18 みんなの初心村
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ちなみにゼロ狼を考えたのは、象が騙る予定がなかった狼だけど発言なく寡黙吊り候補になりそうだからあとから騙ったというパターンを入れてみたんだぜー。
でもたぶん能力者は最終日には全部いないとか思ってるからあんまり心配してるパターンじゃないんだぜー。基本のキモは４人で２狼にしないことだべなー。能力者襲撃してこないならそれはそれで面白いべなー。
それの場合は白確定襲撃繰り返してライン不分明ちうやつかね。灰狼逃げ切れなくなりやすいからないな、とかやっぱおもうわ。
ま、占が襲われるだろ。それから考えるつもりな部分が結構あるぜ、おいらは。
(234) 2007/12/27(木) 22:13:32
>>233
●メイが遅い手の意味を聞かせてくんなー。
寡黙吊り手があるならおいらは●メイださなかったけどなー。能力者整理で３吊り見たら寡黙吊りは村負けの１手だと思うんで寡黙占いを選んでるんだぜー。
(235) 2007/12/27(木) 22:15:21
招き猫 ミケは、ねこじゃらしをやっとひっつかんで口にくわえている。
2007/12/27(木) 22:16:16
結果パンダになったときのことを考えてるってーことかね。パンダにするならその時点で占の内訳想定もライン勝負も出てくるわけだな。霊がどう反応するか、占がどう襲われるか。そこら加えて考えたらなんとかならんかねー。
白確定したあと仕切れそうだという意味での白確定狙いなら、現状だとネリーかスノウになるわなー。消去法だけどなー。
料理番が早々に消えると腹減るからとか考えるから、ネリーは外して後にしたい気はするのだけどなー。
(238) 2007/12/27(木) 22:21:16
>>237
こあいんだぜネリー、でもこわくないんだぜ（空威張り）
一人で納得ちうかねー。戦術論は村・狼で立場違っても普通にできるから内容としておいらは判断基準にせんのよなー。pt使う割に意味がないと思ってるんだぜー。
だからおいらがネリー判断で寡黙と思った理由が、判断基準外発言ばっかりあったからなんだな、あの時点でなー。昨日の戦術発言以外なかったんでなー。
という一人納得ちうことー。
(242) 2007/12/27(木) 22:26:11
>>237続き
判断結果が似てるようで似てないのは、おいらが結果から考える主義だからだと思うぜー。何せ今はなんの情報も落ちてこないんでなー。
せめて占い結果とかそのあたりくれんかねーと。初日は狼をまっとうに推理できる自信ないからという自由占い希望でもあったんだぜー。
>>240
うそでなくおいら的に「綺麗なねーちゃん」と分類してあるぜー。他のねーちゃんに貯金箱にされたら困るんだぜー。と口に出した時点で危ないんだぜー。
(245) 2007/12/27(木) 22:29:54
招き猫 ミケは、能力者希望を見て、無いのに気づいて>>243に同意した。
2007/12/27(木) 22:31:01
>>244
最低でもどっちかはローラーすることを強く推すぜー。
普通に３日に能力者が襲われないなら襲われるのは白確定か灰だぜー。パンダがいるなら灰が狭まるぜー。ラストウルフが能力者という目的になるか、２騙り以外、能力者を襲わないという選択肢はおいらはないと思ってるぜー。
狼が奇策スキーならしらねー（投げ投げ）
(248) 2007/12/27(木) 22:33:45
>>247
２占１霊じゃないから答える必要ないと思ってたぜー。おいら確か前に言ったぜー。パンダになったら白出しは守られるだろうから、ってなー。
だからその仮定はおいらにはなかったんだぜー。
でも今考えてると自由占いで偽白だった場合ちうことでパンダちう意味でもないんかな。その場合も「責任は村の判断」だべなー。
翌日襲われた狂がいて、偽白だったら、というのは真を残すという意味だなー。つまり襲われた日に１人の判定が出るわな。真が黒を出す可能性が１手増えるわけだな。交互なら黒が出るわけでー、村がなにをその時占わせる方向に進んだか（片占いで残すか交互にするか）で話が変わるわけだぜー。
それは仮定する価値があまりないと思うぜー。
(256) 2007/12/27(木) 22:40:39
招き猫 ミケは、>>256パンダに…でなく自由で白黒別れたらだなー
2007/12/27(木) 22:44:40
>>257
ルーサー真の場合の信頼落としには繋がりうるのは分かるんだぜー。
うーん…
しかしそうすると象が騙ると「分かっていた」ことになるべなー。コッコ＋象が狼ってことだべなー。占い師は狂が騙ってると分かっていた（決めつけていた）ことになるわなー。
村騙りだったら終わりだけどなー。そんな戦術とる意味あるんかねー、ちうことで、コッコのルーサー質疑が信頼落としと見るのは結構難しめな気がするんだなー。この村の状況で落とし込むと、なんだけどな。
(263) 2007/12/27(木) 22:49:25
招き猫 ミケは、自由占希望の占い師の希望が見たいんだぜー、へいへ
2007/12/27(木) 22:53:17
>>268
ん？ 占真狼のときにってのはよくわからんのだぜー。灰に２狼いて狂が偽黒出せるかねーとかいう意味で、真狂の時効果あるとおいらは思ってたんだけど違うんかねー。
おいらの自由希望は２占１霊の時に限定してるぜー。灰２狼の可能性を高く見てたから、占が当てる可能性は高めになるし、偽が黒出して当てちまう可能性も高めになる＝偽は白を出す可能性が高めになると思ってたんだぜー。
だからこそ、白２出たら放置で次いこ次、とか考えていた＝交互前提になんざしねー、だったんだわなー。
(270) 2007/12/27(木) 22:56:57
招き猫 ミケは、狼 ギンに話の続きを促した。
2007/12/27(木) 22:57:59
招き猫 ミケは、鶏 コッコに話の続きを促した。
2007/12/27(木) 22:58:07
招き猫 ミケは、狼 ギン以外の能力者候補が寡黙でなんともなんなんだぜー
2007/12/27(木) 23:02:52
招き猫 ミケは、どれも寡黙吊られ候補じゃねーかー じたばたじた
2007/12/27(木) 23:03:17
>>277
確定情報においらこだわってないぜー。霊１なら確定情報はそこだけで、それ以外は白確定・黒確定だけだわな。白確定で占い師襲われたら一番情報ないと思うぐらいなんだぜー。（たぶんどっかで書いた）
自由占いで混乱するのは偽白・偽黒だべ。偽黒可能性が低いなら偽白可能性のみ考慮で足りるわなー。（前述で狂は偽黒したがらず、狼は偽黒可能性低い）
偽白のパターンはあんまり考えてなかったけどなー。その占い先を選んだ理由とかを説得力を持って占い師が各自マジメに説明したらー、結果として交互になる可能性が高まるわけだわなー。もし理由無く占ってれば占い師候補が信用なくすだけだわなー。
そういう発言情報と考え方から、真偽判断や次の占い先を判断していくことでなんとかなると思ってたんだわー。
ＧＪで確定情報にならなくても日にちが延びるという最大の効果があるから、それでいいんじゃね？ 確定占や確定霊以外の確定情報、おいらは幻想みたいに思ってるぜー。
(280) 2007/12/27(木) 23:10:51
招き猫 ミケは、コロコロ
2007/12/27(木) 23:11:50
招き猫 ミケは、ころころころ コロコロ ころころころころ
2007/12/27(木) 23:17:11
招き猫 ミケは、メモを貼った。
2007/12/27(木) 23:30:54
>>301>>306
コッコの疑問は分かるのだけど一つきいていいかねー。寡黙吊りする手数はないぜー？ 白確定なら肉のカーテン１号、寡黙吊りできないから寡黙襲撃先ってとこだなー。パンダなら占真偽の糧だよなー。
てかメイは白断定放置する理由があるなら、おいらにも教えてけれー。メイはなんとも…、なんの思考も見えてこないんだぜー。抵抗無く▼は、村としてすぐはできねーけどなー。吊り手数見るとだがねー。
だいたい白確定して力になりそうな人ちうのは狼も襲いたいタイプじゃねーかな。
(309) 2007/12/27(木) 23:54:50
>>308
おいら的にはそういう気楽さが真に見えてしまうところではあるのだけどー。さーてー。
がんばるちうか、議事におぼれてくれくれたこらー。
ちなみにおいらは占真偽はパッションクラスでギンを推してるだけで、具体的にはほぼ差を付けてないぜー。真より真らしい偽なんかいくらでもいるからなー。
(315) 2007/12/27(木) 23:57:32
招き猫 ミケは、学生 メイ、村なら気にすんなー。意見が見えないのが一番困るんだぜ
2007/12/27(木) 23:59:39
＞イナバ
自由占いをいったこともある自称占い師としてだなー。明確な理由を持っての占い先希望は出して欲しいんだぜー。出さないでいながら「占えば分かるからいいや」なんてのは分からんのだぜー。
だいたいいつまで生きられるかも分からんのだぜー。明日はウサギ鍋にすらならずに生で（以下略）かもしれんぜー。
信頼勝ち取らないなら守ってももらえないんだぜー。そのへん分かってて行動すべきなのが占い師なんだぜー。なにしろ２占２霊だからなー。
(326) 2007/12/28(金) 00:03:15
>>328
薄いというか考えが見えないんだぜー。
誰に対しても何に対してもなんだぜー。
ブレるのは村人なら普通にあるんだぜー。でも疑い先を定めるのを嫌がるのは狼だと思うんだぜー。綺麗に埋もれてるのは、それだけ疑わしいと見えてしまうんだぜー。
でもこの村濃いよなー（冷や汗）
(332) 2007/12/28(金) 00:06:19
狼は１人残ればいいのだぜー。
２人残すのは運と気合いなのだぜー。
基本は１名残で戦術考えてるはずなのだぜー。
もしギンが狼だったら真決め打ち残り狙いなのだぜー。
ギン狼は見にくいのだぜー、でも（狼）だけどなー。狂で守護ひっぱりを目的にするとかは十分ありそげでもあるがなー。
おいらには、残り３名寡黙気味能力者に狼の方がしっくり来るのだぜー。するとルーサー狼が一番しっくり来るのだぜー。
(-46) 2007/12/28(金) 00:25:33
・メモなどから拾ってみたもの
ネリー ●メイ
コッコ ●ネリー
ミケ ●メイ
シャーロット●コッコ
スノウ ●シャーロット
メイ ●スノウ
ギン ●メイ
ルーサー ●スノウ
(364) 2007/12/28(金) 00:35:00
割れてるなー。てかイナバは…？
イナバ狂疑惑が強まってくぜー、まじめにー。
あと、象よ…orz
(368) 2007/12/28(金) 00:36:19
メイ ：占ギン、ミケ、ネリー
ネリー：占イナバ、コッコ
スノウ：霊ルーサー、メイ
ロッテ：スノウ
コッコ：ロッテ
(370) 2007/12/28(金) 00:37:18
招き猫 ミケは、まー、なんだー。占霊ぬいたら２・１・１・１・１とはこれまた…
2007/12/28(金) 00:38:36
招き猫 ミケは、兎 イナバういー。ごめんだぜー。でも理由も欲しいぜー。
2007/12/28(金) 00:39:21
招き猫 ミケは、すこし詳しくというところなんだけど時間なさげかー
2007/12/28(金) 00:40:25
>>371
騙る＝表に出るのは途中で消える予定満々なのが狼の基本なのだぜー。ギンが狼なら（※狼だけど）もったいないべなー。
寡黙に狼騙らせて手数使わせるか、それとも狂に任せる方が普通にあると思うんだべなー。ギン狼の場合はだけどなー。
そんなわけでギンが狂人なら狼は分かってないから占っても困らないはずなのだがなー。イナバはなんでまたギン狼を確信してるん？（※呼び名は狼だけど）
(381) 2007/12/28(金) 00:45:32
>>388
いんや、だーら、なんで対抗狂人の方がしっくりくるみたいなこといってた記憶があるイナバがだな…ここでギン狼革新系の発言になるのか不思議不可思議疑問満載なわけだぜー。
なんか意見変わってたっけかー？ うーん。おいらの記憶ではなんかイナバは対抗狂つってた気がするんだよなー。間違ってたら誰か訂正頼むー。
やほほーいつうより、狂は白も黒も分からんのよなー。だいたい黒占ったらイナバが黒出すからやほほーいになんねべ？ 占い師として重要な視点欠落に見えるんだぜ…？
(396) 2007/12/28(金) 00:56:33
招き猫 ミケは、眠いことには同意しているがなー・・・
2007/12/28(金) 00:57:47
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