エピローグ / 158 甲州街道はもう秋なのさ村

>>-40
僕も>>-42の方を取るね。
「感想文」で白取れると思ってると、それで黒取られる場合もある。
自分の感想文をおかしい感想文と思う人もいるわけだから。

推理をきちんと出せれば、白と思われる事を意図的にやる必要はほとんどない。
そこに気を取られているということは、それでまた騙されるということだね。

本気で普通にやってるのに白く思われてしまう人もいるし、白黒は本当に取り扱い注意だね。

(436) 2014/09/20(土) 21:17:47

>>437
卍のところでも言ったけど、自分で無理だと思えば無理だろうね。
強い意志がないと変えられない。
そして自分で変えなくてもいいだろと思っちゃってると、余計変えない。

もちろん、セシリアのような人の性格を否定しているわけじゃないから、それが出ても仕方ない。

ただ、それをやれば、全部いい方向に行くわけではないから、出すなら意図を持って話しかけて、はっきりと自分の推理に役立てる前提で話した方がいいということだね。

理解の仕方がちょっとまずい感じになってるので、そこはやめるね。
こっちから振ったけど、やっぱりすぐには正確にわかるわけはないだろうからね。

(438) 2014/09/20(土) 21:24:57

真占い師リック

>>-44でギルがうまく説明してくれてた。

(439) 2014/09/20(土) 21:25:34

真占い師リック

無菌室論議は、今プレイしている人たちのある意味否定になるから、ウケがよくないとは思ってたよ。
もちろん、ただのたわごとと処理してもらっていいです。

でもたぶん気づいている人は多くて、嫌気さしてやめてる人もいるし、残ってる人でもわかってはいるけど、そのまま気にせずやってる人もいると思う。
「楽しくやればいいんだよ、そんなもん」と思っていれば、余計にね。

あと白要素云々は、もう何年も前からやってる話で、今はなおさらそれが強調されてるから、ほぼ理解は無理なんだろうなとは思ってます。
ただ、せっかくの機会だから、言ってみようかなと思ったわけです。
他の村見たら、みんなそうやってるもんね。やらないわけにはいかないと思うんだろうね。

(440) 2014/09/20(土) 21:43:50

真占い師リック

>>-45
いい意見ありがとう。
G編成ではまとめ役が出にくい上に、灰が広いから、ひたすら灰考察ばかりやる事になるから、この村のような「占聖霊灰」と切り分けて考えると言う事になかなか慣れない。

だからこそ感想文の理解のし合いとか目線云々という話になるんだろうとは理解してるよ。
だからG編成ならCO●▼▲だけでは足りないというのはわかる。

つまり、編成によってやり方は変わるということだよね。
この編成ではより強く論理性が出るようにしているから、感想文はほぼ意味がない。
まず推理ありきに変える方がいいということだね。

(441) 2014/09/20(土) 21:56:23

真占い師リック

ニーナの>>411に同意なのも、そういう村がいいというならそこでやればいいし、G編成の個人の叩き合いがやりたいなら自分目線全開でやりあえばいい。
逆に、こういう村では、それを生かせる部分が少なくて、地道な推理をしていくことが需要になってくる。

もちろん勝つだけならサイコロ転がしても勝つときは勝つ。
元々、僕は基本村人が勝つのが人狼ゲームだと思ってるから、それを勝率という部分だけ5分5分にもって行こうとして、標準編成から共有者を抜いたのがG国だと思っている。

勝率は5分5分になったけど、その代わり論理性がなくなったというのがG国で、ただでさえ感情が出やすいゲームが個人の叩き合いをやる編成にした事で、余計に助長したというのが僕の見解だね。
もちろん個人見解です。

(444) 2014/09/20(土) 22:10:08

真占い師リック

別にG国を否定してるわけではなくて、むしろ人狼ゲームのエポックメイキングだったと思ってるので、今後も続々と白要素、思考が云々は増殖すると思ってます。
それは仕方ないよね、この形式を考え付いたにんじんさんの決断なんだからね。

僕はそもそもの標準編成側、つまり論理性がまだある世界の人狼ゲームがいいと思ってるということだね。
それで5分5分になるのが一番いい。

今回の変な編成はその実験でもあるんだよね。

(445) 2014/09/20(土) 22:10:12

真占い師リック

たぶん、投了が出てしまうのも、印象論がはびこって、論理があって追及できるのに、空気で負けて投了しちゃうんだろうと思っている。そういう要素もあるんじゃないか、と。
いんげん村では3狼生存なのに投了ということもあった。
それくらい精神面でゲームやっちゃっていて、論理性が失われているんだよね。
その村も別にG編成じゃなかった。

この村で僕が投了しないのは、ルール違反だからというのはあるけれど、論理的にはまだ筋の通る話が出来るからだね。もちろん信じられるかどうかは別の話。
あの最終日の論理は、茶番だ、無駄だ、コミットしろという人もいるんだろうけど、それは空気読みすぎ。
なんでも空気読むのが最上位にしている人が、ああいうのを嫌がる。
僕がやれる事は全部やると思うのは、メンタルがどうこうというよりは、論理で戦うのが狼としての本筋で、感情攻めで誑かしたり、白要素がどうとかはその副産物でしかないと思ってるからなんだよね。

もちろん、入村時の宣誓も、それがあるから宣誓してもらった。

(448) 2014/09/20(土) 22:29:02

真占い師リック

最終日のリックを偉いと思っていたら大間違い。当然の行為として考えてくれた方がいい。
別にエンターテイナーでもなんでもないよ。それで勝つチャンスがあるなら追及するのがプレイヤーとしての誇りだし、義務だよね。

はよコミットしろよと思った人こそ、考えて欲しいな。

(450) 2014/09/20(土) 22:35:57

真占い師リックは、強調されるソフィかわいそすぜ。

2014/09/20(土) 22:37:27

真占い師リックは、>>458w@

2014/09/20(土) 22:57:14

真占い師リックは、>>458の真面目に答えに目がとんだ。メガトンだ。

2014/09/20(土) 22:58:35

真占い師リック

>>460
いや、前回は僕いないし、もはやウェンということでいいと思う。
むしろウェンに継いで欲しいかな。

(461) 2014/09/20(土) 22:59:50

真占い師リックは、そそ、そこそこ早いほどかな入力。

2014/09/20(土) 23:06:19

真占い師リック

>>462
まあ判断は卍にしかわからないだろうけど、なぜ出来ないのかがわからないなー。
次の日逃げてる感があるのもその一環なら、にげちゃだめだ的な誰かのセリフみたいな暗示が必要なのかな。

(464) 2014/09/20(土) 23:09:24

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