、占って白確定なっても「ですよねー」という感じでセシリアほどおいしくない
GJ避け、に関して成程とは思ったけど
それでも弱気な襲撃なんだよね
確定白は2人いるんだからそれこそ▲卍でもいいし(卍ごめん)
ここまで来たらSGは一人でいいんだから灰襲撃だってありありなのに、なぜメイをSGにしないのか
セシリアやソフィよりよっぽど吊りやすいのに
ゆえに真狼じゃないとなるのでこれは却下か
私が村だったら死ねカスって言ってるよ
聖襲撃があるような編成じゃねーから!
狂人なので独り言でつっこみつつ卍マダーしてます
ウェン狼ネリー狼はあってる気がする
霊狼がワカンネ
ナサ狂ギル狼?ルサケネ真のような気はしてるんだが
表ではウェン真リック狼ソフィ狼orウェン真リック狂セシ狼で通すぞ
占:リック占、ウェン狼
霊:ナサニエル霊(ギルバート霊/ケネス狼/ルーサー狂)
聖:ラセ聖、ニーナ狼
白:ローズ白、マンジ白
灰:セシリア白、ソフィー白、ネリー白
潜狂候補:セシリア、ソフィー、ネリー
メイ、マンジロー、ローズマリー
<現時点の予想>
占:リック占、ウェン狼
霊:ナサニエル霊(ギル霊/ケネ狼/ルサ狂)
聖:ラセ聖、ニーナ狼
白:ローズ白、マンジ白
灰:セシリア白、ソフィー白、ネリー白
潜狂候補:セシリア、ソフィー、ネリー
メイ、マンジ、ローズ
<現時点の予想>
占:リック占、ウェン狼
霊:ナサニエル霊(ギル霊/ケネ狼/ルサ狂)
聖:ラセ聖、ニーナ狼
白:ローズ白、マンジ白
灰:セシリア白、ソフィー白、ネリー白
潜狂候補:セシリア、ソフィー、ネリー
マンジ、ローズ、メイ、モーガン
>>99
これ占い襲撃していないことの視点漏れだったりするのかしら
GJは占いじゃなくて卍あたりででてたのかな
とすると占内訳真狼が濃くなるか・・・?
相談できるラセ狼が聖COするかね?
相談できるニナ狼がラセ確嫌がるかね?
という単純理由で「真狼」は無いと思うが。
これは狼2騙り濃厚のこの陣形だからこそ言えると思うがね。
聖「真狼」で狂2が共に「聖に狂でたな」となると、狂はまず占COを考えるだろう。なのに2COで終わっている。
聖に狼はないんじゃないかなぁ
そう思わせる狼というのは奇策の部類だと感じるが
リックもウェンも▼ラセ
の時点で聖は「真狂」ではないかと余計に考えたくなる卍でござる。
聖に狼居る場合、優先すべきは▼ナサのはず。
両占こぞって▼ラセは狼の首絞め行為でござろう。
ここだけで安易に占「真狼」で霊狼のナサ援護と
言いたくなる卍。
●がソフィとセシに分かれてるか。
ネリのアレを村と取りそうなのは解るが、どうだろうな。
ギル白出しは成功っぽいな。
まあそっちの方がいいのは間違いないけど、これでナサ吊りも止められるとすげぇけどなー。むりだろなー。どうだろなー。
【守護者COです。】
2dはウェンディ護衛。
3dは卍護衛でGJが出ました。
4dは卍護衛。
ウェンディ護衛理由:占い師だと思ったから。
喉とactを切らせたのは非守護ブラフではなく、素でやらかしました。ごめんなさい。
卍護衛理由:初回モーガン襲撃成功で人狼は恐らく「能力者を守る守護者だ」と判断したであろうと踏んで、安牌の卍さんを襲撃しにいくと考えたことから。
また、占い真狂ならどちらを襲撃するにしても勿体なく、占い真狼にしても崩しにいく場面ではないであろうと判断しました。
ローズさんについては人間であると判断していたので、もしGJが起きて判定が割れた場合は守護者COをしていたかもしれません。
後から危なかったことに気がつきました。
卍護衛2回目の理由:2GJ目狙い。ローズさんは守護の可能性が残るので、襲撃をしたくなるところのはず。
ですが、だからこそ護衛懸念があります。
それに卍護衛成功だったので、占われる番だったローズさんが占い師候補を護衛していないということは考えにくく、人狼視点から非守護を取れる位置にいます。
ローズさんは安牌、とは考えられないでしょう。
なら、二度目の突貫を狙って卍護衛をしました。
占い師襲撃はこの場面では無いと切りました。
しかし、占い先襲撃はネリーにとって誤算でした。
メイさんの最後の言葉は守護ブラフだったことも確かで、2GJ目の出しどころだったことを悔いてます。
ざーっくり言うと。
CO止めるのとか、村への注意喚起とかの部分から。
発言の言葉遣いの強さ・発言そのものの速さとかの部分になるかなぁ。
そーゆー視点&行動、前提として俺が好きってのはあるんだけどさ。
そーゆー行動に見覚えも、身に覚えもあって。
(そして、大概は素村or狩人or狼)
でも、最近は見てなかったなぁ…こーゆースタイルと感じてて。
……見覚えも身に覚えもある時期と照らし合わせて、若いなぁになる感じ。
そして、好きな動きだからこそ羨ましいし、好ましく感じたんだよなーって話…な、だけなんだけど。
あ、俺の癒し来た。
んー若いってのが中身というかプレイヤーの性質に向けられてるんだろうってのはわかるんだけど、それがどこ見て何を指してるのかわかんなかったんだよ。
一点集中の瞬発力みたいなものだろうか?
エピで公開されるのを楽しみにするかな。
>>+202
くっくっく。
書いてはいたけど、あえて投下しなかった部分ザァマス。
-----
「驚き」は、人外でも表現しやすいザァマス。
牧師様>>1:366アタクシ>>1:+93
>新米記者 ソフィーは、2ー4ー3!?
>2014/09/13(土) 13:32:33
驚きを反応したから人外とは思ってないザァマスよ。牧師様真霊視ザァマス。
ソフィ嬢は、続けてのact
>新米記者 ソフィーは、サッカーのフォーメーションができそうな大スクープですね!
>2014/09/13(土) 13:33:13
が、「どこ」を見ての反応なのかによって、狼っぽくもあり、村っぽくもあり。
>>95
>93「聖真狼なら、なぜ両人霊ロラしか考えてないのかの根拠」
ニーナさんはこれまでラッセルさん吊りに消極的だったんですよね、ラッセルさんもニーナさん主張をしてません。
特にラッセルさんは霊狂狼を主張してますから、
占真狼か聖真狼しかないのですけど、
それなのにどうして狼の可能性があって、確定人外のニーナさんじゃなくて、ルサさん狂ケネさん狼なら、真霊2人しか残ってないのに、真真の可能性がある霊ロラ完遂を主張するのでしょうか?
ニーナさんかラッセルさん狂と考えれば、
霊狼狼の可能性がありますのに、2人とも聖吊りを言わないで、
ニーナさんは霊狼狼教で霊吊りしようとしてますし、
ラッセルさんは霊狂狼と思ってるのに霊ロラ完遂と言ってます。
2人とも狂人の行動じゃありません。
聖真狂で対抗吊りをしないで、聖を放置して、
霊狼狼の可能性がある霊ロラ完遂をしたい狂人はいるのでしょうか?
・狼3人編成なのに、初日からLW確定した初心者狼。
仲間との会話すら全くなかったのに最後までめげずに喋り続けて狩襲撃狙っていたよ。
・潜伏の2狼が、表で全力の切り合いたたき合い。
序盤からのあの強烈な敵視の連続で、全員からこの二人のラインだけはないと思わせて逃げ切っていた。
これ、俺の初村と2戦目の記憶な。
だからニナの言う程度は、割とどこにでも転がっているタイプと思っている。
卍の判断は正しいだけに、推理しても限界があるから、やれるなら完全に潰したいだろうね。
まだ決め打ちしなくちゃいけない箇所があるからね。
ウェン狼でもナサ真だし、
聖狼でもナサ真だし、
リック真ならナサ真で良いんだけどさ…
リック&ナサ
だけが完全に否定できない…
真実を言っていることは
分かるのに…
▼ナサで
●▲を見た方が良いのかな。
さりげなく襲撃先に触れて、灰の反応を引き出すという策が色々あって結局とれなかったんだよなぁ。
俺としてはなんでみんな占い師襲撃の可能性を強く見ているのか不思議だった。
2騙りなんてライン上等、ロラ歓迎の策だろ?
ロラ手を減らして情報落とすような真似を狼がするとは思えないから余計に。
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