180 マジカルミステリーツアーのバスで。
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【独】 女子高校生 シャーロット
わー。よりによって狂人ですかー。
村側だったら、狂入りで狩無しなので、占い師全員CO案を提出したかったんですよね。
狂人となると…占い師むき出しにして強制退去してもらった方がいいわね。
私は当然霊CO。
…狼には潜伏してほしい。
【独】 女子高校生 シャーロット
うーん、霊COだと普通に狂COだと思われて放置されそうですね。
やっぱり占い師騙ってとっとと偽判定出した方がよさそう。
霊確定すれば私は偽確定よね。
ここで、狼が霊騙りすると強い気がする。2-2で、私が狂とわからせないようにする。
…もし狼が占われたなら、後出しで確定黒とかいいわね。
後で黒出した方が狂人とは思わないよね。
それで、次の日霊スライドする。真占とわかった上で、確定黒にした。そうすれば、襲撃避けになると踏んだから。
【独】 女子高校生 シャーロット
狼さーん。赤ログ会議はどうなったのかな？
私は、このままならCO無しか、霊COで考えてますよー。
まー、占COして、いつの間にかバスジャックになってるギルバートに黒出したいとか、黒出したいとか、黒出したいとかはありますけどねっ！
【独】 女子高校生 シャーロット
【言い換え用語一覧】
吊り→下車、占い→透視、占い師→透視技術者（技術者）、霊能者→（運賃受け取り人（運賃箱）、墓下→途中下車、狂人→宴会部長、狼→狼、村建て人→バスガイド
…私、宴会部長だったの…？
もしかして狼陣営が宴会部？ え、それの部長？？
【独】 女子高校生 シャーロット
言い換え用語も修正されてるのね。
吊る→下車（途中下車）
占い→候補（下車候補）
襲撃→強制（強制下車）
占い師→占い師
人狼→狼（人狼）
霊能者→？？
狂人→？？
村人→乗客 でいいと思うー。上の２つがしっくりこないなあ。ゆる言い換えだから、そのままでもいいかなー。
【独】 女子高校生 シャーロット
10>9>7>5>3
誤吊り2回でPP発生。
【ダ占霊狼狼狂村村村村】
霊初日CO、占３日目CO想定
（霊COパターン）
２日目 ●白→●村▼灰▲白
３日目 占狂霊白灰灰灰灰灰
４日目 霊狂白灰灰灰灰
５日目 霊狂灰灰灰
（全潜伏パターン）
２日目 ●白→●村▼灰▲霊
３日目 占狂白白灰灰灰灰灰
４日目 狂白白灰灰灰灰
５日目 狂白灰灰灰
女子高校生 シャーロット
あ、あの…
CO議論と関係なくて恐縮なんですけど。
村人→乗客 で言い換えていいですか？
霊能と狂人は、占い師がそのままになったし、そのままでいいかな？
女子高校生 シャーロット
【ダ占霊狼狼狂村村村村】
10>9>7>5>3
誤吊り2回でPP発生ですね。
私も、既にお話があるように能力者保護優先で考えてます。
【初日は霊のみCOして、後は全員で占い師COする。占い師は２日目更新前か３日目に解除】を提案します。
ちなみに、全員占い師COにしたのは、ただの占潜伏だと、非占が透け透けになることを懸念してです。
占い保護が成功すれば、初日と２日目両方の占い結果が出ますよね。
ただし、初日●狼だと、さすがに黒出し潜伏はリスキーなので、２日目で占COとなります。
この場合、初日の占い結果しか出ません。
もし占い師潜伏案を採用してもらえるのなら、
【今日の占いは統一で白狙いを提案します】
占い師潜伏なので、第二希望も用意する形です。
女子高校生 シャーロット
>>3 コーネ
>>10でリックも言ってますが、「占霊両潜伏だと占霊狂狼狼で半分以上回避枠」です。
回避要素を残すことで、騙りが出る可能性は増やせると思います。
ただ、そこでグダグダになって時間が間に合わないなどという事故は防ぎたいです。
占い希望を早めに締め切って、回避COの時間を早めに設定しておけば、全潜伏もいいですね。
>>14 エッタ
全潜伏と一見変わらないんだけど、占い師のフリを強制することで、普段よりは占いを隠す意識を持たせられるんじゃないかな、と思ったの。何もないよりは、気にするようになるかなって。
女子高校生 シャーロット
>>17 リック
狩COとは状況が違いますから、あらかじめ投票COすると決めておいて、やり方を明確にしておけば事故はないと思いますよ。
うっかり防止で、最初の投票の日だけは、●●に投票したって明言させとけばいいんじゃないかしら？
【独】 女子高校生 シャーロット
シミュってみましたが、COする気ないです。
しない方が勝てそうです。…面白くないけどー。
狂人襲撃の前に、占霊喰いで１回ずつあるもんね。
女子高校生 シャーロット
〜現在のタイムスケジュール〜
【表ログ解禁】 5/27 20:00〜5/28 17:59 ★←イマココ★
・全ログ解禁
・ロケットCO禁止
・CO議論スタート（議論しなくてもＯＫ）
【全面解禁】 5/28 18:00〜5/28 23:29
・CO含め、全面解禁
【２日目】 5/28 23:30〜5/29 23:29
【３日目】 5/29 23:30〜5/30 23:29
女子高校生 シャーロット
潜伏案が多いので、全潜伏にせよ占だけ潜伏にせよ、キーとなるのは●▼どちらも回避のある３日目の更新前ですね。
ちなみに、私は、２日目は比較的時間がありますよーとだけ言っておきます。
女子高校生 シャーロット
３日目の更新前が結構大変そうですが、回避しまくりで騙りいっぱい出ないかなーというワクワクを込めて、【全潜伏・統一占い・投票CO】に一票投じてみます。
あくまで能力者保護優先で、初日は【白狙い】ですね。
白狙いならー。うーん、…仕方ないので●コーネさん。
●ラッセルさんのがいいんだけど。ちょっと漂ってる感じがびみょい。
女子高校生 シャーロット
>>28 医師さん＆リック
ズレてましたか？
無記名投票COは、あまり経験ないので、どういう陥れ？の可能性があるのか教えてほしいです。
狩の投票COは、進行の中で決まっただろうから、事故る可能性があっただけじゃないのかなーと考えてました。
女子高校生 シャーロット
>>39 リック
あー、なるほど理解しました。
死者に能力者のフリさせちゃうわけですね。よく思いつきますねー。
これは非CO含む、遺言併用大賛成ですね。
女子高校生 シャーロット
CO案自体については、もう出ないかな？
全潜伏→３日目CO案か、初日霊COで占３日目COの２択になりますね。
下車候補は、統一で決定の流れかな。
出来れば寝る前に、どちらのCO案を取るのかと、白狙いか黒狙いかについての見解をお願いしますね。
コアタイムも、出来ればお願いしますー。
もし全潜伏案の希望が多くても、回避COが無理そうな雰囲気だったら諦めるってことでいいよね？
女子高校生 シャーロット
>>49 リック
ですよね、黒引いて２日目COだと、せっかくの能力者保護の意味がないです。
今日だけは白がいいです。
あと、白狙いを強調することで、他にもいいことがあるかもしれないのです。何かはご想像にお任せです。
…と、ラッセルさんを説得してみます。
【独】 女子高校生 シャーロット
COしないと決めたので、非狂偽装にいそしみます。
>>50もその一環です。
村人視点として、狂を占い騙りさせた方が、狼が襲撃に困っていいのではと思うのです。
だから、白狙いを連呼することで、狂が占いを騙って黒を出しやすい環境を作ってやるわけですね。誤爆して確定黒なら万歳。喰いをためらえば情報は出るし、喰えば狂喰いの可能性があるし。
【独】 女子高校生 シャーロット
さて、狼探しをしてみましょう。
情報を出さない、漂っている、という点では、エッタやマンジローがばっちりはまってしまいます。
偽装の上手い狼だとしたら、…誰だろ。一番漂い感があるのはラッセルだけど。
>>55の、私がわざと言わない部分に対する医師さんのツッコミは、狼にしてはためらいがないわね。
【独】 女子高校生 シャーロット
ん？？
白狙いは白狙いです。狼じゃなさげなとこです。
最白も２番手もないですね。
と言おうとしたら、バスジャックさんと被るところでした。
カブリーズ回避成功。
女子高校生 シャーロット
【両潜伏で３日目CO案>>2>>3 / 初日霊COで占３日目CO案>>12】
１）両潜伏…コーネ>>2、シャロ>>31、ラッセル>>78、リック>>86、ギル>>88
２）占３日目CO
３）COは周囲に追従…卍>>64、セシ>>79
４）結論まだ？…エッタ、ヴィン
【初日白狙い/黒狙い 理由込み】
１）白狙い…エッタ>>14、シャロ>>50
２）黒狙い…卍>>64、リック>>86、ギル>>88、ヴィン>>91
３）最白じゃない白狙い…コーネ>>65、ラッセル>>78
４）不明…セシ
【それぞれの●希望】
※遺言CO採用。不可の場合は報告を。
※どちらも黒引きの場合は即CO。反対案があれば早めに。
※占い・下車希望は統一。反対案があれば早めに。
※回避両方あり。ギドラ案採用。反対案があれば早めに。
女子高校生 シャーロット
>>105
※は、それぞれの提案に対して強い反対意見がなかったものを採用しています。
現状ですと、占霊潜伏の進行となりそうです。
この進行に反対であれば、早めのご意見をお待ちしています。
占い希望に関しても、回避COの関係がありますので、早めの提出をお願いします。
現在、白狙いと黒狙いが分かれていますので、●希望を出す場合は、白狙いか黒狙いかを明記してください。
悩みますが、最白じゃない白狙いは、白狙いとして計算します。
（私は、狼狙いじゃない＝白狙いなので、最白とか二番手とかいう考えはないです）
女子高校生 シャーロット
>>107 エッタ
最初のリックの意見>>4に追従よね？
＞霊だけだすか全潜伏かどっちかかな〜って思ってて
とあるから、初日霊COと全潜伏の２案出して決まってなかったわ。>>6から、初日霊COとも取れる発言だったけど、確定ではない。
だから、そのリックに追従するエッタは、「どちらの結論か不明」にしたの。
全潜伏か、初日霊COかはっきり教えてね。
あと、リックは、最初の自分の意見のままではなく、全潜伏に移行しているわ。エッタは、移行したリックの意見に追従ではないわよね。そういう発言はないものね。
【独】 女子高校生 シャーロット
やってる風味が半端ないエッタは、そういう村人にも、そういう狼にも取れます。
漂いラッセル、やってる風味エッタ、悩んでる偽装ぽくも見える卍。この辺で決めちゃって良くないでしょうか？
女子高校生 シャーロット
いい天気ですねー。窓からの景色がとっても綺麗です。
＞ラッセル
…えー。私なんて、その状況になってから考えればいいじゃない、と投げてますよ。
>>121も、2-2で占に斑が出て霊が黒出した後、占が強制下車になる前提みたいですが、そうなるとは限らない。
4dに占い判定がまた斑になるかもしれない。
そうしたら、黒出した方を先吊りなんて単純な話ではなく、どちらに狼騙りが入っていて、どのラインを決め打つかという話になるわけです。
私は、状況で幾らでも変わりますし、今からそこまで詰めていくリソースが勿体無いから考えない派です。
ただ、狂潜伏で狼騙りなどの、村視点で考え辛い内訳にならないようにはしたいですね。
私が今考えているポイントは、そこです。
そういう意味で、「黒出しは下車」としておくことで、狼が騙りづらくなるかもしれませんね。
女子高校生 シャーロット
>>118 エッタ
「霊だけCO・全潜伏どっちでもいい」了解です。
あと、能力者COは確かに回避COは考えなくて済みますが、襲撃先絞るだけで本末転倒ですよ。>>99卍さんとかもそう言ってますね。
基本前提は「狩無し」ですね。
だからこそ、「狩無しだから潜伏案」が自然に浮かび、それをベースで皆さん考えています。
潜伏案以外は、もう検討しなくてもいいと思いますよ。
他にスーパーでデラックスな案があれば別ですが、もう出尽くした感はありますよね。
女子高校生 シャーロット
>>124最下段が読みづらいですね。
「占い回避無しで、黒判定時、黒を出された能力者はギドラCOして下車回避無し」の場合。
「真占がピンポイントで偽黒判定出された可能性はあるのに、それでもギドラCOのみで下車させますか？」と読んでください。
ピンポイント占偽黒なんて、全体としては可能性としては低いです。
それくらい真占は回避してくれ、という感じもあるので、卍さん案もいいかもしれないですね。
女子高校生 シャーロット
「全潜伏・３日目投票CO＆非能力者含めて全員遺言CO」で進行します。
後の問題は、回避CO案となります。
回避CO案について、複数意見が出てましたので整理します。
「占吊回避ありで回避ギドラ案」>>7>>58
※a)能力者の占い回避は絶対ではない
※b)能力者の占い回避は絶対
「占い回避無し。黒判定が出た場合、下車時、能力者はギドラCO案」>>99>>111
※ギドラCOのみさせて下車。回避は無し。
どちらで進行すべきか、ご意見お待ちしてます。
ラッセル・リックは占回避ありにしてましたが、占回避無しの案も踏まえて、もう一度提出してほしいです。
私は狼の騙り防止の意味を込めて、下段に一票投じてみます。
女子高校生 シャーロット
>>126に追加。
２日目に黒判定が出ず、３日目ピンポイントで能力者が▼になる可能性もありますね。
黒判定が出ていない場合の下車回避は認めますか？
ご意見お待ちしてます。
書き出してみると、穴が見つかるものですね。
うーん、ちょっと悩ましいので、>>126は一旦保留。
女子高校生 シャーロット
>>120 ラッセル
>>126の下案で、もろもろクリアできそうと思ったんですが…そっちも穴がありました。もうちょっと考えますね。
【独】 女子高校生 シャーロット
>>128 エッタ
卍は>>99で、能力者COは不利と言ってますよね。
その能力者COを今更言っているので、卍は引っかかっているわけです。>>123でちゃんと補足をしているのに、それも読んでないわけですね。
ただし、赤ログ会議があれば、その辺はクリアしているだろう問題なので、卍はエッタは狼より狂という判断をしたのでしょう。
エッタは他の人の発言をちゃんと読んでいない上に、質問するときも、主語が抜けたり曖昧な表現が多くてわかりづらい。
だからこそ、やってる風味と思えるわけです。
【独】 女子高校生 シャーロット
エッタみたいなプレイヤーが多いと、論点がズレまくるわけですね…
ラッセルもやってる風味に感じます。
●ラッセルのギルや卍は、その辺を敏感に嗅ぎ取っていますね。
私もラッセルがびみょい、と最初に評しましたが、その評価は今も変わりませんし、より強くなってますね。
【独】 女子高校生 シャーロット
狼が占われたら潜伏。霊にも出ない。
村人が占われたら、黒出し偽判定にしておこう。ずーっと待って、最後に黒判定。
よし決まり決まり。
女子高校生 シャーロット
うー。お弁当食べたら寝ちゃってた。
セシさんも暗く登場してたし、大体意見は出揃ったかな？
下車候補は、黒狙いに移行する意見が増えたわね。
私は孤独に白狙いを唱えつつも、黒狙いに強く反対するつもりはないです。どちらのメリット、デメリットも理解していますので、それなら皆さんが良いと思う方法でいいと思うー。
女子高校生 シャーロット
回避COについても、占吊どちらもという意見が多数なので、そちらを採用で。エッタが>>144で反対と思いきや>>145で追従発言してるので、特に強い反対意見はないわよね？
>>139 セシ
私も、>>143下act同様で22:00を想定してたけど、明言した方がいいわよね。
【占いは黒狙い統一にします】
【能力者が●候補になった場合は、回避してください】
【22:00までに●希望を提出してください】
万が一同数になった場合は、その場にいる人で決戦投票しますね。
４人回避ないかなー。わくわく。
女子高校生 シャーロット
ちなみに、一番占いたくない人はリックです。ホントにエッタと双子なのかしら…
リックの>>39一発で、私のハートをわしづかみです。
この投票トラップは、言わなければ気づかれないで終わる可能性もある。わざわざ狼が言う必要はないし、乗客偽装アピールとしてはそんな目立つものではない。こういう、ポイントを押さえた発言ができるのは、乗客ならではだと思う。
女子高校生 シャーロット
なるなる。>>139のセシの意見も採用してみる？
そっちのが確かに遺言ラクそう。
1)全員占いCO
2)回避の場合ギドラ。
3)遺言時(３日目更新前)は【撤回】又は【霊能者】と宣言
反対者がいなければ採用します。
意見募集。
女子高校生 シャーロット
>>151 リック
だって、実際このバスって、お風呂ジャックとか変態医師さんとか謎のお忍びとかで、まともな男性陣がほとんどいない気がする。
女子高校生 シャーロット
>>177 セシ
取り急ぎ。
>>31の時点だからなぁ。コーネのギドラ回避CO案とか詰めてる感じだったし、赤ログに費やしつつで、そこまでやれないんじゃないかなーというところから。
やれる人外もいるだろうけど。
コーネはまだ勢い乗ったままだから、黒狙いなら●は外したいところ。
女子高校生 シャーロット
第一希望のみ集計してみます。
●ヴィン（エッタの１票怪しい） ３票
●ラッセル ２票
●エッタ ２票
エッタの>>166を１票とするには、確かにびみょい。
エッタいないのかな？
●ヴィンに反対意見はありますか？
第二希望は、
〇ヴィン１票、〇ラッセル２票です>>196
女子高校生 シャーロット
>>216
●セシは、〆切に間に合わないヴィンとエッタの票のみになるので、除外させてもらいますね。
エッタは、ヴィンに反対で●ラッセルにしますか？
それとも、ヴィンのままでも構わないですか？
【独】 女子高校生 シャーロット
考え抜いて、決めきるのが乗客の役目です。
エッタ、頑張って。
決め切れないのは、人外というパターンは非常に多い。
女子高校生 シャーロット
>>223 エッタ
了解です。
エッタの●ヴィン→ラッセルに変更します。
ラッセル３票・ヴィン２票・エッタ２票です。
【●ラッセルを今日の占い先とします。】
【ラッセルが能力者ならば、ギドラ回避してください。】
女子高校生 シャーロット
>>231 ラッセル
えー。そこは村騙りでも回避祭りにしてほしかったとか思ってたのはナイショです。
【ラッセルの回避なし・らっすんごれらいCO確認】
【●はラッセル統一】
【黒判定の際は、2dCOでお願いします】
女子高校生 シャーロット
>>246 セシ
うんうん、私をそれで狂警戒するのはわかるわかる。
私の白狙い連呼は別の理由があるんだけど、今言っていいのかびみょくて言えないジレンマ。
【独】 女子高校生 シャーロット
>>251
要は、狂を「占」騙りにしたかったの。
その上で、判定割りにくくして、狼の喰い先を困らせたかったのよ。
白狙い連呼すれば、偽黒出しやすいと判断した狂が、占いに回る可能性が上がるんじゃないか、と思った。
それでもし狂が誤爆すればラッキーだし、判定割れがなければ生き残れる可能性もある。
私は、狂も狼も全潜伏が一番情報なくてきついと思ってる。
狂を占わないで、更に占い師に回すのが一番いいと思った。
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情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
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