18 みんなの初心村
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寡黙吊り手数足りやしねーなー。狼騙りに出てるなら寡黙系かねー。あれ、ネリー発言多いな。何で印象薄いんだろかね。読み返してこよ。
(201) 2007/12/27(木) 21:18:17
・ネリー
>>30霊行けよおら系か。あー、戦術論ばっかだから流したんだ。おいら戦術論どーでもいいからだな。よく分かったぜー。
シャーロットと同じで判断持ち越し後回しで考えた法外異なこれ。おけおけ。
［一人うなずき勝手に納得］
(203) 2007/12/27(木) 21:22:30
＞ギン
ちっと引っかかるんだけどな。おいらは目立ち系で潜伏１ならあんまないたいぷっつーのはえーんだけどな。コッコが霊確定すっかもしんねールーサーに質問してたってーのは、ふつーに霊確定しないと分かってたら後回しにすんじゃね？
狼同士の斬り合い的ツッコミでの白印象獲得なんかも霊確定しなきゃ無意味無駄ゴミぐらいなんだよな。と今さら気づいて>>200の自己判断撤回。
むしろコッコ狼ならルーサーが真で信用落としの伏線とか考えられるところぐらいかー。うーん。やっぱコッコも判断保留であとまわそ。
(208) 2007/12/27(木) 21:28:19
>>204綺麗なねーちゃん
黒出たら片黒でも最後まで放置はされないと思うぜー。するっと逃げられるのなら、それは村人の判断だから村人の責任で占い師の責任でないぜー。
とか思うんだね、おいらは。
(211) 2007/12/27(木) 21:30:06
ってーことで、おいらの●希望、●メイだわ。
シャロ、ネリー、コッコ外した上でスノウにあまり疑えてないから、そうなると一番分からんところはここだべなー。
白確定したらエサになるだけなわけでー、ある意味「誰にもロックオンしなさそーなあたり」でもあるからとか言う意味もあるんだぜー。
(215) 2007/12/27(木) 21:35:46
>>213
自由占いがイヤなヤツに言ってるだけだぜー。その時は交互にすりゃいいだろってーなー、>>109からあと見てから言ってくれやー。
自由占いにデメリットがあるという主張自体、２占１霊ならそんな問題たいしたこっちゃねー。そんなの関係ねー、そんなの関係ねー、ってーことを言ったんだべ。
わからんのかねー。セオリーではないとは自覚してるけどな、占候補２名が自由希望ならそれも有りだと思ったわけよな。
おいらは自由占いを自信なるならやれやおらおらおらと推しただけで交互絶対にしろとか言ってねーぜー。
(218) 2007/12/27(木) 21:41:32
>>216
読んでくれてサンキュだぜー、遅れたぜー。
てか真狂予想はあくまで２占１霊の時だべな。それだって確証はないが潜伏狂は気合いと能力が有り余ってないとできないからなー。
２占２霊になると、能力者１襲われて残りローラーって、最後の３名でガチ殴り合いが基本かと思うわけだわな。展開としてだけどなー。
そういうときは占に狼か霊に狼かなんて悩む必要ないんだとか言いたいところさね。吊り順の問題が生じるが、狼か狂かは重要な場所じゃないべなー。
(220) 2007/12/27(木) 21:47:01
招き猫 ミケは、最後の４名か。すまね。１１人村だったわ。
2007/12/27(木) 21:48:17
＞コッコ＋シャーロット
おちつけおまいら。
コッコは村なら占うの無駄なんだからおちつけ。
シャーロットはコッコ村なら不毛だから少し回り見ろ。
双方村だと騒いだ分だけ狼が埋もれるから、おちつけ。
(223) 2007/12/27(木) 21:50:43
招き猫 ミケは、見習いメイド ネリーの猫じゃらしに飛びついてウジャウジャやっている。えやえやっ。
2007/12/27(木) 21:51:25
だいたい灰に普通で１狼、最悪ゼロ狼だべな。
村の方が多いんだべ、圧倒的に。
この二人は村でいいや、とか言いたくなってるぜー。
狼は幅広く多くを疑わせたいという前提だけどなー。初手からコッコ視点固定は白確定したときに自分に跳ね返ってくるからシャーロットは村の可能性を非常に高く見るとこ。
コッコはメンドくさがり加減がな。狼だったら潜伏１なわけだから相手に突っ込まれないように気をつけまくるもんだわ。議論投げ出しは●になる可能性高めるわけで、初日の絶対に情報出るときにはやらんと見るねー。
へいへ、そんなわけでおちつけベイベー。
(226) 2007/12/27(木) 22:00:26
>>230
言葉悪かったかねー。
シャロとの議論投げだしだってだけだぜー。
狼が村にこの手の視点固定くらうと受け流すか全力で斬り返すか味方にするかなんだと、おいらは思ってんだべなー。
どれもしないで占えばいいじゃんへいへ、疑えばいいじゃん知るかよおら、ちうんは襲撃もできない初日に狼がやるとは思えんつうことなー。
(232) 2007/12/27(木) 22:09:34
ちなみにゼロ狼を考えたのは、象が騙る予定がなかった狼だけど発言なく寡黙吊り候補になりそうだからあとから騙ったというパターンを入れてみたんだぜー。
でもたぶん能力者は最終日には全部いないとか思ってるからあんまり心配してるパターンじゃないんだぜー。基本のキモは４人で２狼にしないことだべなー。能力者襲撃してこないならそれはそれで面白いべなー。
それの場合は白確定襲撃繰り返してライン不分明ちうやつかね。灰狼逃げ切れなくなりやすいからないな、とかやっぱおもうわ。
ま、占が襲われるだろ。それから考えるつもりな部分が結構あるぜ、おいらは。
(234) 2007/12/27(木) 22:13:32
>>233
●メイが遅い手の意味を聞かせてくんなー。
寡黙吊り手があるならおいらは●メイださなかったけどなー。能力者整理で３吊り見たら寡黙吊りは村負けの１手だと思うんで寡黙占いを選んでるんだぜー。
(235) 2007/12/27(木) 22:15:21
招き猫 ミケは、ねこじゃらしをやっとひっつかんで口にくわえている。
2007/12/27(木) 22:16:16
結果パンダになったときのことを考えてるってーことかね。パンダにするならその時点で占の内訳想定もライン勝負も出てくるわけだな。霊がどう反応するか、占がどう襲われるか。そこら加えて考えたらなんとかならんかねー。
白確定したあと仕切れそうだという意味での白確定狙いなら、現状だとネリーかスノウになるわなー。消去法だけどなー。
料理番が早々に消えると腹減るからとか考えるから、ネリーは外して後にしたい気はするのだけどなー。
(238) 2007/12/27(木) 22:21:16
>>237
こあいんだぜネリー、でもこわくないんだぜ（空威張り）
一人で納得ちうかねー。戦術論は村・狼で立場違っても普通にできるから内容としておいらは判断基準にせんのよなー。pt使う割に意味がないと思ってるんだぜー。
だからおいらがネリー判断で寡黙と思った理由が、判断基準外発言ばっかりあったからなんだな、あの時点でなー。昨日の戦術発言以外なかったんでなー。
という一人納得ちうことー。
(242) 2007/12/27(木) 22:26:11
>>237続き
判断結果が似てるようで似てないのは、おいらが結果から考える主義だからだと思うぜー。何せ今はなんの情報も落ちてこないんでなー。
せめて占い結果とかそのあたりくれんかねーと。初日は狼をまっとうに推理できる自信ないからという自由占い希望でもあったんだぜー。
>>240
うそでなくおいら的に「綺麗なねーちゃん」と分類してあるぜー。他のねーちゃんに貯金箱にされたら困るんだぜー。と口に出した時点で危ないんだぜー。
(245) 2007/12/27(木) 22:29:54
招き猫 ミケは、能力者希望を見て、無いのに気づいて>>243に同意した。
2007/12/27(木) 22:31:01
>>244
最低でもどっちかはローラーすることを強く推すぜー。
普通に３日に能力者が襲われないなら襲われるのは白確定か灰だぜー。パンダがいるなら灰が狭まるぜー。ラストウルフが能力者という目的になるか、２騙り以外、能力者を襲わないという選択肢はおいらはないと思ってるぜー。
狼が奇策スキーならしらねー（投げ投げ）
(248) 2007/12/27(木) 22:33:45
>>247
２占１霊じゃないから答える必要ないと思ってたぜー。おいら確か前に言ったぜー。パンダになったら白出しは守られるだろうから、ってなー。
だからその仮定はおいらにはなかったんだぜー。
でも今考えてると自由占いで偽白だった場合ちうことでパンダちう意味でもないんかな。その場合も「責任は村の判断」だべなー。
翌日襲われた狂がいて、偽白だったら、というのは真を残すという意味だなー。つまり襲われた日に１人の判定が出るわな。真が黒を出す可能性が１手増えるわけだな。交互なら黒が出るわけでー、村がなにをその時占わせる方向に進んだか（片占いで残すか交互にするか）で話が変わるわけだぜー。
それは仮定する価値があまりないと思うぜー。
(256) 2007/12/27(木) 22:40:39
招き猫 ミケは、>>256パンダに…でなく自由で白黒別れたらだなー
2007/12/27(木) 22:44:40
>>257
ルーサー真の場合の信頼落としには繋がりうるのは分かるんだぜー。
うーん…
しかしそうすると象が騙ると「分かっていた」ことになるべなー。コッコ＋象が狼ってことだべなー。占い師は狂が騙ってると分かっていた（決めつけていた）ことになるわなー。
村騙りだったら終わりだけどなー。そんな戦術とる意味あるんかねー、ちうことで、コッコのルーサー質疑が信頼落としと見るのは結構難しめな気がするんだなー。この村の状況で落とし込むと、なんだけどな。
(263) 2007/12/27(木) 22:49:25
招き猫 ミケは、自由占希望の占い師の希望が見たいんだぜー、へいへ
2007/12/27(木) 22:53:17
>>268
ん？ 占真狼のときにってのはよくわからんのだぜー。灰に２狼いて狂が偽黒出せるかねーとかいう意味で、真狂の時効果あるとおいらは思ってたんだけど違うんかねー。
おいらの自由希望は２占１霊の時に限定してるぜー。灰２狼の可能性を高く見てたから、占が当てる可能性は高めになるし、偽が黒出して当てちまう可能性も高めになる＝偽は白を出す可能性が高めになると思ってたんだぜー。
だからこそ、白２出たら放置で次いこ次、とか考えていた＝交互前提になんざしねー、だったんだわなー。
(270) 2007/12/27(木) 22:56:57
招き猫 ミケは、狼 ギンに話の続きを促した。
2007/12/27(木) 22:57:59
招き猫 ミケは、鶏 コッコに話の続きを促した。
2007/12/27(木) 22:58:07
招き猫 ミケは、狼 ギン以外の能力者候補が寡黙でなんともなんなんだぜー
2007/12/27(木) 23:02:52
招き猫 ミケは、どれも寡黙吊られ候補じゃねーかー じたばたじた
2007/12/27(木) 23:03:17
>>277
確定情報においらこだわってないぜー。霊１なら確定情報はそこだけで、それ以外は白確定・黒確定だけだわな。白確定で占い師襲われたら一番情報ないと思うぐらいなんだぜー。（たぶんどっかで書いた）
自由占いで混乱するのは偽白・偽黒だべ。偽黒可能性が低いなら偽白可能性のみ考慮で足りるわなー。（前述で狂は偽黒したがらず、狼は偽黒可能性低い）
偽白のパターンはあんまり考えてなかったけどなー。その占い先を選んだ理由とかを説得力を持って占い師が各自マジメに説明したらー、結果として交互になる可能性が高まるわけだわなー。もし理由無く占ってれば占い師候補が信用なくすだけだわなー。
そういう発言情報と考え方から、真偽判断や次の占い先を判断していくことでなんとかなると思ってたんだわー。
ＧＪで確定情報にならなくても日にちが延びるという最大の効果があるから、それでいいんじゃね？ 確定占や確定霊以外の確定情報、おいらは幻想みたいに思ってるぜー。
(280) 2007/12/27(木) 23:10:51
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