158 甲州街道はもう秋なのさ村
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【赤】 新米記者 ソフィー
ローズさんもセシさんもラッセルさん吊らないとおもいますし、
吊れる可能性があるとしたら、卍さんが強権発動した時だけでしょうね。
ニーナさんが聖ロラよりも霊吊りに積極的なのも気になるんですよね。。
やっぱりニーナさん狩人はないでしょうか？
狂人はローズさんかネリーさん。
【赤】 腕白 リック
そっか。じゃあ、元々あった見立てでセシでよかったのかな。
そうすると、●セシで狩CO来たら、出ないで食う▲セシ。
で、いいんじゃないかな。
出るとネリーも確定白になって3択になってしまうけど、出なければ、セシはネリーかマジかどっちが狼かわからないから、確定白守るんじゃないかな。
【赤】 腕白 リック
で、●マジだったら、狩CO→対抗COでセシとなったら、仕方なく3択勝負するか。
たぶん、ローズガードじゃないかと思うけど。
【赤】 腕白 リック
一応、納豆真霊推しはするね。
たぶん無理だけど。
んで聖なら迷ってラセにしとく。真面目にやってるのが狼とかなんとかテケトーに。
灰は●セシでネリーでもいいかな。
真真狼狼教が云々とか何とかで。ちょっときついかな。
冒険家 ナサニエル
んーネリーの考えはナサ狼起点から来ているから狼で無理にでも説得できる部分はないのか。きょろきょろ。みたいな感じでしか考えてないのでそうなるんだろうね。
仮定を見て結果を考えているのではなくて、結果を決めて過程を考える感じに意図してなくてもなっているのだろう。
この編成でネリの言う霊に２出す狼も、狂人どっちのパターンも太いなぁと思う。ま、実際どう考えてかとどっち狂かはエピまで分からんけどさ。ギル真だったらいいなぁってのもある。最初頼りになりそうだなーって思ってたしね。
見習いメイド ネリー
>>25
ネリーの推理は固まりかけている、という自覚はあります。
3dの中盤から、ネリーは「やっぱり違うかもしれない」と考えが変わりうるようなことは一度も起きていないですから。
ソフィ・ナサ・ケネ人狼、リック・ラッセル狂人。
ネリーは、そう疑っています。この中でソフィさんについてだけが、もしかしたらと思う所です。
3dから白確定など色々ありましたが、それらを見て占い師の内訳は真狂、と見るのはとても素直な見方ですよ。
CO時のことについても、狂人は騙るべくして占い師を騙った。
人狼はそれを信じて霊能者を騙った。
それだけです。ナサニエルさんの話を加味するなら、智狼編成だから占い師確定をした場合でも戦える可能性があったから、でしょう。
見習いメイド ネリー
ソフィさんについて、ネリーはどうして疑っているか？をおさらいです。
１．一斉CO前、ネリーは一般論で狂人は占い師を騙るであろう、と思っていた。
２．人狼からも1人は騙り要員が出るであろうことを想定していた。
３．一般論から、この編成における人狼は霊能者を騙り、狂人は占い師を騙るであろうと読んでいた。
４．ここで人狼に対してのブラフをすることを考えついた。
５．それが「メイ潜伏狂人説」であり、メイ潜伏狂人を信じるならば人狼の騙りは占い師騙りにいかざるを得ないというものである。
見習いメイド ネリー
６．しかし、ネリーのブラフはネリー自身の方が潜伏狂人として一致していた。（この時、ネリー本人は気づいていなかった。）
７．それは「人狼さん！！占い師騙らないとやばいっすよ！」を伝えようとしている潜伏狂人の可能性に見える、というもの。
８．恐らく、人狼は一斉CO以前にネリーに対して「潜伏狂人かどうか？」についての推理をしていた。
９．それに当て嵌まるのがソフィさんだった。（ソフィさん本人も、ネリーが潜伏狂人なら占い師確定をするからと一斉CO後に言うことにしたという証言をしている。つまり、一斉CO前にネリー潜伏狂人に関しての推理をしていた。）
見習いメイド ネリー
ネリーの意図は、「霊能者を確定させようとしていた」というものです。
霊能者の中、ナサニエルさんだけはネリーの意図を正しく読み取っていた。
ネリーはそれを途中で「霊能者だから」と読んでしまいましたが、あれは「人狼だからネリーに対しての推理を行っていたため」だったのだと考えています。
見習いメイド ネリー
「狂人は占い師を騙るであろう」が固かったから、能力者の中から確定をさせるなら霊能者を狙うしかなかったのですよ。
だからブラフを仕掛けたんです。
つまり、「人狼はネリーに対しての推理を行っていた」であろうという読みで、ナサニエルさんやソフィさんを疑ってるんですよね。
ネリーから見ると、ギルバードさんやルーサーさんがここに触れないのは「霊能者だから」に見えるのですよ。
人狼に対するブラフに、引っかからなかったね。
見習いメイド ネリー
つまり、ソフィさんがネリーを狂人かもしれないと推理していたのは何故か？ですよ。
それは、人狼だから。
その答えが、最もしっくりくるのです。
だから、ネリーはソフィさんを疑っています。
答えを決めてからストーリーを作ったのではなく、浮かびあがってきた人がソフィさんだったのですよ。
冒険家 ナサニエル
んーそういうとこに気が付くかどうかの違いって志向性の違いだと思うんだけれどね。
多分ナサは狼でも気が付いてるんでそこは否定できないんだけれど、素村だろうがなんだろうが気が付く。
そこに関していうと、ようはナサの考察方法と、ナサ自体がそういう行動をする人間という事に起因するからだろうね。
同様にネリーも他の人が似たような事してれば役職関わらず意図は見えるんじゃないの？
冒険家 ナサニエル
昨日これは酷い。
といったのはそこの場所でま、答えがあってる可能性はあるかもと思っていたけど。
ネリーの頭の中だと
ナサニエル狼がネリーの趣旨と非狂を見抜いたうえで説明説得。２狼霊騙り陣形を作っているが、何故かソフィーはネリーを狂人だと思っている。というパラドックスが発生するよね。
ここら辺はネリーの中でナサ狼が固定となっていて、そこから当てはめる答えを探しているのかなとかそんな感じ。なので問い１の答えが固定化されてる状態で問い１を前提にする問い２に答えてるのかなーという印象。
問い１の答えは答えのための過程だけれど問い２はそうではないから>>26なのかなと。
その上で問い１が間違ってても過程が間違ってても結果としての問い２があっている可能性はあるというのがナサの考え。
見習いメイド ネリー
>>33
ナサニエルさんがいるから、ソフィさんがネリーを狂人ではないかと推理をしていても霊霊狼狼で人狼は霊能者にCOした、と考えている点についてはイエスです。
先ほどの「占い師確定の場合」の考え方も含めれば、ここはさらに補強できると思います。
あれは狂人が考えることではありませんよ。
見習いメイド ネリー
ただ、>>32についてはそうですね。
その可能性は、切れません。
ブラフに引っかかっているのが、ただそれに気がついただけの人間である可能性。
そこについては、偶然引っかかったと思えない…、というネリーの感覚の話になってしまいます。
ネリーのブラフに気がつける人というのは、「一般論」を理解している人ですよ。
それなのに、「理のないこと」を語るのは何故か。
結局は、確かめてみなければ分かりませんね。
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