人狼物語 執事国


158 甲州街道はもう秋なのさ村

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【観】 逃亡者 カミーラ

>>+107 オードリー
おー 本当だ!

占確定しないという確証も持てないのに、
占い師を騙らない狂人はアクロバット過ぎる。

まずは、
占狂-霊霊狼狼-聖狂 と考えて良さそうだ。

(+112) 2014/09/13(土) 15:13:07

【観】 逃亡者 カミーラ

>>461 ルーサー
>下段
そうな。
マンジロー、そこは確かにおかしいな。

わざとズラしている狼の可能性はアリだな(>>+86

(+113) 2014/09/13(土) 16:06:42

【観】 逃亡者 カミーラ

灰に、自由占いが良いと思う。
▲霊が起きたら異常事態。さらば。

(+114) 2014/09/13(土) 16:08:58

【観】 お嬢様 ヘンリエッタ

鳩ー。
嬉々として書いた考察が上がっちゃったので鳩からでも投下しちゃいます。
CO揃うと考えることが増えて良いですね。

・聖痕者について
まずはニーナ偽であの位置でCOできたかを考えます。
即ち、人外は聖3COを許容できたかどうか。

ニーナ狂の場合、ラッセル狂であれば聖が真狂狂の3COになってしまいます。
こうなると狼は占を騙るしかなくなり、さらには霊確定を阻止しようとした場合は2騙り強制となり、戦術の選択の幅を狭めてしまいます。
真聖が気を利かせてCOを引っ張ったりすると、狼が霊に騙りを出して占確定、といった大きなリスクもあり、3COになったら撤回するつもりであったとしても、このCOはできないと思います。

(+115) 2014/09/13(土) 17:37:28

【観】 お嬢様 ヘンリエッタ

ニーナ狼の場合、聖が3COになっても、残りの狂が占に行ってくれるので、最悪占確定は防げます。
2騙りで霊に出せば2-3-3でまずまずの陣形です。
ただし、聖は「結局区別つかないからローラー」されやすい以上、3COになったら村側は嬉々としてローラーするでしょう。
騙ったらほぼ何もできない聖に2人外がローラーで巻き込まれるのは、正直もったいない。
3COになったら撤回するつもりであったとしても、「3COになったから撤回した人外」疑惑は色濃く残ります。
ラッセル真で2COがハマれば内訳を捻れますが、結局聖からローラーされて自分から吊られるようなことがあると、真霊からの判定で仕掛けが露呈してしまいます。
リスクに対して対価が見合わず、この可能性は低いと思います。

(+116) 2014/09/13(土) 17:38:25

【観】 お嬢様 ヘンリエッタ

というわけでニーナは真聖でしょう。
ではラッセルはどうか。

まず、基本的にラッセルの位置で撤回は無理です。
能力者COの話が結構出ている状況で、村側として先に騙る真っ当な理由は出せません。

ラッセル狼の場合、ニーナ狂で検討したように狂対抗は出ないと予想できます。
聖2COを見た狂は占に行ってくれるでしょうから、3-2-2や3-3-2といった陣形が期待できます。
真聖がCOを引っ張っても占確定は防げるでしょう。
しかし、ニーナ狼で検討したようにローラーで内訳が露呈してしまうリスクがあり、狙ってやるほどのCOか?という疑問があります。

ラッセル狂は一番しっくりきますね。
ラッセルは「一斉崩し」をしたわけですが、これは「狂に占騙れというサインを出した」とも取れます。
ラッセル狼の場合、別にこのサインを送らなくても狂は一斉なら占に行くと予想できるので、わざわざ叩かれかねないことをする意味がない。
ラッセル狂の場合、相方狂と騙り場所を分けることができ、一番理に適っています。

(+117) 2014/09/13(土) 17:39:43

【観】 お嬢様 ヘンリエッタ

・占い師について
聖が先に2COになったことにより、狂は占いに行きやすくなりました。
ラッセル狂が考えやすいこと、占2COになったことを考え合わせて、占は真狂で決まりだと思います。
リック、ウェンディの内訳判断はまだできないですね。
リックの先COについては、狂だとして明確な狙いは見えないてすが、一斉に遅れて偽視されるよりは、というリアル事情で説明がついてしまうと思います。

(+118) 2014/09/13(土) 17:40:25

【観】 お嬢様 ヘンリエッタ

・霊能者について
以上の検討より、霊は真真狼狼が濃厚です。
これは霊乗っ取りを意図したCOである以上、霊喰いはまずないと見て良いでしょうね。

まずはルーサーを考えます。
ルーサー狼の場合、聖2COを見てから能力者COをしたわけですが、この時点で狼霊2騙りの方針は決まっていたと仮定します。
そうなると、想定される能力者COは6ということになりますが、この状況を見た狂が「狼2騙りってことは占霊かな。霊行った方がいいかな?」などと紛れを起こす可能性があり、危険です。

よって、ルーサーのCO時点では1騙りとか占霊2騙りとかの方針で、「真の一斉」になったために霊2騙りに方針転換した、と考えられます。
その方針転換の原因はギルなわけですが、そうであればギルが「余計なこと」をする必要はないのであり、ギル狼ではないと考えられます。
ケネス、ナサとの繋がりは精査できていませんが、ルーサーが「能力者CO→一斉を主張することで真主張することができる」と考えていたのならば、その動きと協調しないふたりと繋がっているとはちょっと考えにくいかもしれません。
ただ、これは方針転換のタイミングとも関わるので、弱い否定要素ですね。

(+119) 2014/09/13(土) 17:41:44

【観】 お嬢様 ヘンリエッタ

次にギルですが、ギル狼霊として能力者COを止めた理由は何でしょう。
ルーサー狼で検討した通り、1騙りや占霊2騙りの方針ではCOを止める必要性はないので、この場合はまさに霊2騙りの方針だったからだ、と考えられます。
その後の順次や「真の一斉」主張もこの方針と合致するものであり、否定する要素はないと思います。
ケネス、ナサとの繋がりはどちらもあり得ますね。

ケネス&ナサ両狼については、否定する要素はないと思います。
聖2CO、ギルのハッスルを見つつ、霊2騙りを決めた、というところでしょうかね。

というわけで、ルーサー&ギルの可能性以外は切れないですが、「一斉推しは村側」説、「悪目立ちは村側」説を採用するなら、ケネス&ナサ狼ですかね。

(+120) 2014/09/13(土) 17:42:37

【観】 お嬢様 ヘンリエッタ

・灰について
灰はさっさと非能力者COしたマンジロー、ネリー、メイ、ソフィア、モーガン組と、
一斉まで非COを引っ張ったセシリア、ローズ組に分かれます。
現時点で、このどちらに狼がいるかいないか、というようなことは言えないと思います。

ケネス&ナサ狼であれば、一斉に消極的→CO保留→霊COと似たような動きをしているので、3匹とも似たような動きをした可能性から見ていけば良いでしょうかね。
そうなると、●ローズ、ということになります。

ギル狼の場合、相方霊狼はサポートに回っていることから、この場合も動きに同調した灰から潰すのが良いと思います。
やはり、●ローズです。

ルーサー狼の場合は難しいです。
騙り同士で動きかたが分かれているので、灰狼はどのような動きでも良いわけで、そうであるなら●ローズでも良いでしょう。

(+121) 2014/09/13(土) 17:43:42

【観】 お嬢様 ヘンリエッタ

・初日の結論
占:真狂、内訳不明。
霊:真真狼狼、狼はルサ&ギル以外。弱い根拠でケネ&ナサ予想。
聖:ニナ真、ラセ狂。

●:
灰占いで灰の情報を洗うのが良い。
霊がどの組み合わせでも●ローズが妥当と考える。

こんなところですね。

(+122) 2014/09/13(土) 17:44:27

【観】 村長の娘 シャーロット

霊に狼が来るのは確定事項と狂が思えば、狂が霊を騙っても判定間違いによる偽確定はない。
狼が合わせてくれるから。

智狼いるから占い確定でもいい、と狂が判断した上で霊に回った可能性のある。
だとしとら、優秀な狂ね。

(+123) 2014/09/13(土) 17:55:48

【観】 村長の娘 シャーロット

スライド撤回について、ちゃんと言質取っておいた方がいいな…

(+124) 2014/09/13(土) 18:01:02

【観】 お嬢様 ヘンリエッタ

>>+123 シャロ
霊判定一斉とかやられると、偽確定の可能性はありますよ。
狼占とライン繋げたかった狼霊がひとり割れて占霊一網打尽とか、結構なリスクだと思います。

占確定だとこの人数、詰みとは言わないですが狼は狩食えないとかなり厳しいですよね?
狼の戦術を強制する動きは、狂としては取りにくいと思いますよ。

(+125) 2014/09/13(土) 18:06:28

【観】 お嬢様 ヘンリエッタ

見なおしてみたら、ローズも一斉推しと取れる発言がありましたね>>21
この観点から考えるのは微妙かも。

あと、ネリーとかルーサーの意見を見ていて思ったのですが、ギルは「なんとしても能力者COを止めたかった」立場だったのですよね。
それはギル狼なら霊2騙りしたかったからだと私は考えたわけですが>>+120、そうなると、灰狼はやはりその方針に同調したほうがいい。
最悪、ギルと相方狼霊だけCOを保留していれば狂の紛れは防げるのですが、それだと悪目立ちしてラインを疑われかねません。
一斉前に非COを回した灰とギルは繋がっていない、と考えたほうが良さそうです。

そうなると、やはり●ローズか●セシリアあたりが良さそうですね。

(+126) 2014/09/13(土) 18:52:37

【観】 未亡人 オードリー

シャーロット嬢。
>>+123
うおっ!
智狼を忘れてたザァマス!

狂が狼に、狩抜きゲーを押しつけた、ってことザァマスね。

もし、聖に狼が出ているのなら、良い手ザァマスわね。状況、聖狂なので、嵌れば強そうザァマス。

(+127) 2014/09/13(土) 20:21:34

【観】 未亡人 オードリー

ソフィー嬢>>562『ネリーさんは人外だったら狼というよりは狂人だと思います』
狼3騙り、狂人潜伏ザァマスか!
これが本当なら、最高ザァマスね!
灰をいくら探しても、狼がいない!


ていうか、流れ速ぇえよ! 読めねぇよ!

(+128) 2014/09/13(土) 21:34:29

【観】 牧童 トビー

ちょ、休憩所で>>+128見てリアルにふいた。気持ちわかりすぎる!

でも周りのおじちゃんおばちゃんおねーちゃんおにーちゃん達の生ぬるい視線が痛いよオードリーおば…おねーちゃんのバカー!!

(+129) 2014/09/13(土) 21:52:06

【観】 未亡人 オードリー

>>+129
トビー坊や。今晩はザァマスうっふーん。

(+130) 2014/09/13(土) 21:54:51

【観】 未亡人 オードリー

狂占は、今日は白出しでいいザァマスわね。

(+131) 2014/09/13(土) 21:58:19

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