125 【飛入歓迎】銀河の村【本日０時開始ガチ村】
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人
狼
墓
全
世捨て人 マフテからの伝書 の役職希望が 村人 に自動決定されました。
白夜卿 クレスト の役職希望が 鬼（人狼） に自動決定されました。
鬼を捕まえるのが早いか、鬼が捕えられるのが早いか。
はじまりはじまり。
どうやらこの中には、村人が5人、鬼（人狼）が2人、占い師が1人、霊能者が1人いるようです。
……もう 誰も。
だれも、こんな目に 遭いませんように。
(0) 2013/ 9/ 9(月) 00時00分位
残っているのは、供儀 ドロテア、遊び人 ミハイル、世捨て人 マフテからの伝書、お忍び ウルスラ、蛇遣い トゥーリッキ、通訳 モミジ、書記 エートゥ、白夜卿 クレスト、町娘 アイノ の 9 人。
(-0) 2013/ 9/ 9(月) 00時00分位
(-1) 2013/ 9/ 9(月) 00時00分位
何だって！？
ちょっと………ちょっと、笑っていいですか？
(-2) 2013/ 9/ 9(月) 00時00分位
わおーんでいいのか？
お仲間さんはよろしくな。
それにしてもま人外を引くとは…
(*0) 2013/ 9/ 9(月) 00時00分位
(1) 2013/ 9/ 9(月) 00時00分位
さて。狼役をいただいたわけですが。
相方はいらっしゃるかな？
(*1) 2013/ 9/ 9(月) 00時00分位
ミハイル君か宜しく頼むよ。
とりあえず構成的に狼2潜伏が有効だと思うのだがどうだろう？
(*2) 2013/ 9/ 9(月) 00時00分位
>>1アイノさん
よろしくー。
さてと。
何やったら鬼さん嫌がるかしら。
8人村よりは村有利ね。
(2) 2013/ 9/ 9(月) 00時00分位
(-3) 2013/ 9/ 9(月) 00時00分位
はじまったな。皆改めてよろしく。
さて占い師のＣＯについてだが狩人がいなくては占い師が噛まれてしまう。
初日は一旦潜伏して今日黒引きなら2日目朝一ＣＯ 白引きであるのなら2日目夜に遺言ＣＯ又は3日目朝一ＣＯを考えているのだがどうだろうか？
また今日占い先を指定にするか自由にするか？白狙いか黒狙いか？霊能者のＣＯについてもみんなの考えを聞いてみたい。
(3) 2013/ 9/ 9(月) 00時00分位
改めてよろしくお願いしますわ。
狩りがいないので、占霊は両潜伏。
吊回避と黒引き時にＣＯを希望ですわね。
(4) 2013/ 9/ 9(月) 00時00分位
ういっす、よろしくな！
そりゃ、占霊潜伏の、３ｄ投票ＣＯがいいんじゃね？
ギドラとか却下ね。
(5) 2013/ 9/ 9(月) 00時00分位
ああ。その方がいいね。
いざとなったら、占ＣＯすることも考えていいと思うから非占はしないようにしよう。
(*3) 2013/ 9/ 9(月) 00時00分位
投票や遺言ＣＯは使用可能なんでしょうか？
特にそのような話はないし、村建てからも禁止とは言われておりませんので、ありでいいんでしょうか？
(6) 2013/ 9/ 9(月) 00時00分位
まずはCO方針を決めねばならぬか。
狼２、吊り手は３つ。
ふむ、どうしたものか。
両潜伏か、占霊ギドラかや。
個人的にはFOに飽いているところであるので、潜伏対応できるものが多ければ潜伏策をやりたいな。
(7) 2013/ 9/ 9(月) 00時00分位
そうだな。状況によっては占いＣＯでもいいだろう。
そのへんは占いブラフでも撒いておくよ。
それにしても狼を引くとは思ってなくてな←
手順についてはいまから計算するよ。
(*4) 2013/ 9/ 9(月) 00時00分位
あなたは占い師です。毎夜、誰かひとりを占うことができます。それにより、相手が鬼か人間かを知ることができます。
ってまさかおまかせで占い師が回って来るとは思わなかった。
(-4) 2013/ 9/ 9(月) 00時00分位
8>6>4>エピ
3縄2人外。
灰8で、その中に2人狼
1/4か…。
(-5) 2013/ 9/ 9(月) 00時00分位
占い先は自由でもいいと思うんだけどどうかね、指定いる？白なら占い先投票ＣＯ。
指定するなら、第二希望までだして先着多数決で第二指定までつくる。第一指定に占がかかったとき、第二指定をこっそり占えるようにということだな。
(8) 2013/ 9/ 9(月) 00時00分位
私は少人数編成って初めてなのですが、占いについては、>>3を読んで賛成したいと思いました。
霊については、上手く避けてくれない場合、占いが霊を占ってしまう場合が懸念されますね。
(9) 2013/ 9/ 9(月) 00時10分位
よろしくお願いするよ。
>>3クレスト
僕自身はさくっとCOが好みだけど確実に保護するならいい案だと思うよ。
狼さんが占霊どっちに騙りに出るかも判らないしね
ただ、占い先についてはとりあえず挙げる方向にはしたいかな
そこから選ぶかどうかはお任せで。
(10) 2013/ 9/ 9(月) 00時10分位
>>6
そうか…投票ＣＯと遺言ＣＯが可能かどうかという事も確認せねばいけないか。
もし不可能であれば他の方法を考えねばならぬな。
(11) 2013/ 9/ 9(月) 00時10分位
そうか。じゃ、のんびりやろう。緊張しなくたっていいさ。ただの鬼ごっこだ。
狼とノーガード編成、どれぐらい経験ある？
(*5) 2013/ 9/ 9(月) 00時10分位
ざっとプロを見てきましたが、記名投票ですし、反対意見もなく、吊り手がキツイこともあるので、投票・遺言COともにアリでいいと思うのですが、どうでしょう？
(12) 2013/ 9/ 9(月) 00時10分位
霊能者が占いにかかったら、回避ありの方がいいか……占いもったいねえな。
けど、霊初手食いになると、初手吊り判定見れんのが嫌だ。霊の仕事はいる。むーむーむー
(13) 2013/ 9/ 9(月) 00時10分位
自由よりは、初回は統一がよいな。
霊の占い回避はありがよいゆえ。
第二まで決めておく……でもよいし、初回に占い師が占いに当たった場合に限り、自由でもよいように思う（これ、何かまずい点があれば教えてくれると嬉しい）。
>>6
特に明記がないのだ、よいのではないか？
記名投票になって居るのだしの。
(14) 2013/ 9/ 9(月) 00時10分位
ふむふむ。
だいたい出てる通り、占霊両潜伏ね。
占２日目に鬼見つけたら出る、白引きならそっと伏せといて３日目投票＋遺言CO。
霊能のタイミングどうするかが問題かしら。
占方法は。
自由占にした場合、
白引先が吊られそうになった場合に占炙られる懸念があるのよね。あと、霊能占い。
博打的なメリットとして、白引き先が吊られず、純灰がぱっくんされてると、灰が狭まるってのがあるかしら。
統一だと占白先吊られることがないんだけれど、ほぼそこが食われちゃうので、襲撃による情報がなーい。
(15) 2013/ 9/ 9(月) 00時10分位
投票も遺言も、ありでいいんじゃないかな。
特に禁止になってないし。
(16) 2013/ 9/ 9(月) 00時10分位
(17) 2013/ 9/ 9(月) 00時10分位
>>11アイノ
じゃあまず全員遺言可能そうかどうか聞いてみたらどうかしら？
あと、投票は「宗教上の理由で！戒律で禁止されてる！」って人がいないか確認して、いなさそうならOKの方向で。
遺言は、可能ならばやる、ぐらいの方向が１番気楽ではないかしらね。
(18) 2013/ 9/ 9(月) 00時10分位
初戦が8人村だったな。その時は3日目に占いＣＯが2人でてきて相互で黒
なんとか騙りを吊ったが次の日に村を吊って負けたよ。
狼自体は2戦目だ。あ、そういえばＣＮも決めねばならなかったな
(*6) 2013/ 9/ 9(月) 00時10分位
>>15 モミジのまとめ見た。
うん、自由占のメリットはそれなんだが、霊占ったらもったいねえ。やっぱ指定か。霊回避はありにしよう。しゃなあい。
(19) 2013/ 9/ 9(月) 00時10分位
私は、ありでいいと思いますわ。
あとで可か不可かと出るより、早々に意見のすり合わせをしておいた方が良いと思いましたの。
(20) 2013/ 9/ 9(月) 00時10分位
>>18 モミジ
そうですね、投票COはアリ、遺言COは対応可能かどうか申告してもらうことにしましょう。
【私は遺言COに対応できます】
(21) 2013/ 9/ 9(月) 00時10分位
占霊両方ギドラで出るもまぁアリとは思うけど、議事録が動くイベント取っといたほうが推理はしやすいかな？
FO飽きたとトゥーリッキも言っているしね。
>>5ミハイルはどうしてギドラ却下？
(22) 2013/ 9/ 9(月) 00時20分位
１日目→２日目でダミー襲撃、占い
白引いたら潜伏
２日目→３日目で吊り開始。
黒引いてたらCO
かな？
(-6) 2013/ 9/ 9(月) 00時20分位
了解。狼２戦な。そうは見えないぜ？
ノーガード村なら、初手で狼占われても大丈夫だから、お互い気楽にやろう。
(*7) 2013/ 9/ 9(月) 00時20分位
世捨て人 マフテからの伝書は、ぱたぱたと何かくわえて戻ってきた。加えたものをぱらりん。
2013/ 9/ 9(月) 00時20分位
町娘 アイノは、世捨て人 マフテからの伝書に手を振った。
2013/ 9/ 9(月) 00時20分位
【遺言対応できる】
そうだな、すり合わせていけばいいな。やりたくないやつ、いる？さすがに、ノーガードで遺言も投票ＣＯもなしじゃ、キツすぎる。
俺は投票ＣＯ使いたい。
遺言は失敗するかもしれんから。
今、練習しとくのは手だと思う。
(23) 2013/ 9/ 9(月) 00時20分位
(24) 2013/ 9/ 9(月) 00時20分位
そうだな私も投票ＣＯ遺言ＣＯ共にありだと思う。皆が対応できるのであらばだが…
【私も遺言ＣＯには対応できる】
>>15 モミジ君
まとめありがとう。占霊は潜伏でいいのか？。
占い先は自由・指定共にメリデメリがあるが私は指定を推そう。
もし占い師が占い先になった場合は第二希望を占うという案でいいと思う。
(25) 2013/ 9/ 9(月) 00時20分位
>>19ミハイル
もうそればっかりは「除けて！」と言うしかないわねｗｗ
一応、占人柱出すっていう手もあるんだけれども……。
吊柱は駄目。
ふと、吊回避するなら占霊ギドラで出れば？
とか思ったんだけれど、あまり意味ないか。
うにゃーん……
(26) 2013/ 9/ 9(月) 00時20分位
【遺言COは厳しいかも】
こういう事はやった事がないからね。できれば投票がいいな
(27) 2013/ 9/ 9(月) 00時20分位
(28) 2013/ 9/ 9(月) 00時20分位
｢狩人と狂人がいないか。了解。
潜伏進行が好ましいけれど、占いにせよ霊にせよ、最初の吊りに引っかかりそう、と思ったなら、他の者が対応できるうちに出ないといかんと思うがどうだろう？｣
(29) 2013/ 9/ 9(月) 00時20分位
我も、遺言COには対応できるぞ。
あとは占い師が占い先になった場合の方針と、回避の際の方法（回避者はギドラか、対抗は潜伏続行でよいか）も決めておきたく思う。
ミハイルのいう、初日の占希望第一が占い師だった場合に占い師は第二を占う……という方策>>8。
白引きの場合、第二候補が結局翌日吊り先に上がり占い師が炙られるのを懸念している。やったことはないので分からぬのだが、そのあたりの対策も何かあるのであろうか？
(30) 2013/ 9/ 9(月) 00時20分位
あ、投票ＣＯ使わない遺言ＣＯは反対。
投票ＣＯは必要。
遺言だけでは失敗怖いから。投票ＣＯして、遺言しない、ってほうがいいぐらい。
(31) 2013/ 9/ 9(月) 00時20分位
前戦が狼だったのだがな…初日に占われて確黒になってしまったのだよ。
なので狼として後半潜伏するのはまだ慣れていないのだ。
初日に占いにあたって占い師を炙りだすのもありだとは思うが、できれば占われない方針で行きたいな。
(*8) 2013/ 9/ 9(月) 00時20分位
【遺言には対応できますわ】
ただ確実性を取るなら投票＞遺言だと思います。
遺言は失敗もありますので、両ありなら念の為に遺言+投票が良いと思いますわ。
私は統一が良いですわね。
(32) 2013/ 9/ 9(月) 00時20分位
うーん、戦術論から何か見えてくるかなとも思ったのですが、やはり自分から動かないとあまり材料は落ちそうにないですね。
試しにですが、
＞モミジ
>>2「何やったら鬼さん嫌がるかしら」とありますが、>>15と>>22で様々な方法を検討されてるようですが、自分が狼だったら、どれがいちばん嫌ですか？
(33) 2013/ 9/ 9(月) 00時20分位
白夜卿 クレストは、すまないが急用だ。すぐ帰ってこれるよう善処するよ
2013/ 9/ 9(月) 00時20分位
>>28ミハイル
ワー！ 食い放題です！
よねぇ。やるなら、回避で出る時にギドラすればいいんじゃないかしら。
村人全員に「狼騙して灰食わせてやろうぜ！」
って意気込みがあり、
能力者に「あたいは占吊襲撃を全部除けてみせるわ！」ていう気合があるなら、自由占博打勝負でもいいと思うんだけれど。
おかしなこと言ってたら突っ込んでね、あまり自信ないのと、騙りの都合を想定せずに話しているので。
(34) 2013/ 9/ 9(月) 00時20分位
>>33アイノ
んー。ぶっちゃけると、正直どれもそんなに嫌じゃないのよね。
だからうにうに唸ってるところ。
何か面白い案ないかしら。
あなたはどう？
(35) 2013/ 9/ 9(月) 00時30分位
>>30 トゥーリッキ
第二指定は２ｄは吊り先にあげない、ということになるな。
(36) 2013/ 9/ 9(月) 00時30分位
通訳 モミジは、白夜卿 クレストに手を振った。お気をつけてー。
2013/ 9/ 9(月) 00時30分位
>>29
回避COは有りでいいんじゃないかと思うな。
それがもし騙りだったら対抗にも出て欲しい。
(37) 2013/ 9/ 9(月) 00時30分位
ミハイルに共感あるんだよな。
モミジもあれこれ思考している。
(-7) 2013/ 9/ 9(月) 00時30分位
遺言COの練習は面白いな。
遺言に対応できぬ者がおらねば、やってみるのはよいかもしれぬ。
まあ、投票にせよ遺言にせよ事故があるゆえ、相互補完的に使うのがよかろう。
>>26 モミジ
吊り回避ギドラには賛成だ。
気休め程度でも、やらぬよりはよいであろ。
(38) 2013/ 9/ 9(月) 00時30分位
(-8) 2013/ 9/ 9(月) 00時30分位
モミジ＞ギドラ回避さ、真なら食われる。
騙りがギドラ回避してその間に村ふたり占吊りかけられるのが痛いな。
それから真贋勝負コース突入ね。
(39) 2013/ 9/ 9(月) 00時30分位
お忍び ウルスラは、書記 エートゥ を能力（占う）の対象に選びました。
遊び人 ミハイルは、つかそろそろタイムアップ。おやすみ**
2013/ 9/ 9(月) 00時30分位
>>35 モミジ
同じ観点で考えてみたのですが、統一だと村が霊を占ってしまうリスクを回避できる反面、よい位置にいる狼は捕まえづらいですよね。
２匹ともよい位置だとこの吊り手では相当苦しいですが、SG位置に白が出ること自体で狼からすれば困る。
能力者が上手く潜伏して能力処理を回避できる前提なら、自由占いの両潜伏がいちばんですよね。
リスクとリターンを総合すると、村も狼も統一占いで回避アリがいちばん戦術を練りやすいのではないかという考えに落ち着きました。
村の方が頭脳が多い分、地力で負けていなければ、正攻法で勝負すべきではないかと。
なので、統一占いで回避アリ、吊り回避はギドラが現状ベストだと考えています。
(40) 2013/ 9/ 9(月) 00時30分位
ああ、吊り回避ギドラか。
占回避ギドラかと思った。吊り回避ならＯＫ。
(41) 2013/ 9/ 9(月) 00時30分位
書記 エートゥは、そろそろおやすみなさいするよ。また明日**
2013/ 9/ 9(月) 00時30分位
ミハイル君のその肩の力の抜け具合が頼もしいな。
短い間だが改めてこれから宜しく頼むよ
(*9) 2013/ 9/ 9(月) 00時40分位
｢なるほど、回避はギドラか。
本音を言うなら、回避COあり前提ならば、最初の吊りで狼に逃げ道を与えてしまって、結果的に狼を吊り損ねがちではあるが、やむを得ないかなあ。｣
(42) 2013/ 9/ 9(月) 00時40分位
ああ。こっちこそよろしく。
みんなで遊んでるだけなんだ。
わからないことは、村にきいて一緒に考えていこうぜ。
見つかったって、とって食われりゃしないよｗｗｗ
(*10) 2013/ 9/ 9(月) 00時40分位
ミハイル>>36、なるほど、ありがとう。
灰が狭いゆえ、その辺り上手く行くのか分からぬでな。
それで本来占い吊りに当てたくない者が当たったら本末転倒で、迷って居る。
我は、「吊りには当たらぬだろう者を空気読んで占う！」という趣旨での「占い師が占い先になったら裁量で占い先選択」を考えて居ったが、これだと不味いか？
(43) 2013/ 9/ 9(月) 00時40分位
誰かの希望をはじいたわけじゃなさそうだな。
よかった。さて、勝てるものかな？頑張っていきましょう。
(-9) 2013/ 9/ 9(月) 00時40分位
情報が欲しいけどそれはあちらさんにとっても同じだからどうしたらあちらさんが嫌がる方式になるか…動き辛くできるか。
狩不在とはそゆことか……
(-10) 2013/ 9/ 9(月) 00時50分位
うーん、吊り回避についてですが、
吊り回避で村吊り→次の日喰われてない
この状態で対抗が出た場合って、初手で村吊りだった場合はロラできない（というか初手に狼吊れてたらロラで詰み）ので、決め打ち必須になりますよね？
その場合、正体関係なく、回避した方を偽視したくなってしまいそうな気がします。
かといって対抗回しちゃうと、吊りにかかったのが狼な場合、せっかく上手く潜伏してもらってた能力者をあぶってしまうわけですし、難しい。
まあ、灰を噛ませることで潜伏幅を削れるっていうのもありますが、見極めは頑張らないとですね。
(44) 2013/ 9/ 9(月) 00時50分位
町娘 アイノは、煮詰まったので寝ます**
2013/ 9/ 9(月) 00時50分位
そうか、これは鬼ごっこだったな。
すっかり忘れていたよｗ
とりあえず今日は寝させて貰うよ。
また明日頑張ろう。
実はリアルでアルコールが入っていてな変なボロがでそうなんだｗ
(*11) 2013/ 9/ 9(月) 00時50分位
(-11) 2013/ 9/ 9(月) 00時50分位
…ああ、だが、初日の占希望第二は二日目の占い先にする分にはよいのだな。
ふむ、なら、ミハイルやクレストの云う、第一が占い師なら第二希望を占う案でも悪くはないか。
>>39 ミハイル
「真贋勝負コース突入」、ミハイルは役職決め打ちの流れ自体を村不利と思って居るか？
因みに、アイノ>>44を見てふと、回避祭りからの3d2-2なんて光景を想像してうわあ、と思ったのは内緒だ。
(45) 2013/ 9/ 9(月) 00時50分位
おまかせで霊能者かー
人数増えていきなり選択できるようになった役職だからかな？
少人数編成は勝手がわからなくて難しい（
(-12) 2013/ 9/ 9(月) 01時00分位
トゥーリッキが占い師っぽいｗｗｗ
ブラフだよね？ね？ｗ
(-13) 2013/ 9/ 9(月) 01時00分位
トゥーリッキさんの>>45を見て3dの2-2なんて光景を想像してうわあと思うのは解りますが、ギドラ回避案も出ていて、あるのですかね？
それともアイノさんの>>44はギドラの回避ＣＯの事になるのでしょうか？
ぱっと見、普通に回避ＣＯ？と思ってしまいましたので。
(46) 2013/ 9/ 9(月) 01時10分位
お忍び ウルスラは、今日は寝ますね。おやすみなさい**
2013/ 9/ 9(月) 01時10分位
｢回避周りだが、ギドラでの回避が2人出た時点で、灰に能力者が残っていたなら、出る事にしてはどうだろう。で、3人止まりか4人になるかで対応を考える。
4人ならギドラ解除で、占い師候補が霊能者候補のどちらかを占えばよい。3人の時は、どうしたらよいかは考えついていないが。｣
(47) 2013/ 9/ 9(月) 01時10分位
>>46
ん？ 騙りが出るか否かに、ギドラ回避か否かは関係するかや。
恐らくは、狼の好みが大きいところであろう。
また、狼が吊り位置に二人居れば、当然2-2になるであろうし。
ああ、因みに我は、潜伏策ならばギドラ対抗は回さぬことを推す。
灰として黒い方が偽視されるとも限らぬ。
翌日対抗が出たら能力者も灰も頑張るほか無かろうよ。
(48) 2013/ 9/ 9(月) 01時20分位
寝る寝る詐欺。
>>46 ウルスラ
回避COを認める時点で、ギドラかどうかに関わらず、>>44の問題は起こるのはわかります？
回避が起こった場合に、吊りがスライドされると思いますが、スライド先に「回避がなかった場合」って、まあ狼で黙って吊られるのは考えにくいので、「回避がない」こと自体が村濃厚になるわけですね。
そして、回避したのが真能力者だった場合、狼は騙りを出して真贋勝負を挑むって勝ち筋を考えるのがありうるなあっていうのが私の考えたことです。
狼にぶち当たった場合でも、一度村吊りされそうというのもありますが。
これで伝わられなければ、また聞いてください。
(49) 2013/ 9/ 9(月) 01時20分位
蛇遣い トゥーリッキは、寝…ようと思ったが、>>47が見えたので検討。
2013/ 9/ 9(月) 01時20分位
>>47に賛成ですね。
３人の場合が悩ましく、眠いので今答えが出そうにないですが。
(50) 2013/ 9/ 9(月) 01時30分位
町娘 アイノは、おやすみなさいです**
2013/ 9/ 9(月) 01時30分位
ミミズクの（マフテの？）複数回避ならギドラ対抗回し案。>>47
回避者が真霊・真占の場合：
狼視点で潜伏役職が露出、回してよし。
回避者が狼・狼の場合：
回せば全灰が確白化、回してよし。
(51) 2013/ 9/ 9(月) 01時30分位
問題は、狼・真役職の組み合わせで回避が出たとき。
3CO止まりならば、潜伏役職を引っ張り出す点が気にはなる。3dの2-2状況を避けられるのはよさそうだがな。
明日、すっきりした頭で改めて計算するとしよう。
採用するとしたら、3CO止まりならギドラ続行・投票解除の灰占いで良かろ。
(52) 2013/ 9/ 9(月) 01時40分位
蛇遣い トゥーリッキは、とぐろを巻いて眠っている白蛇を撫で、自分もうとうと。**
2013/ 9/ 9(月) 01時40分位
おはようさん
>>43 トゥーリッキ
それな、回避がおきたら結局吊れないんだ。なので吊るんじゃなく、もし第二指定が疑わしいなら、占う、という手になるな。そこを占っているなら、他のところを占う、と指定を増やす。
あと>>45は有利か不利かはわからん。どういう勝負になるか、というだけだ。
嫌なこと気づいたから、あまり言いたくないんだよ。俺が気づくことなら狼気づいてるかもしれんけどさ。
あと、２−２だけど、狼全露出と考えたらまだいいんじゃねえか。灰全白になるんだぜ。
結局、初手占で狼捕まえられない場合、初手吊りは人間吊る可能性が高くなる。
そうなると、どちらにしろ１ミスで終わりなんだよ。
(-14) 2013/ 9/ 9(月) 07時50分位
さておはようさん。
一晩たって、調子はどうだい？相棒。
俺のＣＮは、織姫としようか。
(*12) 2013/ 9/ 9(月) 11時20分位
自己紹介しておこうか。
俺は１０人以下のノーガード村は４回目だよ。
占い師２回、狼１回かな。
狼自体は結構やってるから、有利不利問わずこの役職が一番落ち着くし楽しいね。
騙りよりは灰潜伏向きで、特技は赤ログでドヤ顔すること。とはいえ、必要ならなんでもやるけどな。
勝つために馬鹿やってお祭り騒ぎしたり、村陣営さんたちと遊ぶのが大好きだよ。
よろしくな。
(*13) 2013/ 9/ 9(月) 11時30分位
俺は今回まっすぐ狼希望してるので、腹くくってんだけど、相棒はそうじゃなかったらしいな。
それでも赤ログ白ログともに、即作戦提案してるところから切り替え早く、積極的なところがあると思ったよ。ありがたい。
発言内容からは、人っぽさより、正当な白い発言が得意なのかなと思ったのだけどどうだろうか。
丁寧に進めていく方が、お互いやりやすいかなと考えたので、そうしようと思う。
(*14) 2013/ 9/ 9(月) 11時40分位
最初に結論をいうよ。
【クレストの疑惑先を俺にする】
相棒は仲間を敵にして、村のひとたちの仲間に入る。見解を歪めない方が白いんじゃないかなと思うから。
初手、●ミハイル２ｄ吊り▼ミハイルが通るのが一番いいと思う。灰を狭めないし、占い師をあぶって、襲撃することができるから。
狼２戦と、後半の生き延び方に不安がある、という話を聞いても。村に対しての対処、疑惑先の持ち方に自信ないのかなとも考えた。
自信もって発言できるものを、初日からつくればいい。勢いがつけば、後半はなんとかなる。２ｄまで全力でバックアップする。
どうだろうか。以下理由を書くよ。
(*15) 2013/ 9/ 9(月) 12時40分位
１ 現状分析
【手数】
９人村。８＞６＞４＞２
３手だ。俺たちは、自分が吊られる前に、村の人間を２人吊れば勝てる。
候補は、灰村人４名と、占霊のふたり。合計６人。
噛みは２回だ。
単純に考えたら、４人からふたり吊ればいいんだが。
能力者を確定白にさせたり、初手から３回の●▼で確定白ができると、５人減る。ＳＧ先、最後ひとりだけになるんだ。
ギリギリ詰まないが。
村の３回の●▼を逃げられるひとりの灰と、最後ガチバトルとか酷い話だ。俺たちよりそいつが白かったら終わるんだ。
(*16) 2013/ 9/ 9(月) 12時40分位
よって、俺たちがこの村で勝利するための最大の課題は
【いかに確定白をつくらないか】
になると思う。
(*17) 2013/ 9/ 9(月) 12時40分位
【確定白が生じる原因】
Ａ 占い師が生きてると、占吊りを逃れたとしても、３ｄまでに確定白がふたつもできる
Ｂ 能力者ふたりに対抗を出さなかったらこのふたりが確定白になる。
Ｃ 霊能者が生きていると、人間を吊ると、吊った先が確定白になる
この３点。
この中で最優先に対処しなくてはいけないのが、Ａだ。ここは抑えたい。
対処としては、クレストが言ってた「狼が占われる」。
これは、占い師をあぶりだすことと同時に、灰狭めの速度を遅らせることができる。初手の●▼を狼ひとりに使えば、ＳＧにできる灰をふたり後半に残せるんだ。
灰潜伏作戦でいくなら、俺はこれが必要だと思う。
(*18) 2013/ 9/ 9(月) 12時40分位
Ｂだが。今回３手なので、２−２になってしまうと、能力者真贋勝負になる。
この場合、吊り先は真占霊ふたりだ。ここを吊りきれば勝てる。しかし、２ｄに占い師が吊り先占いとかしたらラインできるのな。能力者が強かったら厳しい。
Ｃは優先度一番低い。吊り縄つかえるなら、吊った先が確白になっても構わない。
(*19) 2013/ 9/ 9(月) 12時40分位
【灰村の現状】
ノーガード村は他の村と違って、慣れているひとが多くない。だから、村は初日にいろんなやり方を考える。
その時に生じる思考の回転は狼が追いつきづらいものがある。灰潜伏をしていくとき、この村の思考速度とまとまりが強敵になる。
(*20) 2013/ 9/ 9(月) 12時40分位
モミジ：意図的に「対狼」視点を強くだしている＆まとめにきてる
アイノ：正直な発言と、情報を得た時＆発想時に爆発的な伸びを見せる可能性がある
エートゥ：伸びはないな。発想より、どの作戦がいいか見てる。
トゥーリッキ：自分で手探りに出てる。つかみ取ろうとする姿勢がある。
鳥さん：まだ発言少ないながら、鋭いことを言ってる
ウルスラ：迷いは見えるが、方針のすり合わせに力を発揮している
(*21) 2013/ 9/ 9(月) 12時40分位
以上より、この村陣営がまとまろうとすると、順位ができる。
１枠 引っ張ろうとするもの
モミジ
２枠 相談しようとするもの
トゥーリッキ アイノ
３枠 考えながら意見を言うもの
ウルスラ 鳥さん
４枠 追従するもの
エートゥ
(*22) 2013/ 9/ 9(月) 12時40分位
おそらく、いま現在俺とクレストは、３枠ぐらいにいる。
できれば２枠に上がった方がいい。というのも、能力者が潜伏しなきゃいけないってんで、抑えてて伸びてない可能性があるから。白位置からＣＯを考えてる能力者が上位をとってる可能性はあるんだけどな。
がー、なかなか難しいよな。
(*23) 2013/ 9/ 9(月) 12時40分位
一撃です。
初動ざっと見直してみて、白いなと思ったのはトゥーリッキさんですね。
>>45「回避祭りからの3d2-2なんて光景を想像してうわあ」という懸念の表明から、>>48最下段の能力者の判断姿勢、ギドラ吊り回避を検討した上での>>52「3dの2-2状況を避けられるのはよさそう」
このあたり綺麗に思考が流れてます。
これ、３ｄ２−２を本気で嫌がって、懸念を解消したいって思考があるからだと思うんです。
>>45の懸念表明だけなら、狼でもポーズでできると思いますが、>>44や>>47を受けて、議事と向き合いながら一歩一歩自分で思考を巡らす様は村のものに見えました。
占いには反対を表明しておきますね。
(53) 2013/ 9/ 9(月) 12時40分位
以上まで考えて、出した結論が>>*15になる。
上のＡ占い師への対策も合わせて、単体白とっていくの大変だから、初手俺が占われにいこうかと思った。
人柱に上がればいいんだが、それだと作為が見えてしまって村に対抗手段を打たれると厳しい。
また、俺は村を揺らすの得意なんだけど、村の感情が揺れて、落ち着いた発言をするタイプのクレストが対処できなくなるかもしれない。
ので、仲間きっていこうぜ！という話だ。
(*24) 2013/ 9/ 9(月) 12時50分位
ここまでが作戦説明。なにかわからないことや、考えがあったら言ってほしい。
鬼ごっこは鬼がひとり逃げ切れば勝ちなんでな。じゃあ、次は狼の考え方とやり方書いておくよ。
ただでさえ読むログ多いのに、赤増やして文句言いたくなってもまあ、ざっと読んでくれたらいいよ。
(*25) 2013/ 9/ 9(月) 12時50分位
【目標１ 判断姿勢を保つ】
生き延びればよい灰狼の目標は「吊られない位置をとること」だ。
大抵「白をとる」ということを考えるが。
白って、主観なんだよな。
「自分の仲間だ」と思われたら多少黒いこと言ってても白く見える。
その方法に「判断姿勢を保つ」というのがある。灰狼は村人偽装であり、相手の正体がわからない立場である「村人」は、狼を探している。
だから、目の前にいるひとを「判断しよう」とするんだよ。
「黒塗りをして吊ろう」とするんじゃあなく、相手を知ろうとする。好奇心が大事。
(*26) 2013/ 9/ 9(月) 13時00分位
【目標２ 村の中に入る】
村の一員として認められるためには、村のひとたちの中に理解者を得ることが大事だ。
自分と相性がいいひとを見つける。なるべく発言力のあるひとがいいよ、上に出した上位枠がそれ。２枠以上>>*21のところ。
そういうひとを「理解」したり、そのひととよく会話をすることで自分の味方につけていくんだ。「懐柔」だな。
その相棒は狼の命綱になる。
(*27) 2013/ 9/ 9(月) 13時00分位
【疑われたとき】
疑われても慌てなくていい。村は誰が狼かわからないから、追求しているだけなので。
そして【俺たちは村陣営だ】。動揺せず、自分の考えをはっきり言えばいい。
疑われたときこそ、自己アピールをするチャンスだ。
それから、狼はつい村を敵視してしまいがちですが、村人にとって村は味方。
敵意を表に出さないようにしよう。難しく思ったらこっちで相談して構わんよ。
大事なのは、ちゃんと【自己紹介をすること】。
「自分はこうやって狼を探したいと思っている・こうやって探している・誰が人っぽくみえ、誰が判断難しいか」
それを、具体的に思考開示して見せることだね。
(*28) 2013/ 9/ 9(月) 13時00分位
村と思わずコンパだと思っていいよ。
コンパに行ったら、まず自分のことを相手に知ってもらって、仲間に入れてもらって、好みのひとを選んで仲良くなるでしょ。あれとおんなじ。村のひとたちに「振られちゃった」ら吊られて負けちゃう。
このゲームで吊り先になるのは、「仲間はずれ」なんだよ。黒塗らなくても、仲間はずれ作ったら吊れるよ。
それに、今日は俺をうらなえばいいしな。
狼は嘘をつこうとするから、引いてしまうんであってな。正しいことなら、ガンガン言える。
(*29) 2013/ 9/ 9(月) 13時00分位
以前書いたもののコピペだが、サルベージして再利用してみよう。
(-15) 2013/ 9/ 9(月) 13時00分位
初手黒の場合
2d:占狼灰灰灰灰灰灰 ▼狼 ▲占
3d:灰灰灰灰灰灰 ▼灰 ▲灰
4d:霊灰灰灰 ▼灰
初手白3d黒の場合
2d:白灰灰灰灰灰灰灰 ▼灰 ▲白
3d:占狼灰灰灰灰 ▼占or狼 ▲占
4d:霊灰灰灰 ▼灰
初手白3d白
2d:白灰灰灰灰灰灰灰 ▼灰 ▲白
3d:占白灰灰灰灰 ▼灰 ▲占
4d:白霊灰灰 ▼灰
(*30) 2013/ 9/ 9(月) 13時10分位
偉そうなことを言ったが大丈夫だろうかｗｗｗ
すまんなｗｗ
(-16) 2013/ 9/ 9(月) 13時10分位
君に言われた通り占いのパターンを想定してみた。
実際には回避もあるだろうしこの通りにはならぬかもしれぬが…
君の言うように我々が避けねばならないのは一番下のパターンだろうな。
そのためには狼が一度占いに当たらなければならないな…
ふむ、それなら【相互誘導】を仕掛けてみてもよさそうな気がするがどうだろうか？
(*31) 2013/ 9/ 9(月) 13時10分位
俺が占われないようなら、２ｄ占ＣＯして黒だしてもいいけどな。
(*32) 2013/ 9/ 9(月) 13時10分位
ほう、相互誘導？面白そうだな。
両方位置を落とすとキツイが、大丈夫かね？
(*33) 2013/ 9/ 9(月) 13時10分位
わくわくしてきたｗｗｗ
どういう考え方か教えてくれねえか？
(*34) 2013/ 9/ 9(月) 13時20分位
む、さらに狼としての動き方も提示してくれているな。ありがたい。じっくりと読ませて貰うよ。
あと、あいさつが遅れていたなすまない。おはよう今日も宜しく頼む。
今時間が少し取れたがまだ白ログに出れるような時間はできてないんだ。
しばらくは君の文章を読んで作戦と動き方を考えるよ。
(*35) 2013/ 9/ 9(月) 13時20分位
なに、相互誘導とは言ったが正確に言えば君と私とで表で疑いあうことだな。お互いが占い吊り希望に挙げるだけだよ
つまりはライン切りの一種だ。「狼が2人しかいないような状況でお互いが切り合うはずもない…」という考えの裏をついてやろうじゃないかという話だ。
どちらかが占われるか吊られるかして確黒になれば相対的に残ったほうが白くなるんじゃないかというだけだ。
思いつきで提案してみただけで私もメリデメリをよく考えれていないのだ…
よければ君の考えを聞かせて欲しい。
(*36) 2013/ 9/ 9(月) 13時20分位
ああ。よろしく頼むぜ相棒。２狼だからな、相談しながらいこう。お互いの信頼関係と、いいところを合わせて、考え抜いていきたい。
いっぱい喋っちまったが、相棒も言いたい事やりたいこと言ってくれ。なんせ赤３０００ｐｔもあるｗｗｗ
あと俺が言ってるのは、大枠だからな。大事なのは自分の魅力いっぱい出してプレイすることだと思う。やりたいことをやるのが一番楽しい。押し付けになってないこと、祈るぜ。
(*37) 2013/ 9/ 9(月) 13時20分位
わかった。
そういう意味だな。了解。面白いじゃないか。わかった。俺は相棒をなるべく今日の占い狙いにもっていく。
デメリットは「あまり黒くみてるなら直吊がいい」という話になりかねん。表で喧嘩するぐらいでいいかもなｗｗｗ
(*38) 2013/ 9/ 9(月) 13時30分位
俺もまだ動かないよ。
白ログのコアは夜だ。相棒が来る前に議事すすめるようなこたぁしねえｗｗ
(*39) 2013/ 9/ 9(月) 13時30分位
赤3000ポイントか。使い切れる気がしないなｗ
そうだな直吊りなんて事になってしまったら大変だ。なるべく占われたい所だが…
表で喧嘩か…それぐらいしてもいいだろうなｗｗｗ
それでは一度離席する。ちょくちょく覗けるとは思うが鳩になりそうだ**
あ、CNの件忘れていた。君が織姫なら私は彦星で頼む。柄ではないがｗ
(*40) 2013/ 9/ 9(月) 13時40分位
ああそうだ。
もうひとつ。
両方占われなかった場合は、どちらかが占ＣＯして占い先に黒をだす。これで１吊りする。
確定白をつくらない方法でこれはありかと思った。
(*41) 2013/ 9/ 9(月) 13時50分位
予想外に時間ができたのでちらりと。
占われなかった場合は占COか…ふむそれもありだろう。
そして>>*30であげたように一番村利があるのは白狙いだろう。なので私は表で白狙いを提案したいのだがどうだろうか？
(*42) 2013/ 9/ 9(月) 14時10分位
さて占い先白狙いと黒狙いどちらを狙うべきかだが私なりに手順について考えてみた。
初手黒の場合
2d:占狼灰灰灰灰灰灰 ▼狼 ▲占
3d:灰灰灰灰灰灰 ▼灰 ▲灰
4d:霊灰灰灰 ▼灰
初手白3d黒の場合
2d:白灰灰灰灰灰灰灰 ▼灰 ▲白
3d:占狼灰灰灰灰 ▼狼 ▲占
4d:霊灰灰灰 ▼灰
初手白3d白
2d:白灰灰灰灰灰灰灰 ▼灰 ▲白
3d:占白灰灰灰灰 ▼灰 ▲占
4d:白霊灰灰 ▼灰
(*43) 2013/ 9/ 9(月) 14時10分位
これは回避COや狼の騙りCOを考えずに出した手順なのでこの通りにいくとも思えぬが…
もしこの通りになるのであれば私は白狙いが一番いいと思う。他2つに比べて最終日の灰が狭いからな。
(*44) 2013/ 9/ 9(月) 14時10分位
白狙い提案の際には>>*43>>*44を投下しようと思ってるのだが、視点漏れなどは大丈夫だろうか？
また、白狙いを提案して大丈夫だろうか？
君の意見を聞かせて欲しい
(*45) 2013/ 9/ 9(月) 14時20分位
あー。もうひとつ気付いた。
黒確定すると、仲間切り先が疑われる可能性もいあるか。このあたりは、様子みながらギリギリ黒確定させないように、占われたら占ＣＯに逃げてみる、とか考えよう。
仲間切るならそれを生かしたほうがいいし。
>>*30の中段が３ｄ占われてしまって占ＣＯする案だよな？それを２ｄにやってみてもいいな。
(*46) 2013/ 9/ 9(月) 14時20分位
白狙いか。
いいけど、それを言った場合、仲間を売って●黒▼黒にする狼の可能性を逆読みされることもある。以前俺それ村によまれたので。
だからそこは覚悟でいこう。
白狙いの場合、逆にいうと村の白を食い先にできるから、ＳＧ先を残せるという狼メリがあるのでな。それが通るとそれはそれでＯＫ。
だから、その案をだしたら俺がそこをついていく。
あと、能力者が白位置にいた場合それをあぶることにもなる。そこらの突っ込みは覚悟しようぜ。
(*47) 2013/ 9/ 9(月) 14時30分位
実際白狙いは有効だからな。
おもいっきり行ってみてＯＫ。
(*48) 2013/ 9/ 9(月) 14時30分位
真っ白なところが確定白になるのは、痛くないからな。
(*49) 2013/ 9/ 9(月) 14時30分位
うん。占われるのも吊られるのも
俺の方がいいな。
相棒は正直さで白をとるタイプだ。
(-17) 2013/ 9/ 9(月) 14時40分位
なるほど、君の言う白狙いの村側と狼側のメリデメリについては把握した。
一撃という形でこれを今から落とす。
思い切っていってみるよ
(*50) 2013/ 9/ 9(月) 14時40分位
皆すまないな。昨日は帰ってこれなかった…。
回避COについては>>47に賛成しよう。他にいい案も思いつかぬしな。
さて占い先白狙いと黒狙いどちらを狙うべきかだが私なりに手順について考えてみた。
初手黒の場合
2d:占狼灰灰灰灰灰灰 ▼狼 ▲占
3d:灰灰灰灰灰灰 ▼灰 ▲灰
4d:霊灰灰灰 ▼灰
初手白3d黒の場合
2d:白灰灰灰灰灰灰灰 ▼灰 ▲白
3d:占狼灰灰灰灰 ▼狼 ▲占
4d:霊灰灰灰 ▼灰
初手白3d白
2d:白灰灰灰灰灰灰灰 ▼灰 ▲白
3d:占白灰灰灰灰 ▼灰 ▲占
4d:白霊灰灰 ▼灰
(54) 2013/ 9/ 9(月) 14時40分位
これは回避COや狼の騙りCOを考慮せずに考えた手順なので実際この通りにいくとも思えぬが…
もしこの通りになるのであれば私は白狙いが一番いいと思う。他2つに比べて最終日の灰が狭いからな。
このことについても皆の考えを聞かせて欲しい所だ。
(55) 2013/ 9/ 9(月) 14時50分位
白夜卿 クレストは、ではひとまず離席する。また夜に**
2013/ 9/ 9(月) 14時50分位
(-18) 2013/ 9/ 9(月) 14時50分位
>>*46
そうだな。身内切りをしてそこから逆にラインをとられたらたまったものではないからな。
なるべく黒を確定させぬほうがよいか…
(*51) 2013/ 9/ 9(月) 14時50分位
ＯＫ！ＧＯＯＤ！
結局どういうこと言ってもメリデメリはでてくる。自分はこうなんだ！っていうのは出したほうがいいと思う。
(*52) 2013/ 9/ 9(月) 14時50分位
黒を確定させないように「見せかける」だな。
どれぐらいライン切りができるかわからないけど、まあそこは今は考えなくてもその時になってから考えよう。
まず大事なのは占い師対策だ。
(*53) 2013/ 9/ 9(月) 14時50分位
ふうん。
トゥーリッキ白いって意見出た直後に、白狙い提案ね。
白狙いは、単純に考えれば灰狭めのメリはあると思うし、白狙い提案自体は、白位置とってる狼を序盤に見つけるというメリはあるが。
★クレスト＞白い灰占って、最後の方に残る灰に白くないところを残って判断できる？
灰は狭まるだろうけど、力のある味方を殺す危険がある。また潜伏能力者が白位置とってる場合に、あぶる。
黒位置の場合は、諦めもつくけど、白位置とって白狙い占で回避だすってのもな。そこをどう考えてるか知りたい。
(56) 2013/ 9/ 9(月) 15時00分位
俺は黒狙い希望。
白占ったり吊ったりしてる手数ねえ。
ギドラ回避にしろ、白占白吊りしたら、１ミスで終わる。
後半まで睨むっていうが、３ｄ吊り失敗で負ける可能性すらあるんだぜ？
(57) 2013/ 9/ 9(月) 15時20分位
潜伏作戦中は、回避がありゃ狼吊れない。
それが、潜伏案の一番のデメリなんだから、それ促進するようなことはしたくねえ。
あと、「白いから占う」って狼に敵をつくらない発言させたくねえ。それこそ後半戦があるなら、白位置とれる村戦力は、後半に狼圧死させるのに必要。
霊生存のままなら、騙りから黒出ても偽黒吊らされたって翌日騙りの１黒吊れるから、偽黒もフィフティ。
(58) 2013/ 9/ 9(月) 15時20分位
昨日出てるみたいに４ＣＯになるってなら、初手吊り前にそうなるのは、いいと思う。
思うが。
★鳥さん＞ギドラ回避がふたりでたら、ギドラ対抗出すだけど。２ＣＯ打ち切り（真だけ出る状態）がすげー嫌なのと、３ＣＯ目がいい位置とってる真だったりしたら最悪なんだが、それどう考えてる？
灰は夜見るよ。まだ発言できてないのもいるしな。
(59) 2013/ 9/ 9(月) 15時30分位
(-19) 2013/ 9/ 9(月) 15時30分位
お、ミハイルだ。
話変わるんだけれど。
★ミハイルは初動、何か抑えてた？
(60) 2013/ 9/ 9(月) 15時30分位
白狙いか黒狙いかはさておき、トゥーリッキ白いっていうのは同意見だわ。
>>53同様。
一番戦術をこねくり回しているのが彼女。
議事録の進みにあった思考の展開があり、それが>>30の申告に見合っている。
(-20) 2013/ 9/ 9(月) 15時40分位
遊び人 ミハイルは、どの手をとるにも、メリデメリの把握と
2013/ 9/ 9(月) 15時40分位
遊び人 ミハイルは、つぶしはやっておきたいんでな、協力頼むぜ。
2013/ 9/ 9(月) 15時40分位
こういうとき。占視点作って話す人はいても、
霊視点で話す人ってあまりいないのよねぇ。
やろっかな。
今からやっても遅いか。
(-21) 2013/ 9/ 9(月) 15時40分位
(61) 2013/ 9/ 9(月) 15時40分位
通訳 モミジは、はーい
2013/ 9/ 9(月) 15時40分位
(62) 2013/ 9/ 9(月) 15時40分位
モミジ＞そうだよ。
逆に聞いてみようか。他になにがあると思う？
(63) 2013/ 9/ 9(月) 15時50分位
(*54) 2013/ 9/ 9(月) 15時50分位
んー。ごめんなさいね。
何か仕掛けてて、返事することが邪魔になりそうなら、答えなくていいわ。
(64) 2013/ 9/ 9(月) 15時50分位
遊び人 ミハイルは、なんだよｗｗｗそれで終わりかよｗｗｗ
2013/ 9/ 9(月) 15時50分位
引いたか。じゃあモミジ非占かな。
エートゥも非占。自分が占う立場じゃない。
(*55) 2013/ 9/ 9(月) 15時50分位
通訳 モミジは、えっｗｗｗｗごめんなさいｗｗｗｗｗ
2013/ 9/ 9(月) 15時50分位
それから２−２に対して「うわあ」となったトゥーリッキも>>45の「回避まつりからの……うわぁ」が非占くさいな。
(*56) 2013/ 9/ 9(月) 16時00分位
(*57) 2013/ 9/ 9(月) 16時00分位
マフテ、アイノ、ウルスラ、エートゥ。
ここらに占い師いるか？
(*58) 2013/ 9/ 9(月) 16時10分位
マフテ、アイノ、ウルスラだｗｗ
エートゥ違ういうたやん。
回避のことこだわってるから能力者の可能性はゼロじゃないんだけどなぁ。
(*59) 2013/ 9/ 9(月) 16時10分位
こんにちはの一撃ですわ。
腰を据えるのはもう少し後になります。
>>49アイノ
ありがとうございます。
回避の起こる事についての話でしたのね。
了解しましたわ。
ギドラ案も出ているのに、ギドラ撤回とかも含まれていないので、てっきり普通に回避ＣＯしてということだと思いましたわ。
>>54クレスト
初手黒引きの場合3dに霊をＣＯさせないのは何かお考えがあるのですか？
初回吊で狼を吊れるのならば、霊のお仕事は終了。
3d時にＣＯしてもらえば、それだけ灰が狭まりますわよ。
(65) 2013/ 9/ 9(月) 17時10分位
>>55クレスト
白狙いなのですか？
いかにも白だろうという人から黒が出た場合はいいですが、白が出た場合は、何の情報にもならない気がしますわ。
それにお弁当になるでしょうから、村の頭脳が削られる事になる思いますが、そこはどう思うます？
私は、村の頭脳が削られるのは嫌ですわ。
あと>>56のミハイルさんに同意ですわね。
ざっとですが、ここまでですとミハイルさん、モミジさん、アイノさんは占いはいらない感じですわね。
(66) 2013/ 9/ 9(月) 17時10分位
あ、占は黒狙いを希望ですわ。
白を占っている暇はないと思いますし、なにより、>>66でもあげましたが、いかにも白い人が白確してお弁当になるのは嫌です。
(67) 2013/ 9/ 9(月) 17時10分位
ウルスラ。
アイノの出したトゥーリッキ白は頷けるかしら。
(68) 2013/ 9/ 9(月) 17時20分位
通訳 モミジは、一撃**
2013/ 9/ 9(月) 17時20分位
あ……本当だ。
霊が３ｄに書いてない。すまん気付かなかった。
大丈夫。占われても構わないから堂々といっていい。俺も彦星も、占われた場合、回避なしで、翌日占ＣＯの予定だ。
占い師あぶりだして、直吊回避に動く。
(*60) 2013/ 9/ 9(月) 17時20分位
間違えたならそこは素直に認めたらいい。
自分はこう思うんだ、というのはあれば主張していい。
人間は自分白しかわかってないからね、頼れるのは自分の考えと、納得できる他人の意見。
(*61) 2013/ 9/ 9(月) 17時30分位
大丈夫霊3dについては自分の考えが抜けていたと正直に伝えるさ。
白狙いで共感白をもらえたらラッキー
考えの違いで黒視されても占われてラッキーというつもりでいるよ。
いくら黒視されようが今日は吊られることはないのだからな
(*62) 2013/ 9/ 9(月) 17時30分位
(*63) 2013/ 9/ 9(月) 17時30分位
(*64) 2013/ 9/ 9(月) 17時40分位
>>56 ミハイル君
回答ありがとう。
君の言う黒狙いのメリデメリについては理解したつもりだ。
とりあえず星に回答する
☆判断できるできないの話しではなく判断せねばならぬだろう。白狙い黒狙いに関わらず最終日に残った灰全員の色を見極めねば勝てぬのだ。最終日に残った灰が黒かろうと白かろうと考察は最後までするさ。黒い村だっているし白い狼だっているのだから。むしろ私は最終日のその判断の負担を軽減するために白狙いを提案したつもりだ。
(69) 2013/ 9/ 9(月) 17時50分位
そのうえで私は黒い人物に占い当てるのは勿体ないと思っている。
黒い人物は即吊る。白い人物には白狼懸念を考え占いをあてる。その結果確白になった場合でもそこが確白と分かれば視界が開けると考えている。
ただ君の言う能力者を炙るかもしれないという懸念も理解できる。理解できる…がそこは能力者が当たらないよう心がけるしかないだろうと考えているよ。
(70) 2013/ 9/ 9(月) 17時50分位
(*65) 2013/ 9/ 9(月) 17時50分位
うちの彦星はかっこいいね！
ふたり人間吊れば勝てるってことは
ひとり１殺すればいいってこったな。
両方占いにかからずにいけるなら、明日俺が占い先に黒出して吊ってから３ｄ偽確定してもいい。
この場合、意図的偽確定とはあまり思われないと思うんでライン切りは有効じゃないかなーとは思ったりする。
(*66) 2013/ 9/ 9(月) 18時00分位
我は、判断に悩みそうな位置に占いを使いたいな。
白引きのほうが灰は狭まるが、白い灰から白が出ても何も情報にならぬ。
理想は、「うっかり吊ってしまいそうな位置から白引き」が有難い。
★クレスト
自身の白黒見極めに自信がないほうかや？
(71) 2013/ 9/ 9(月) 18時00分位
>>65 >>66 ウルスラ君
まず霊能のCOタイミングについてだが、それは3dでもいいかもしれないな。4dでCOした方が灰が狭まるとも考えたがそれは3dでも同じか…
また私は確白がでることも大きな情報の1つだと思っている。いかにも白な人物が本当に白だったというのはその人物の白狼を懸念せずに他の人物の考察をスムーズに進められるのだからな。
確白が噛まれることについては私はあまりデメリットだとは思っていない。確白が噛まれる＝役職が噛まれないと考えているからな。確白が潜伏していた役職であった場合は別だが…
後、噛まれる事で村の頭脳が削られるとあるが噛まれる人物はすべて村側の人間だ。誰が噛まれても村側の頭脳が失われる事に違いはないと考えているのだが違うか？
(72) 2013/ 9/ 9(月) 18時00分位
白狙いと黒狙いで、村の意見が割れたら
面白いんだけどな。
(*67) 2013/ 9/ 9(月) 18時00分位
なるほどな…今日占いにかからなければそのアイディアでもいいだろう。
なににしろ、そこらへんの戦略は君と私がやりやすい戦略をたてないな。
あとならぬについては触れてくれるな。白夜卿のRPがいまいちわからぬのだｗｗｗｗｗｗ
(*68) 2013/ 9/ 9(月) 18時10分位
そうだな。私自身戦略論から得られる要素は少ないと思っている。
このまま白狙い黒狙いの議論が続くようならそれだけで万々歳だな。喉を浪費させれているしな
(*69) 2013/ 9/ 9(月) 18時10分位
あとひとつ占騙るときに注意があった。
「検死医 ドウゼン は 【鬼】 のようだ。」
占い師の判定は、狼じゃなく鬼とでるらしいから、黒判定で騙るときは「●●は鬼（狼）だったよ」だと言ったほうがいいな。シスメコピーはやめたほうがいいし。
ここは俺も忘れんようにメモっておく。
(*70) 2013/ 9/ 9(月) 18時10分位
>>71 トゥーリッキ君
そうだな。本来は私もSG保護として占いを使いたい。ただ今回の編成では占い師が黒を引く方が損だと私は考えているからな。
「うっかり吊ってしまいそうな位置から黒引き」が出るくらいなら白を狙いたいと考えている。
まぁ、理想はトゥーリッキ君の言うように、「うっかり吊ってしまいそうな位置から白引き」なのだが…
☆あまり自信はないな。だからこそ灰を狭めて欲しいと思っている。まぁ、白狙いならば占いに頼らず2黒を見つけなくてはならぬのがネックだが…
(73) 2013/ 9/ 9(月) 18時10分位
白夜卿 クレストは、すまないが離席するよ。 灰についてはまた夜に**
2013/ 9/ 9(月) 18時20分位
ΩΩΩ＜な、なんだってー
それは本当か…。うむ忘れぬようにメモっておこう。判定文から真贋取られるとやるせない気持ちになるからなｗ
(*71) 2013/ 9/ 9(月) 18時20分位
ウルスラはこの黒を引くんだ！って気概が見え隠れしているのが占い師っぽいな…。
(*72) 2013/ 9/ 9(月) 18時20分位
自信ないのに、なんで白狙いするん。
トゥーリッキが言ってるのはＳＧ保護じゃなく、誤認吊り防止じゃないかね。黒ひきの可能性ありの。それ白狙いとは違うと思うぜ。
うっかり吊ってしまいそうな位置から黒引いたら、それ狼かもしれんって考えないかな。
そこ吊って人間でも狼ひとりと引き換えだ。
単純にミスって村吊って狼生かすよりいいじゃん。
最終日想定といい、ちょい危機感薄く見えるが、これ何由来だろうか。
(74) 2013/ 9/ 9(月) 18時20分位
よし、織姫が殴ってきてくれたな。まだ軽いジャブだがこれは彦星と相手をしようではないか←茶番
(*73) 2013/ 9/ 9(月) 18時30分位
>>69は回答ありがとうな。「判断せねばならぬ」は意志が見えるな。白占黒吊りは考え方はわかるけど、「白狼懸念」と「>>73の理想」がブレてる感じだ。流され感がある。最終日想定はもう１縄あるときならわかるんだけどね。この微妙感、なに由来や。
ちょいクレストの事を知りたいんで質問に答えてもらえる？
★自己評価と他者評価で、ギャップがでることってどんなこと？
自分は自分のことこう思ってるんだけど、他人からはこう見られる、というのがあれば。普段の性格でもいい。簡単に自己分析もらえるか？
(75) 2013/ 9/ 9(月) 18時30分位
さあ、茶番のお時間ですよ？ｗｗｗｗ
楽しもうじゃないかｗｗｗ
(*74) 2013/ 9/ 9(月) 18時30分位
ああ、なるほどな。
確かに情報の入り方と出方にズレでたな。
(-22) 2013/ 9/ 9(月) 18時30分位
>>73 クレスト
ふむ。返答有難う。
「白狼懸念」「黒いところは吊り」からすれば、黒の見極めには自信があり、白の見極めには自信がないのかと思うたが、そうではないのか？
他の質問や思考開示優先でよい、余裕があれば。
余談だが、ミハイルの質問の仕方面白いのう。
双方何が出て来るやら、わくわくする。
(76) 2013/ 9/ 9(月) 18時40分位
蛇遣い トゥーリッキは、ついでに、>>74二段目はそうそう、と頷いて省エネ。
2013/ 9/ 9(月) 18時40分位
>>62>>63
ミハイルは、「抑えている」というより「あえて強めに打ち出している」ように感じた。
むーむーの浮き方は、本来は視野広く考える性質ゆえではないか、と。
村側ならば、動機は「村利と思う作戦を通すこと」。
黒引き＞白引き潜伏＞白引きギドラ との思考ベースも繋がるし、今のところ、自身が村利と思うように盤面を動かしたい村側と見て自然に思える。
…ああ、ミハイル宛の質問>>45の点は黒狙い論>>57で８割がた解消したゆえ、喉は他へ。
★モミジはこの点、ミハイルの返答受けてどう解釈した？
(77) 2013/ 9/ 9(月) 18時40分位
興味引いたらしい。
俺らの見せ場だな！
狼ふたりの舞台を見せてやろうぜｗｗ
(*75) 2013/ 9/ 9(月) 18時40分位
ギドラ吊り回避対抗の件、考えてみたが…
…確白が諸々斟酌して指示を出してよい、という丸投げでは駄目かや。
多くの場合は回してよさそうだが、出た回避が真狼に見え、かつ、真役職が良い位置で潜伏していそうならば、対抗を回さぬのも有効ゆえ。
ギドラ回避が3人出たら、当然、問答無用で回して構わぬ。
(78) 2013/ 9/ 9(月) 18時40分位
困るわー村なら君が正しいのは分かってるけど今回狼だから折れちゃいけないし返答に困るわー(棒)
(*76) 2013/ 9/ 9(月) 18時40分位
遊び人 ミハイルは、蛇遣い トゥーリッキうお。わり。答えたつもりになってた。
2013/ 9/ 9(月) 18時50分位
まさか赤に誤爆するとは…orz
一度離席宣言したし表に戻るのはしばらくしてからだな。
(*77) 2013/ 9/ 9(月) 18時50分位
(*78) 2013/ 9/ 9(月) 18時50分位
いや全然大丈夫だ心配させてすまない。
むしろ狼同志で殴り合うのは初めてだからわくわくしているよｗ
(*79) 2013/ 9/ 9(月) 18時50分位
占いの仕方に関わるから回答しとく。
>>43 トゥーリッキ
それな、回避がおきたら結局吊れないんだ。
で、考えたんだけど吊るんじゃなく、もし第二指定が疑わしいなら、占う、という手はどうかね。
そこを占っているなら、他のところを占う、と指定を増やす。
あと>>45は有利か不利かはわからん。「どういう勝負になるか」というだけだ。
嫌なこと気づいたんで、そういう言い方になった。具体的にはあんたが言った>>48の下段。
(79) 2013/ 9/ 9(月) 18時50分位
それならよかった。
迷ってから、判断困って占いにあげるつもりではいる。
(*80) 2013/ 9/ 9(月) 18時50分位
……てかこれ、マジで彦星占いになったらどないしよ。
ちょい白とってみるか。実際吊られるなら俺の方がいいんだ。白位置に疑惑いくから。
(-23) 2013/ 9/ 9(月) 19時00分位
占い師を意識して動いているつもりなんだが、さあどうかな。非占してなきゃいいが。
(-24) 2013/ 9/ 9(月) 19時10分位
>>74
自信がないからこその白狙いだ。私の白取りが本当にあっているのかどうかの確認も込めてな。誰かに白を打ち他の怪しい所を吊っていくうちにその人が狼で逃げられたらたまったものではないからな。
そういった思考晴らしに占いを使いたいと思っている。
後は明日占い師が黒を引くのはまだいいんだ。だが今日占い師が黒を引いて一日しか結果を残せず占い師が襲撃されるのを私は懸念しているからこその白狙いだと言わせて貰う。
二段目については了承した。私の受け取り方のミスだったな…
(*81) 2013/ 9/ 9(月) 19時30分位
ここまで打てたがこれものすごく黒い気がするのだがどうだろうか？
今日占われるのはいいのだが、今日放置で明日吊ろうぜってくらいまで黒くなると不味いので見てもらいたいのだが…
(*82) 2013/ 9/ 9(月) 19時30分位
ミハイルさんが喋り始めてから、議事が動き出した感じがしますね。
村勝ちのためのビジョン、各案のリスクリターン、メリデメリを見た上での判断する視点が追いやすいです。
占いには反対です。
(80) 2013/ 9/ 9(月) 19時40分位
占いについては、狼ありそうだけど判断つけるのが難しいところに使いたいですね。
占い機能は自分の推理の補助という位置づけなので。
(81) 2013/ 9/ 9(月) 19時40分位
>>74 ミハイル
横からですが、クレストさんの思考では「自信ないのに」というより、「自信がないからこそ」白狙いなんだと思いますよ。
>>69「最終日のその判断の負担を軽減」
>>73「だからこそ灰を狭めて欲しい」
クレストさんは自分の判断に自信がないからこそ、正答率を少しでも上げるために「灰を狭める」という点にとてもこだわっています。
白狙いの理由付けの変遷については、トゥーリッキさんに引っ張られて流れがおかしくなってるところありますが、「判断を間違えることへの恐怖」だけは一貫して強く滲んでるように見えました。
(-25) 2013/ 9/ 9(月) 19時50分位
>>74 ミハイル
横からですが、クレストさんの思考では「自信ないのに」というより、「自信がないからこそ」白狙いなんだと思いますよ。
>>69「最終日のその判断の負担を軽減」
>>73「だからこそ灰を狭めて欲しい」
クレストさんは自分の判断に自信がないからこそ、正答率を少しでも上げるために「灰を狭める」という点にとてもこだわっています。
白狙いの理由付けの変遷については、トゥーリッキさんに引っ張られて流れがおかしくなってるところありますが、「判断を間違えることへの恐怖」だけは一貫して強く滲んでるように見えました。
(82) 2013/ 9/ 9(月) 19時50分位
町娘 アイノは、白夜卿 クレスト>>82の解釈で合ってるでしょうか？
2013/ 9/ 9(月) 19時50分位
(*83) 2013/ 9/ 9(月) 20時00分位
大丈夫。黒くない。
アイノが言ってるまんまだよな？
伝わってると思うなら投下ＯＫ！
(*84) 2013/ 9/ 9(月) 20時00分位
>>68モミジ
ちょっと待って。
流し読み程度だったから読み込んでいないのよ。
今から、呼んでくるから答えはそれからするわね。
>>72クレスト
黒引きの場合、3dＣＯするのは、灰を狭めるだけでなく潜伏しているかもと言う懸念をしないで、全力で狼を探せるという利点もあるわ。
下段については、そうね。けれど能力が全員一緒と言うわけではないでしょ？
ＳＧ枠にいる人もいれば、皆に頼られるような人もいる。
頼られるような手ごわい人は、狼からしても厄介よね？
そういう人が失われる方が痛いと思うわ。
あとクレストはやたらと白狼がと出てきているけど
★白狼に痛い目にあったことがあるのかしら？
>>82アイノ
さらに横
クレストさんに聞きましたが、白狼怖いというのもあると思いましたよ。
やたら白狼がと出ていますので。
(83) 2013/ 9/ 9(月) 20時00分位
明日灰からの直吊にないように考えてる。
明日については、吊り先をつくるから。
今日両方が占われなかったら、占い師騙って偽黒うつ。
どっちか占われたら、そこが占い師騙って偽も黒を打つ。
２番目の方は黒をうった場合、どうなるかわからんけどとにかく１手消費はさせたい。
(*85) 2013/ 9/ 9(月) 20時00分位
いい感じだ。
彦星を理解しようっていう姿勢が村にでてきた。
(*86) 2013/ 9/ 9(月) 20時00分位
町娘 アイノは、お忍び ウルスラ>>83 あ、それもあるかもですね。
2013/ 9/ 9(月) 20時00分位
村の求めるイメージに沿って、村人クレストをつくったら大丈夫だよ。
彼らは、自分たちの推理や想像があっていることを望んでいる。
(*87) 2013/ 9/ 9(月) 20時00分位
疑惑は村に入るための通過儀礼、ってな。
大丈夫。彦星の発言は、受け入れられる。
(*88) 2013/ 9/ 9(月) 20時00分位
＞ウルスラ
>>66で私とミハイルさんと、モミジさんを占い不要とされていますが、それぞれどんな理由でしょうか？
ミハイルさんなんかは割と想像つくのですが、モミジさんについての理由に特に興味があります。
(84) 2013/ 9/ 9(月) 20時10分位
占いは白黒どっち狙い？
モミジさん
色々な案を出して可能性を探っている>>34
どうやったら動きやすいか考えてる？
トゥーリッキさん
視点が広く、思考が追いやすい
デメリット挙げてるのとか好感触>>30
>>51>>52視点が広い
(-26) 2013/ 9/ 9(月) 20時10分位
力押しで通せばどうにかなったりするからな。
白とるチャンスだぜ。
(*89) 2013/ 9/ 9(月) 20時10分位
(-27) 2013/ 9/ 9(月) 20時20分位
改めてモミジさんに
頷けましたわ。
さらにトゥーリッキさんは>>78も合わせると、思考を巡らせているがさらに強く出ていると思いますの。
ここも占いはいりませんわね。
>>84アイノ
夕方に顔を出した時に見えた>>60から>>64までのミハイルさんとモミジさんのやり取り+アクションですね。
それを見て、特に>>64何かするなら邪魔したくないなって言うのなんですよね。
何かあるのか知りたいと言う好奇心が見え、もしその何かがあれば邪魔したくないと見えましたの。
狼であるのか？と思うと、狼ではあまりない気もしたので、村側かな？と思い、占はいらないと思いましたわ。
(85) 2013/ 9/ 9(月) 20時20分位
すまない…少し席を外していた。
これからはしばらくいられると思うよ。
君の言った事を肝に銘じてこれから発言を落としていくよ。
(*90) 2013/ 9/ 9(月) 20時20分位
ミハイル
積極的に議論してる。言っている事が率直。
伝書
発言数少ないが、内容は鋭い
>>42>>47の発言は鬼さん側から出てきにくそう
ウルスラ
積極的に喋ってはいるけど、無難な印象であまり印象がない
占い当てたい枠かも
クレスト
占いやCOについての意見多め。かつ>>54でしっかり手順出したり委員長タイプって感じかな
個人的に思考が追いやすい
アイノ
初動重めに感じたけれど>>40から伸びた印象
ただ無難感も感じるので占い枠かな
(-28) 2013/ 9/ 9(月) 20時20分位
(-29) 2013/ 9/ 9(月) 20時20分位
>>74
自信がないからこその白狙いだ。私の白取りが本当にあっているのかどうかの確認も込めてな。誰かに白を打ち他の怪しい所を吊っていくうちにその人が狼で逃げられたらたまったものではないからな。
そういった思考晴らしに占いを使いたいと思っている。
後は明日占い師が黒を引くのはまだいいんだ。だが今日占い師が黒を引いて一日しか結果を残せず占い師が襲撃されるのを私は懸念しているからこその白狙いだと言わせて貰う。
二段目については了承した。私の受け取り方のミスだったな…
(86) 2013/ 9/ 9(月) 20時20分位
>>85 ウルスラ
私もそのやり取りには興味惹かれたんですが、モミジさんが何かを念頭においてミハイルさんに探りを入れたっぽい？ってとこまででトレースが行き詰ってたんですよね。
＞モミジ
★差支えなければ、>>60、>>62で何を探っていたのか教えてもらえます？
(87) 2013/ 9/ 9(月) 20時30分位
町娘 アイノは、白夜卿 クレスト>>82の解釈で合ってるっぽいですね。
2013/ 9/ 9(月) 20時30分位
ただいま。
ひとまず>>47には賛成だ
そしてクレストの>>55についてだが、吊りミスは一回だけだからやはり黒狙いが良いと思う。
あと、クレストに一点。
★ログ読んでて白いところに当てたい思考はよく判るけど、逆に「黒さ」はどんなところから見る？
(88) 2013/ 9/ 9(月) 20時30分位
>>75 ミハイル君
☆については他の方に返答してからでよいか？しばらく考えさせてくれ
>>76 トゥーリッキ君
>>86でも挙げたように自信がないからこそ白狙いで情報を多く落として欲しいのだ。
白取りと黒取りに関してはどうだろうか？どちらが得意という事もないと思う。すまない。
>>アイノ君 >>82の解釈で概ね合っているよ。ありがとう。
>>83 ウルスラ君
潜伏の懸念無しで狼を探せるか。なるほど納得したよ。
中段についてはそうだな。村として頼られる人物を占い確白になることがその後村不利に繋がるという解釈であっているか？
☆どこまで言っていいのか分からんがあるな。白狼というよりは自分が白打ちした人物が狼で最終日まで見抜けなかっただけなのだがな
(89) 2013/ 9/ 9(月) 20時40分位
>>87アイノ
なるほど。
私は、何かを感じた。
だから探りに行ったのかと単純に思っていましたわ。
何か別の意図があるかもしれませんし、モミジさんの返答を聞いてみてからですわね。
>>89クレスト
中段については、それであってますわ。
ああ、ですから白打ちがまた間違っていないかと言う恐怖があると解釈してもよろしいでしょうか？
(90) 2013/ 9/ 9(月) 20時40分位
>>75 ミハイル君
☆自己評価と他者評価が分かれる所はどこか？という事だが、私は他人からは結構打たれ強いと思われているようだが自分ではナイーブだと思っている。でいいだろうか…
これでも結構考えたのだがあまり君の望むような答えにはなっていないかもしれないな。すまない…
>>88 エートゥ
☆その人物の違和感からだろうな。狼は勝つために村人を吊らなければならない。そうなると考察や思考に違和感が紛れてくると思う。そういった違和感を見つけたいな。
(91) 2013/ 9/ 9(月) 20時50分位
世捨て人 マフテからの伝書は、ぱたぱた。
2013/ 9/ 9(月) 20時50分位
>>90 ウルスラ君
ああ、その解釈であっているよ。
(92) 2013/ 9/ 9(月) 20時50分位
>>86 クレスト いや、さ。思考晴らしじゃなくてだな。黒を狙って白が出るっていう話なんだが。なんか通じてねえ？
アイノの読み取りはわかるんだけど、こう、なんつーか……もやっと感というかイラッと感がだな。どっか根本的なもので、動かないものがクレストにあるのは感じるんだけどね。
質問については了解。簡単でいいよ。
(93) 2013/ 9/ 9(月) 21時00分位
遊び人 ミハイルは、ああ、すまん。ちょいキツい言い方だったか。
2013/ 9/ 9(月) 21時00分位
うーん、何ていうんでしょう？
ミハイル「お前はどうやって、村を勝たせるつもりなんだよ！」
クレスト「私は間違えるのが怖いんだ！」
こういう噛み合ってなさは見えるんですが、それ以上の引っ掛かりがミハイルにはある感じでしょうか？
(94) 2013/ 9/ 9(月) 21時00分位
>>91 クレスト ありがとう。それでクレストの発言見直してくる。
ＡＬＬ＞俺の発言がキツイところあったら、言ってな。気をつけてはいるんだけど、たまにやらかすから。それで防御感でたら、俺も判断狂うんで。
(95) 2013/ 9/ 9(月) 21時00分位
遊び人 ミハイルは、町娘 アイノビンゴ。それ。
2013/ 9/ 9(月) 21時00分位
>>94
そういう解釈を村みんながしてくれるとよいのだが…
(*91) 2013/ 9/ 9(月) 21時00分位
[くわえた紙をぱらりん。]
｢鳥をよこすのが遅くなってすまない。
ミハイル殿であったか、真狼の2回避で対抗回し後が3人どまりならどうする、と言っていたのは。
そのあたりが懸念材料なのは確かだが、3COで内訳を明かさずに進行する場合、襲撃がどうなるのだろうか。それによりそうには思う。｣
(96) 2013/ 9/ 9(月) 21時00分位
>>91 クレスト
なるほど、回答有難う。
序盤は違和感という尻尾は見え辛いから最初に白狙いしたい。
違和感が見えてくれば即吊り…という感じであってるかな。
けっこう博打的に思えるね
ちなみに現時点「おや？」と思っている人はいる？
まだ序盤だから回答は何かのついでで構わないけどね。
(97) 2013/ 9/ 9(月) 21時10分位
思考開示が苦手、というキャラクターづけをする（キリッ
(*92) 2013/ 9/ 9(月) 21時10分位
占われた場合でも、「占い師だったからいろいろ隠してたんだ」って言える！言う！言いとおすｗｗ
(*93) 2013/ 9/ 9(月) 21時10分位
占い師襲撃懸念を抱きまくっているのは占い師だからという事にする（キリッ
(*94) 2013/ 9/ 9(月) 21時10分位
大丈夫だよ。村は狼わかってるようで、意外とわかってねえから。
クレストは自分の考えていることが、周りに理解されてなくて不安になっている。でもこう思うんだよ、って。それはそのまま出していいことだしな。人と違う意見は単独印象になる。
(*95) 2013/ 9/ 9(月) 21時10分位
(*96) 2013/ 9/ 9(月) 21時10分位
＞ミハイルact
あー、やっぱりそうですか。
そうだとすると、村勝ちへのビジョンっていうアプローチだとちょっと平行線になりそうですね。
ミハイルさんは他から要素取った方がいいと思います。
クレストさんは白狙い関連で突っ込まれてからちょっとハリネズミ化してるっぽかったので、下手に叩くと正体関係なく潰してしまいそうですし。
(98) 2013/ 9/ 9(月) 21時10分位
あと私を占い希望にだしてくれるのはかまわない。
私は食われたくないから白狙いを押しまくっていたという事にするｗｗｗ
(*97) 2013/ 9/ 9(月) 21時10分位
(-30) 2013/ 9/ 9(月) 21時10分位
書記 エートゥは、少し外すよ**
2013/ 9/ 9(月) 21時10分位
(*98) 2013/ 9/ 9(月) 21時10分位
｢というか、ミハイル殿は、3CO後の展開がどうくるのが一番拙いと思われているのかなとも思う。
それを開示するのが村利にならないと思われるなら、お答はいただけずとも了解する。｣
(99) 2013/ 9/ 9(月) 21時10分位
世捨て人 マフテからの伝書は、ああ、ミハイル殿は喉がキツいか。問わない方がよかったか？
2013/ 9/ 9(月) 21時20分位
★>>85 ウルスラ
我としては、アイノ占除外の方を知りたい。
挙げた時点>>66、アイノから我への白要素挙げは詳細読んでおらなんだ様子、どのあたりから占わずともよいと判断したのであろ？
ちなみに、あの白要素自体は我はぴんと来なんだが、まあ自分ごとゆえ、というところもあろうか。
アイノの>>92>>94あたりの臆さぬ物言いは良いな。
(100) 2013/ 9/ 9(月) 21時20分位
町娘 アイノは、蛇遣い トゥーリッキ>>92ってアンカ合ってます？？
2013/ 9/ 9(月) 21時20分位
>>96>>99 鳥さん や、３ＣＯどまりじゃなく、２ＣＯどまり。両方真じゃん。でもこの話題、明日の状況見てからの方がいい気がしてきた。
>>98アイノ ああ。了解、今俺もそれ懸念してた。他の灰も見たいしな。
(101) 2013/ 9/ 9(月) 21時20分位
遊び人 ミハイルは、ちょい、ログに潜る。
2013/ 9/ 9(月) 21時20分位
蛇遣い トゥーリッキは、あ、間違えた。正しくは>>82だな、指摘有難う。
2013/ 9/ 9(月) 21時30分位
>>92クレスト
ありがとうございますわ。
ですが、村の方が多いですし、怖いと思ったら、誰かに聞くのでも良いと思いますわ。
もしかしたら、新たな発見があるかもしれませんしね。
＞ミハイル、アイノ
>>94に+クレストは1日でも良いので、占い師を長生きさせたいというのもあるのではないでしょうか？
>>100トゥーリッキ
☆アイノさんも、どうしたら狼を追い詰めるかという考えが見えたのですよ。
回避の事についてもですし。
そうですね、今は+して、交通整理もしたりしていますよね。
そういうのもあり、さらに占いはいらないのではないかと思っていますわ。
トゥーリッキさんは、アイノさんに何か気になったところがありましたか？
もしあるのならば教えてください。
(102) 2013/ 9/ 9(月) 21時30分位
町娘 アイノは、お忍び ウルスラ「占い師が長生き」＝「灰が狭まる」ですね
2013/ 9/ 9(月) 21時30分位
｢>>101 ミハイル殿
確かに、明日の展開次第で話は変わるの。了解した。
昨夜から今までの流れを読み返すが、どうもインクが乏しく、鳥に持たす書状が書き切れぬやもしれない。そうなったらばすまぬ。｣
(103) 2013/ 9/ 9(月) 21時40分位
通訳 モミジは、世捨て人 マフテからの伝書をもふもふしたい。癒されるわぁ……
2013/ 9/ 9(月) 21時40分位
>>87アイノ
言葉の通りね。「何か意図して出力を曲げてる？」ってこと。曲げてると思ったのは以下の通り。
・>>5>>8→>>28「ギドラ却下」と即出せる程、戦略への知識・経験はありそう。
・>>16>>19>>23>>31何をどうするかだけを端的に述べる現実的な姿勢がある。
・>>39敗北パターンの想定をちゃんと持ってる。
戦略決めるにあたり1番大事な部分よね。
この話をやってる時点、議事録中は真贋勝負に関しては出てなかったように記憶している。そこの話題が足りないなぁと思っていたからね。
私はこのミハイルを見て「おっ」と思ったんだけれど、同様にトゥーリッキも>>45見てるんだ。後でまとめて言うけど、トゥーリッキ白いと思った部分の一つね。
(104) 2013/ 9/ 9(月) 21時40分位
そんなイケメンなのに、
>>13「霊判定見れんの嫌だ。霊の仕事はいる。むーむーむー」
この１発言だけまるで少年。
＿人人人人人人人人＿
＞ 突然の可愛い ＜
￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y￣
で（続く）
(105) 2013/ 9/ 9(月) 21時40分位
>>102 ウルスラ
いや、今はアイノはさして気になっておらぬ。
最初、我に対する白要素挙げの内容が薄く思えたゆえ、擦り寄りを警戒した。
何故だか狼から白塗り懐柔されることが多い、個人的な体質も含めてな。
モミジに関する「トレース」との言が腑に落ち、その点は緩和した。また、それ以外の臆さぬ言動や進言が村らしく見えて居るゆえ。
★>>97 エートゥ
「博打的に思える」はどういう意味であろ。
この村では吊りミスが少ないという認識込みでか？
(106) 2013/ 9/ 9(月) 21時40分位
町娘 アイノは、通訳 モミジ吹きましたｗ
2013/ 9/ 9(月) 21時40分位
・場に馴染もうとした結果のむーむーじゃないのか？
・>>56「トゥーリッキ白いって意見出た直後に、白狙い提案ね。」言い回しが意地悪じゃない？
・>>56>>57>>58のような指摘をさくさくやるなら、昨日の晩の段階からもうちょっと引っ張りに行ってもいいんじゃない？ 【行動なにか抑えてたんじゃない？】
・>>105は抑えつつも村アピの一貫で感情表現挟んだら不自然になったんじゃない？
****
という疑惑が背景にある>>60ね。トレース出来るかな。で、「喉」って言われて「ああん？」って思ったけれど、ちょっと考えて腑に落ちました。
(107) 2013/ 9/ 9(月) 21時50分位
ぶっちゃけた感覚的な感想になりますが、>>104、>>105、>>107の内容を狼ででっち上げているとしたら、凄いなとｗｗｗ
黒塗りするきっかけを探していた狼にはみえないですね。トレースもすんなりできました。
ここについてはミハイルさん本人の感想も聞いてみたいところ。
(108) 2013/ 9/ 9(月) 21時50分位
「突っ込んでいたら喉足りなくなると思っているのだろうなー」
「わーこの方本当に喉減ってるなー」
「確かに他の人に喋らせてつついてくほうが喉節約になるし、思考も取れるわねー」
でもなんか意地悪ねー。
……と思ってるうちに、まぁ経過を観察しようという方向に落ちつきました。邪魔したら悪いしさ。違和感もまぁ人間でありうる範囲だしね。
あ、でも>>64下actの反応は面白かった。
ミハイル★何を聞かれると思って草茂らせたの？
(109) 2013/ 9/ 9(月) 21時50分位
これは素晴らしいな
モミジ、見事な俺の黒要素だ。気持ちいいぐらいだなｗｗｗｗｗ
敵だってのに嬉しくなっちまうじゃないか。
や、喜んでたらあかんけど。わかってるけど、強ぇｗｗｗ負けらんねえなｗｗ
(*99) 2013/ 9/ 9(月) 21時50分位
ああ、モミジの「抑えてた」はそれか、なるほど。
アイノもモミジも面白いな、本当。
そういえば、霊の占回避の関係で決定が必要だな。
仮決定23:15くらいで構わぬか？
居ない者の希望が間に合う否かが気になるところだが、ぎりぎりも心配での。
(110) 2013/ 9/ 9(月) 22時00分位
町娘 アイノは、蛇遣い トゥーリッキ>>110 私はそれで大丈夫ですよー
2013/ 9/ 9(月) 22時00分位
>>108アイノ
丁寧に出してみました。面倒くさい頭の中でｺﾞﾒﾝﾅｻｲね……
更新後にねむねむしながら張り付いていた印象で、ミハイルだけ毛色が違ったのよね。実力由来かなとも思うのだけれど。
他の人についても思ってたことがあるので、直近の発言反映して出すわね。
ええと、飴はなし、ね。おっけー。
(111) 2013/ 9/ 9(月) 22時00分位
>>106トゥーリッキ
なるほど。経験からきているのがあるのですね。
アイノさんは村側だとみていたので、何か気になるところがあるなら、私が気付いてないところだと思いましたので、聞かせてもらいましたわ。
モミジさんが楽しげですわね。
やっぱり占いはいらないと思いますわ。
>>104から>>109を見ても、探りたいという欲が見えますしね。
>>110トゥーリッキ
私はその時間で大丈夫ですわ。
(112) 2013/ 9/ 9(月) 22時00分位
私も知っているよ…敵が強いと喜ぶＰＬをｗｗｗ
私も早くその領域までいきたいものだ…
(*100) 2013/ 9/ 9(月) 22時00分位
感想？や、すげえと思った。感動した。
よく俺のこと見てたなモミジ。やべえ好きだモミジ。
俺大抵放置されるんだよ。だから、そんだけ見られてたってのが、すっげ気持ちいい。
で、そこまで初動から思考つくって、俺疑惑もってきといて、「喉」の一言で「ああん？」→「腑に落ちた」とか。くそうおま狼ならどんだけ手練れだよｗｗモミジ、占いいらん。
(113) 2013/ 9/ 9(月) 22時00分位
そうか。似たようなやつがいるんだなｗｗ
てか、白ログで褒めちぎってきた。
賞賛できる敵がいるってのは幸せだね、負けたら相当悔しいぜ。絶対勝つからなｗｗｗやる気でたｗｗいや、やる気あったけど、さらにでたわｗｗｗ
(*101) 2013/ 9/ 9(月) 22時00分位
>>77トゥーリッキ
「あえて強めに打ち出している」
それが>>5「ギドラ却下」辺りから読み取ったものなら同じね。
トゥーリッキは信頼出来ると結論付けては居るけれど、トゥーリッキの言うような姿勢であるとするならば、更新後「埋まりすぎ」ているように感じるので、「村利」を白要素と置くのは悩ましいかな。
★白取り甘いって言われた事ある？
(114) 2013/ 9/ 9(月) 22時00分位
>>113
潜伏策の辛い所ね……
どうしてそんなに霊好きなの？
って突っかかれないもの。
(-31) 2013/ 9/ 9(月) 22時00分位
(-32) 2013/ 9/ 9(月) 22時10分位
うん、モミジの直近の発言見れたけどこれはもう…すごいとしか…
なにが凄いって当たってるのがもうねｗｗｗ
よし私も織姫の勝利に貢献できるようがんばるか
(*102) 2013/ 9/ 9(月) 22時10分位
【クレスト分析】
>>91
自己評価：ナイーブ
他者評価：打たれ強く見える
自己評価の「ナイーブ」。彼のＡＣＴを見たら、退出を必ず断ってるし、「戻れなかったこと」に謝罪をしている。
トータル「すまない」を５回使ってるんだ。そこから周りに遠慮する性格がうかがえる。
次、打たれ強く見えるについて。
彼自身の発言の仕方が、形を整えている。自由さや気軽さが少なく感情表出が少ないため、鉄面に見えやすいんじゃないかと。>>86「懸念しているからこその白狙いだと言わせて貰う」>>69「判断せねばならぬ」ここに強い意志は感じる。
あと、俺への返答を一旦保留してる>>91何を意図してるかわかない質問を後回しにした。ここに我がある。
負けん気があるんだよ。だから、性格的に彼の表面イメージとギャップが生じるのは理解できた。
以上より、性格に偽装はないと考える。
(115) 2013/ 9/ 9(月) 22時10分位
織姫の勝利って、俺たちの勝利だろ！
びびってんじゃねえぜ？
(*103) 2013/ 9/ 9(月) 22時10分位
うん、もうミハイルはカウンセラーとかになればいいと思うぞ。
当たりすぎてて鳥肌たったわｗｗｗｗ
(*104) 2013/ 9/ 9(月) 22時10分位
うーん、エートゥさんの要素が取れないですね。
＞エートゥ
★クレストさんに話しかけてるのが目立つ気がしますが、クレストさんが他の人に比べて興味惹かれる部分があったのでしょうか？
★他に白でも黒でも気になった灰がいたら理由つきで教えてもらえます？
(116) 2013/ 9/ 9(月) 22時10分位
(*105) 2013/ 9/ 9(月) 22時10分位
>>110の通り、希望の締め切りは23：15分でいいかしら。数える作業は私はしないので他の人頑張って。
あ、あと占い先を黒狙いにするか白狙いにするかという議論だけれども。
そもそも自分の感覚で「白い」と思う人間が多いのか・「黒い」奴のほうが多いのかでも変わってくると思うので、クレストはそっちの話をぼちぼち始めると良いかもね。
そこが添えられていると、周囲からの当たりがもうちょっとマイルドだったかも。
(117) 2013/ 9/ 9(月) 22時20分位
遊び人 ミハイルは、で、これで全部解決できそうならよかったんだが。
2013/ 9/ 9(月) 22時20分位
遊び人 ミハイルは、どうしてもこれじゃ解決できそうにない、疑惑点があってな。
2013/ 9/ 9(月) 22時20分位
(-33) 2013/ 9/ 9(月) 22時20分位
通訳 モミジは、ふむふむ。
2013/ 9/ 9(月) 22時20分位
【クレスト疑問点】
思考の開示が遠まわしすぎる。全体的に引き気味になっている。
性格の可能性はあるけれど、>>3で「みんなの意見を聞きたい」というわりにそれを咀嚼してる感が薄い。
>>3 霊ＣＯの時期への意識があって、>>54で霊の時期を４ｄに設定。理由が>>72。
>>11ここで投票ＣＯ意識があるのにな。
考えていることに単独感があるんだが、この村との距離が、村を味方認識してるよう見えづらい。心開いてねえ感じって言えばわかるか？
(118) 2013/ 9/ 9(月) 22時20分位
お忍び ウルスラは、遊び人 ミハイルどんなのか聞きたいですが、ミハイルさんは喉が。
2013/ 9/ 9(月) 22時20分位
つまり、クレストの村とのズレって、性格要素より狼由来じゃないか、と思えるんだ。
今後この差が開いたとき、判断できる自信がねえのと、正直単独間から直吊するだけの勇気ねえ。発言から感じた違和感を信じて、黒狙いで占いたい候補だな。
【●クレスト】
(119) 2013/ 9/ 9(月) 22時20分位
お忍び ウルスラは、すでに言った後だったとは…
2013/ 9/ 9(月) 22時20分位
カウンセラーかｗｗｗ嬉しい褒め言葉だね。
弱気になる必要はねえよ。
このゲームは、そういう強いやつが必ず勝てる、とは限らないんだ。たとえばもみじ霊能者なら、食えるだろ？
(*106) 2013/ 9/ 9(月) 22時20分位
彦星、白いよ。相当度胸ある。
黒塗りできなかった。
この人数でこの手数、編成じゃなけりゃ、白上げしてる。疑惑位置にもっていくのが、すげえもったいねえ。本心だ。
(*107) 2013/ 9/ 9(月) 22時20分位
なるほどな…そう考えると少しは気が楽になったよありがとう。
さてそろそろ私も灰をどう見ているか落としていくべきだろうな。
しかし答えが分かっている灰考察ほど難しいものはないな…
(*108) 2013/ 9/ 9(月) 22時20分位
そろそろ出し頃かな。
クレストさんって、指摘されてた通り、「白狙い」をするべきっていうロジックについては、おそらくトゥーリッキさんに引っ張られてズレてますよね。
つまり、狼だとしたら、主張の一貫性を演出するという点についてはややお粗末と言わざるを得ない。
でも、逆に「灰を狭めたい」「最終日の判断で間違えたくない」こっちの一貫性は強烈に見えるんですよね。
クレストさんが狼だとすると、SG懸念を煽るのが生存戦略になると思いますが、自分が「吊られる」って方に意識が向かずに、「判断を間違える」って方に向いてる。
これが、あまり狼っぽくないなと思いました。
(120) 2013/ 9/ 9(月) 22時20分位
>>114 モミジ
ある、特に初日二日目かの。
戦術論周りで拾える「村側らしい姿勢」の多くは、狼が偽装不可能なものではない。
少なくとも、我の拾い方だとそうだという自覚がある。
プラス要素として取りはしても、適宜更新したり黒要素や他灰の白要素との比較検討をしたりするゆえ、後々の推理精度にはさして響かぬ…とは思うのだがな。
モミジの意見はありがとう、助かる。
序盤推理が弱いのは確かなので、他の者でも、我の要素取りに異論があれば遠慮なく教えてほしい。
(121) 2013/ 9/ 9(月) 22時20分位
>>116アイノ
エートゥさんの要素は私も取れませんが、鳥さんの方はどうですか？
戦術周りの事だけで、それ以上がまだないので、ちょっと解りにくいと思っていますの。
見返して何かを出すみたいですが、今のところ拾えたものがあるのなら教えてほしいです。
(122) 2013/ 9/ 9(月) 22時20分位
それにな。モミジも俺の黒要素は見つけられたけど、結論は「腑に落ちた」だろ？
彦星の発言も、フォロー入って理解得られたろ？アイノはクレスト白とってるぜ。
自分の信念通してばっくれりゃ、なんとかなるんだよ。そう信じて俺はやってるぜ。
(*109) 2013/ 9/ 9(月) 22時20分位
書記 エートゥは、ただいま。
2013/ 9/ 9(月) 22時30分位
疑惑も縄も、ギリギリでかわせる。
そういう自信をつけていくんだよ。
(*110) 2013/ 9/ 9(月) 22時30分位
実際、アイノの言う通りなんだよ。
白とるタイプかと思ったら、非狼要素をとるタイプだったんだな。彦星は。
(*111) 2013/ 9/ 9(月) 22時30分位
>>122 ウルスラ
鳥さんは、初動のところでほっとおいても喋れる力量はありそうと思って様子見してたんですが、灰評が出てこないですね。
＞鳥さん
★ざっくり灰をどう見てるか教えてもらえます？
(123) 2013/ 9/ 9(月) 22時30分位
>>118>>119ミハイル
読んだ。んーどうなのかな。それ、戦略の主張が筋通ってないからｸﾛｲ、って言ってるように見えるんだけれど。
違和感は分かるんだけれど、彼が人狼で>>54を表に出すっていうのが想像つかないのよね。
このひと、狼でどう勝とうとしてるか想像つかないもの。
白狼懸念込での白狙主張なんて、黒狙いしたい白位置が居たら悪印象食らいそうなこと平気で言ってる。
「村を味方認識してない感じ」とは言うけれど、村を恐れてもいないのよね。
心を開かないってのは必ずしも人外要素とも思わない。
(124) 2013/ 9/ 9(月) 22時30分位
なるほど。ありがとう。凄く心が楽になったよ。
白狙いを押し通すかそれとも折れて黒を狙うべきか悩んでいたがとりあえずは自分が村ならここ占う！って場所を占うべきだな
(*112) 2013/ 9/ 9(月) 22時30分位
町娘 アイノは、書記 エートゥおかえりなさい。
2013/ 9/ 9(月) 22時30分位
(*113) 2013/ 9/ 9(月) 22時30分位
お、きたきた！！！
俺よりいい位置とってるぜ、彦星。
こりゃ、占いにはあがらんな。
(*114) 2013/ 9/ 9(月) 22時30分位
>>122ウルスラ
私もエートゥに関しては同じ印象なのよ。
で、ぽっぽちゃんの方はむしろ「戦略について的確な発言だけ落として去る」のがより印象に残っているんだ。
何をやっているかぱっと思い出せないのがエートゥなのよね。
帰ってきたみたいなので期待。
＞エートゥ
お帰り。興味あるところから喋ってってー。
(125) 2013/ 9/ 9(月) 22時30分位
大丈夫。
今のままの彦星でいい。それを村がのぞんでる。
(*115) 2013/ 9/ 9(月) 22時30分位
村は、彦星に警戒しない。
モミジの印象とったのは、でけえぜ？
(*116) 2013/ 9/ 9(月) 22時30分位
通訳 モミジは、蛇遣い トゥーリッキに首を振った。偉そうにｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。私は逆にきつすぎるんだ。
2013/ 9/ 9(月) 22時30分位
通訳 モミジは、ミハイルほんとに喉ないな……（溜息
2013/ 9/ 9(月) 22時30分位
町娘 アイノは、飴が欲しい…（切実
2013/ 9/ 9(月) 22時30分位
遊び人 ミハイルは、俺の渾身の発言だったのに……君ら………
2013/ 9/ 9(月) 22時30分位
町娘 アイノは、遊び人 ミハイル>>120について意見を聞こうと思ったら…（
2013/ 9/ 9(月) 22時30分位
通訳 モミジは、。遺言遊びしないなら、クレスト以外について聞かせて。
2013/ 9/ 9(月) 22時40分位
鳩のACアダプターがやばい件。
充電し切れてないわな。
(-34) 2013/ 9/ 9(月) 22時40分位
さて
これ、明日俺が占い先に黒だしでいいかね。
クレストへのこだわりがラインに見られたら嫌なんだが。
(*117) 2013/ 9/ 9(月) 22時40分位
>>106 トゥーリッキ
☆うーん、もし白が出たとして、違和感あって怪しい所を吊るとしてもそこが本当に黒いとは限らない。
だから堅実に行くなら黒狙いかなと思って白狙いは博打的かもと思ったんだ。
この辺は思考開示がうまくできていなかったね。
>>116 アイノ
☆クレストと被るけど「違和感」かな。
手順だしたり積極的に喋ってくれてる感じはあるんだけどどこか委員長的堅さというか、引っ込んでる感があるように思えて
☆今のところはアイノ。どこか無難な印象を感じてて気になってるよ
あと気になると言えば伝書木菟君も戦術だけ出して重い感じがするけど、>>42>>47は狼側だと出てきにくいように思えるからまだ様子を見ようかなというところ。
(126) 2013/ 9/ 9(月) 22時40分位
>>126 エートゥ
ほう、私に対して「無難」っていう評価をする人は珍しいですね。
私の動きくらいなら狼でもできそうってことです？
(127) 2013/ 9/ 9(月) 22時40分位
>>126エートゥ
★全員分、1行寸評出せる？ なるべく早く。
白黒結びついていない印象でいい。
それが終わったら、下段「狼側だと出てきにくい」と思うのが何故なのか。
教えて。
(128) 2013/ 9/ 9(月) 22時40分位
>>123アイノ
初動でしゃべれるようですね。
戦術周りの事はどう思いました？
>>125モミジ
解ります。
エートゥにはしゃべってもらうの期待
というところで見えまし。
>>126エートゥ
アイノが無難と言うのは、どこを見てでしょうか？
よければアンカーをいただけませんか？
(129) 2013/ 9/ 9(月) 22時40分位
>>129 ウルスラ
モミジさんの>>125の２段目に丸かぶりだったりします。
それだけに灰評が出てこないのが不思議というか。
(130) 2013/ 9/ 9(月) 22時40分位
ああ、それとな。
モミジ、の「白とり甘い」と「一行寸評」は、あれ、誰かさんのマネだ。
本家じゃねえから大丈夫。
(*118) 2013/ 9/ 9(月) 22時50分位
遊び人 ミハイルは、モミジ、俺も一行寸評でいいか？喉の都合あるし。
2013/ 9/ 9(月) 22時50分位
【仮決定は暫定で23:15】
…とリマインダを出しつつ、少しだけ離席。
気になっていたエートゥには、質問がたくさん飛んで居るゆえ、見るほうに回ろう。
あと、一旦置いたが、クレスト宛にひとつ質問。
★>>89 クレスト
狼の白誤認懸念に関しては理解した、有難う。
では、「黒い者は吊り」で村人を黒誤認して誤吊りすることへの不安はあまりないか？
ないのだとしたら、理由に心当たりはあるかや。
(131) 2013/ 9/ 9(月) 22時50分位
すまない霧がかかってしばらく見れなかった。
そうだな…私が占い師としでてもあまり信用は取れぬだろう…
(*119) 2013/ 9/ 9(月) 22時50分位
>>128
モミジ
色々な案を出して可能性を探っている>>34
どうやったら動きやすいか考えてる印象。ミハイル探る動きは僕も「？」だったけどアイノへの回答で納得
トゥーリッキ
視点が広く、思考が追いやすい
デメリット挙げてるのとか好感触>>30
>>51>>52視点が広い
(132) 2013/ 9/ 9(月) 22時50分位
ミハイル
積極的に議論してる。言っている事が率直で、思考追いやすい
伝書
>>126参照
ウルスラ
積極的に喋ってはいるけど、自分の疑問点解消が主かな？あまり印象がない
占い当てたい枠かも
クレスト
>>126参照
(133) 2013/ 9/ 9(月) 22時50分位
通訳 モミジは、遊び人 ミハイルに頷いた。でもそれ以外に必要だと思うことがあるならそちらを！
2013/ 9/ 9(月) 22時50分位
俺が占い師として出た場合、最後までの逃げ切り役を彦星に任せることになる。そんな自信なさげなことじゃ、不安になっちまうぜ。
占い師に出て、明日黒出せばその黒は吊れる。
騙って黒だして１黒吊るか、灰にいて、あと１黒吊るか。仕事はふたつ。
(*120) 2013/ 9/ 9(月) 22時50分位
思ったら私も出していませんわ。
モミジさんと、アイノさん、トゥーリッキさんは出しましたのでミハイルさんですわね。
狼を追い詰めるならどうしたらいいかの思考が見て取れますわね。
メリデメリ考えて、どうするのがいいのか、最善の手を考えているので、ここは占いはいらないと思いましたわ。
クレストさんも話して、白狙いで視線が集まっていましたが、訴えは一貫していると思いました。
エートゥさんは解らないのですよね。
ざっと見ると、頷いているって感じで、あまり自分からというのが見えないからでしょうか？
鳥さんは戦術周りだけなんですよね。
>>103で見てくると言っていましたので様子見ですかね。
(134) 2013/ 9/ 9(月) 22時50分位
…で、アイノについてだね。
全体的に一歩引いて観察してる印象を持ってた。何処かふんわり感というのか。
戦術論は納得するんだけども>>80>>81>>98>>あたりの観察してる感が気になって。
★アイノは普段、広めに視点とるタイプかな？
(135) 2013/ 9/ 9(月) 22時50分位
モミジ：意図的に「対狼」視点を強くだしている＆まとめにきてる
アイノ：正直な発言と、情報を得た時＆発想時に爆発的な伸びを見せる可能性がある
エートゥ：発想より、どの作戦がいいか見てる。スロースターター
トゥーリッキ：自分で手探りに出てる。つかみ取ろうとする姿勢がある。
鳥さん：まだ発言少ないながら、鋭いことを言ってる。
ウルスラ：迷いは見えるが、方針のすり合わせに力を発揮している→意志が強い。
(136) 2013/ 9/ 9(月) 22時50分位
>>127やばい、アイノがカッコイイ。
エートゥの言う無難ってのは、雑感での結論の言い回しだったりしないかなぁ。それなら思ったんだけど。
◆アイノについて。
印象は、少年漫画の中ボス。
>>33上段「さぁて君たちをどう判断してやりますかねっ」
>>9「編成初めて」とは言っているけど、言動の端々から自信が見えるね。
人かなーと思ったのは、>>40。
「自分が狼だったら」というIFに対し、村視点で考えた発言を出す芸の細かさ。
私は質問通り、「狼視点で考えてみたが、されて嫌なことはない」と答えているのよね。
だから、同じ観点から考えるなら狼視点に立つだろうに。わざとなら上手いなと思いましたが暫定白とします。弱目の人要素。
(137) 2013/ 9/ 9(月) 22時50分位
>>135 エートゥ
☆ロックすると激しくなりやすいので、意識して、村狼両面から見たり、村の全体の状況を見るようにはしてますね。
(138) 2013/ 9/ 9(月) 23時00分位
そうだな弱気になるのは私の悪い癖だった。
私が最終日逃げ切って村を吊らせるよ。だから占いとして村を吊るのは君に任せる。
そして私の今日の占い希望は君で行きたいのだが大丈夫か？
(*121) 2013/ 9/ 9(月) 23時00分位
通訳 モミジは、遊び人 ミハイルどうして残り20ptなのよぉ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
2013/ 9/ 9(月) 23時00分位
ＯＫ！
かまわない。じゃあ、逃げ切りを任せる。
占い希望俺でいいよ。逃げやすいようにやっておいてくれ。
(*122) 2013/ 9/ 9(月) 23時00分位
町娘 アイノは、通訳 モミジどうせならラスボスになりたいですねｗ
2013/ 9/ 9(月) 23時00分位
遊び人 ミハイルは、ＡＣＴあるから。心配すんな。俺直観天才肌なのよ。
2013/ 9/ 9(月) 23時00分位
お忍び ウルスラは、通訳 モミジここはあれですよ。遺言遊びに期待と言わないと（笑）
2013/ 9/ 9(月) 23時00分位
色々灰と切れすぎてる気はするから心配だが。
すまんな。頼むぜ、彦星。
(-35) 2013/ 9/ 9(月) 23時00分位
>>138 アイノ
☆回答ありがとう。
なるほど、意図してのことか
僕もロックしがちだからそれには納得。
(139) 2013/ 9/ 9(月) 23時00分位
通訳 モミジは、町娘 アイノ、いや、中ボスだわ。
2013/ 9/ 9(月) 23時00分位
通訳 モミジは、どれ、ちょっと実力を見てあげましょうか。だもの。
2013/ 9/ 9(月) 23時00分位
町娘 アイノは、通訳 モミジそれは残念ｗ
2013/ 9/ 9(月) 23時00分位
>>133エートゥ
私の印象がないというのなら、何か私に聞きたいことはありますか。
話す事で私もエートゥの事が判断しやすく
なります。
アイノについてですが>>82や>>94の交通整理というのでしょうか？
観察しているだけなら、こういうのは出てこない気がするのですが、そこはどう思います？
(140) 2013/ 9/ 9(月) 23時10分位
｢うーん。
鳥は、ある程度筋の通った事を喋られると、それだけで白く見えてしまうので、単体では解りづらかったりする。
素直に言うと灰考察は嫌いとも。が、嫌いですませるのも問題ありではある。
クレスト卿が注目の的になっているので、彼占い希望する。
絡みが多いため、卿の色次第で、周りが白くなったり黒くなったりする効能もあるように思う｣
(141) 2013/ 9/ 9(月) 23時10分位
●エートゥ。
更新後、一番埋もれている印象。
議事を前に、「この村の戦略を考えて居る」様子が一番取れなんだ。
また、顔出しでクレストに突っ込み>>88。
流れに乗っておけ、というような印象を受けた。
雑感>>132>>133見る限り、ウルスラやアイノなど、彼が気になっていて他灰が気にしていない人物が居るのなら、そちらを気にしに行くほうが自然かな、と。
質問回答は有難う。>>126
これに関しては、「最終盤面」よりは「今」を気にしている人物像。一方、「まだ序盤だから」>>97は悠長に思え、差異が気になって居る。
(142) 2013/ 9/ 9(月) 23時10分位
>>141鳥さん
それはつまり、今のところは違和感に感じる人はいないと言う事で良いのですか？
(143) 2013/ 9/ 9(月) 23時10分位
●エートゥ○鳥さん
個人的に色が拾いにくいor拾えそうにないのはここですね。
鳥さんは喋ってくれるなら、もったいない気も。
>>71「うっかり吊ってしまいそうな位置から白引き」を狙うのであれば、クレストさんでも反対しません。
他の方がクレストさんどう見てるかいまいち把握しきれてないですが。
(144) 2013/ 9/ 9(月) 23時10分位
蛇遣い トゥーリッキは、メモを貼った。（内容）[メモ/履歴]
2013/ 9/ 9(月) 23時10分位
すまない。席を外していた。希望出しの時間が近づいているしひとまず希望出しを先にすることを許してくれ。
【ミハエル●】で行きたい。
>>115>>118>>119等の私への懸念は納得できるものがあるし不自然な黒塗りも思えなかった。
「最終日前に負けるかもしれないんだぜ」
「ギドラは却下」など発言から視野の広さを感じさせる。
それ故に私へのこだわりに違和感を感じたな。喉使いの粗さを自覚している割にはそれを気を付けようと言う意識も見えなかった。
白いとは思うのだが私への突っ込みの多さと他者への突っ込みの少なさに違和感を感じる。（私の発言が突っ込みどころが多いと言われればそれまでなのだが…）
白狼懸念も含めて【ミハエル●】で提出しよう。
(145) 2013/ 9/ 9(月) 23時10分位
気付けば仮決定が迫っている…
ひとまず占い希望は【●クレスト】だ
(146) 2013/ 9/ 9(月) 23時10分位
(-36) 2013/ 9/ 9(月) 23時10分位
蛇遣い トゥーリッキは、メモを貼った。（内容）[メモ/履歴]
2013/ 9/ 9(月) 23時10分位
私への占い希望が多いな。もし私が占われた場合は私が占いを騙らねばならぬだろう。
その場合はどこを占おうか…
(*123) 2013/ 9/ 9(月) 23時10分位
●エートゥ
で出しますわ。
頷いている印象からあまり進みませんでしたの。
話しかければ話すでしょうが…で止まりそうなので、これは話に行くのが怖いの？とも取れますので。
>>146エートゥ
え？
クレストさんは様子見と言って、私には占い当てたい枠と言っていたのに、希望がクレストさんなのは何かありますか？
(147) 2013/ 9/ 9(月) 23時10分位
町娘 アイノは、>>145の出し方って占い避ける気ないですよねー
2013/ 9/ 9(月) 23時10分位
ぎゃん。あと数分だーうあー。
まず
◆トゥーリッキの白要素は出さなくていいかな。アイノ>>53に補足する形になる。必要性を感じた時に出しまーす。
◆ミハイルについては直近等見つつやはり霊の部分が気になるんだけれど、何由来かイマイチ掴めないので保留としている。
◆ウルスラは初動、潜伏の仕方と投票が出来るか否かにこだわってた。動きは遅め。
要素取るにあたって、何見て判断してるのか疑問に思う所がちらほらあるかな。
アイノ白取るにあたり、私的に印象の良かったアイノ>>53のトゥーリッキ評が目に入ってなかったので、やや不審かな。
相手の発言に向き合い、相手が人狼か人間かは考えてるけれど、元々、他人の発言が正しいかどうか・クリティカルに読まない人なのかもしれないね。
>>83の反応が自然だったので違和感は解消。人寄り。
(148) 2013/ 9/ 9(月) 23時10分位
｢>>143 ウルスラ嬢
そういう事であるなあ。
鳥は、とりあえず最初は全員村側前提で見て、辻褄がよほど合わないという事でもない限り、人外要素には勘定しないから。
甘いどころの騒ぎではないが。｣
(149) 2013/ 9/ 9(月) 23時10分位
多い？エートゥばっかりじゃん。
クレスト占い希望してるの、俺とエートゥしかいねえよ。
(*124) 2013/ 9/ 9(月) 23時20分位
蛇遣い トゥーリッキは、モミジ、希望だけでも出せるかや？
2013/ 9/ 9(月) 23時20分位
どうやら私の目は節穴だったようだ…
アイノのActの意味が分からないが私は非霊透けているか？
(*125) 2013/ 9/ 9(月) 23時20分位
疑惑が少しつくと、疑われてるように感じるかもしれんが、大丈夫だよ。
(*126) 2013/ 9/ 9(月) 23時20分位
黒狙い●エートゥは分かる
っていうか私も●エートゥかなとか思ってたんだけれど。
エートゥ人狼で狼騙らないパターンだと、まんまと真占炙りだされて、▼エートゥと同時にグッバイ真占なんだけれども。
それでも●エートゥでいいかい？
(150) 2013/ 9/ 9(月) 23時20分位
>>140 ウルスラ
そうだね。ひとまずはだけど
★占いいらないな、という意見が目立つけど、普段は白を取って行くスタイルなのかな？
下段のアイノに関しては、むしろ観察している視点だからこそ出た交通整理に見えたんだ
アイノが狼だと仮定して読んでみても、それ程おかしな発言だとは思えなかったんだ
(151) 2013/ 9/ 9(月) 23時20分位
あれは非霊透けじゃなくて、「そんなところを疑い返しのように占いにあげるとか、自分が占われること恐れてない」
って言ってるように見えるよ。
(*127) 2013/ 9/ 9(月) 23時20分位
＞トゥーリッキ
いや、どうしようかと思ってさ。
ミハイル-クレストが互いに刺し合っているのだけれど、クレスト視点でミハイルから黒塗られたと主張するのは妥当に思えるのね。
他の人物についての判断がミハイルから出てきていなかったから（だから促したんだけどさ！）
エートゥ吊りに回してミハイルないしクレスト占いで良いんじゃないかな。
人間だろぉ、と思えるのはクレストの方なんだけれど、ミハイル占？ うーん。って感じ。
(152) 2013/ 9/ 9(月) 23時20分位
>>150 モミジ
あー、そうなりますよね…
うーん、村の希望も集まってますし、●クレストさんの方がいい気がしてきました。
ミハイルさんの思考が交通渋滞するのも嫌ですし
(153) 2013/ 9/ 9(月) 23時20分位
遊び人 ミハイルは、白狼懸念って便利な言葉だよな。あれ、疑い返しじゃね？
2013/ 9/ 9(月) 23時20分位
(*128) 2013/ 9/ 9(月) 23時20分位
通訳 モミジは、白狼懸念ってようするにミハイルかっこいいって話じゃないの？
2013/ 9/ 9(月) 23時20分位
俺より彦星の方が警戒入らないからＬＷ役ぴったりなんだけどな。
(*129) 2013/ 9/ 9(月) 23時20分位
私占いになってしまうか。
そして私占いであれば私が占い師として●エートゥを出すのは非常に怪しいだろう。
私が真占いならミハエルを占うしな…どうしたものか…
(*130) 2013/ 9/ 9(月) 23時20分位
>>142 トゥーリッキ
戦略に関しては、人数が少ないところって初めてだからよく分からなくて初動が遅れたのが大きいな。
>>147 ウルスラ
うーん、>>140見てもうちょい喋って行きたいなと思ったよ。
今色判ると嬉しいのは君よりはクレストだなと思ったんだ
(154) 2013/ 9/ 9(月) 23時20分位
>>150
うむ、そうなのだよな。難しい。
エートゥ狼なら、ここと真占のトレードオフは勿体無いようには思う。
クレストは、「黒いが人らしい要素もある」灰に思えている。他の者のクレスト疑いが強ければ、占有りとは思ったのだが。
ミハイル占いはあまり気が進まぬな、それならクレストだ。
(155) 2013/ 9/ 9(月) 23時20分位
町娘 アイノは、遊び人 ミハイル白狼懸念言われて、殴りたくなる気持ちとかはわかりますｗ
2013/ 9/ 9(月) 23時20分位
遊び人 ミハイルは、俺がカッコいいのは当たり前。
2013/ 9/ 9(月) 23時30分位
安定の初回占吊！
もし吊られるならあとできる事は情報落としだが、陣形どうなるかな…
(-37) 2013/ 9/ 9(月) 23時30分位
書記 エートゥは、遊び人 ミハイルをつんつんつついた。
2013/ 9/ 9(月) 23時30分位
や、占い先は村が決定するから、他占ったらあかんよ。
あと、ミハイル占って白なら占ＣＯできない。白だしは伏せることになるから。
黒だしたら、対抗出て詰む。だから、占い師騙るなら、第二指定を占った方がいい。
第二指定が俺だとｗｗｗやばいけどなｗｗ
(*131) 2013/ 9/ 9(月) 23時30分位
●クレストさんに変更します。
「うっかり吊ってしまいそうな位置から白引き」狙いです。
ここに視線が集まったまま、明日を迎えるのは望ましくないとの判断です。
(156) 2013/ 9/ 9(月) 23時30分位
遊び人 ミハイルは、第一指定●クレスト第二指定○エートゥでいいんじゃね？
2013/ 9/ 9(月) 23時30分位
>>149鳥さん
よほどと言う事は、軽い違和感程度は拾わないのでしょうか？
鳥さんは、★普段どのように狼を探していますか？
>>151エートゥ
まだ模索中だから、そうですとまでは言えないのですよね。
白取りの方がまだ精度があるみたいぐらいでしょうか？
下段については、エートゥさんはそう思ったのですね。
狼がある範囲ですか、私はわざわざするものかと思うので、素直に頷く事が出来ませんわ。
>>154
了解ですわ。
ならば話せるのなら話しましょう。
(157) 2013/ 9/ 9(月) 23時30分位
そうミハイル占って○はできないのだ…
占い騙ってエートゥ黒をだすか…
真占とトレードで黙って吊られるか…
(*132) 2013/ 9/ 9(月) 23時30分位
通訳 モミジは、遊び人 ミハイル、第二希望先は原則吊らないんじゃなかったの
2013/ 9/ 9(月) 23時30分位
第二指定にエートゥを置くのは微妙。
クレスト占いの場合、できたら第二指定は他の者がいいが、だめだろうか。
(158) 2013/ 9/ 9(月) 23時30分位
俺占いになるのは勘弁してほしいな。
そうでなきゃ、俺が霊ＣＯだけど。
霊騙れるかな……
エートゥ占いにならんかな。
(*133) 2013/ 9/ 9(月) 23時30分位
クレストさんですか。
視線が集まっていますよね。
鳥さんが働くかもしれないので、●クレストさんでも良いですわ。
(159) 2013/ 9/ 9(月) 23時30分位
第二指定は吊らないか…
いよいよきつくなってきたがもみじがそれを言い出すという事は私の占いを見てくれているのか？
(*134) 2013/ 9/ 9(月) 23時30分位
>>157 ウルスラ
交通整理という行為自体については、私が狼でも普通にやります。
ただ、もし私が狼ならクレストさんの白要素を提示してぶつけるなんてことはしなかったでしょうね。
(160) 2013/ 9/ 9(月) 23時30分位
お忍び ウルスラは、白夜卿 クレスト を能力（占う）の対象に選びました。
遊び人 ミハイルは、んじゃ、○ミハイルだな。他に希望出てないよな。
2013/ 9/ 9(月) 23時30分位
アイノさんにロックかかって>>160が防御感に見えていかん
視野をひろーく。
(-38) 2013/ 9/ 9(月) 23時30分位
町娘 アイノは、指定第二エートゥさんは私も反対です。
2013/ 9/ 9(月) 23時30分位
ああ、わかった。
こうしよう。明日クレスト占いで黒が出る。
吊られそうになるから、占い師ＣＯする。
これなら、俺占いになっても白だしても大丈夫。ＯＫ？
(*135) 2013/ 9/ 9(月) 23時30分位
町娘 アイノは、○鳥さんじゃダメです？
2013/ 9/ 9(月) 23時30分位
伝書ちゃんのこと忘れてた。伝書ちゃんは回避に関する言及が多くて能力者臭いので能力処理反対です（棒読み
明日のこと。更新後白引きなら、【今日黒出す占い師ではありません】を回そう。
黒引きならその情報を。
第二○エートゥも、クレスト白でエートゥ狼に黒を出さないようならクレストの非占が狼に透ける。それぐらいくれてやるのはいいけど、>>158。
クレスト視点だと○ミハイルでいいかもね。村世論を考慮するならウルスラも有りかな。
(161) 2013/ 9/ 9(月) 23時30分位
真占い師目線黒出されたらすぐＣＯしそうな気がするがどうだろうか？
ひとまず黒だせれてからのＣＣＯはやめておこう。
(*136) 2013/ 9/ 9(月) 23時30分位
お忍び ウルスラは、○はエートゥでなければ鳥さんでどうでしょうか？
2013/ 9/ 9(月) 23時30分位
【本日の占いは●クレスト】
【クレストが占い師の場合は、マフテからの伝書を占う】
…でよいか？
まだ回避するでないぞ、賛成が多ければクレストにのみ回避を求める。
(162) 2013/ 9/ 9(月) 23時40分位
通訳 モミジは、ぽっぽちゃんは、人狼として考えると
2013/ 9/ 9(月) 23時40分位
>>157 ウルスラ
模索中か、了解。
違和感を拾っていくタイプかな。
(163) 2013/ 9/ 9(月) 23時40分位
(*137) 2013/ 9/ 9(月) 23時40分位
蛇遣い トゥーリッキは、あ、第二指定はミハイルのほうがよいか？
2013/ 9/ 9(月) 23時40分位
>>161モミジ
決まったら聞こうとして居た事が（笑）
回し方了解ですわ。
>>162トゥーリッキ
私はそれでいいですよ。
(164) 2013/ 9/ 9(月) 23時40分位
｢>>157 ウルスラ嬢
序盤は、皆の性格や価値観の把握に努めて、それ以降生きていたなら、判定やら襲撃やらの状況と、掴めた性格とをつきあわせる、かな。｣
(165) 2013/ 9/ 9(月) 23時40分位
町娘 アイノは、回し方了解です。
2013/ 9/ 9(月) 23時40分位
通訳 モミジは、いやでも村側でもなぁ……鳥ちゃん吊られ慣れてたりする？
2013/ 9/ 9(月) 23時40分位
町娘 アイノは、蛇遣い トゥーリッキ指定第二についてはお任せします。
2013/ 9/ 9(月) 23時40分位
｢>>162 トゥーリッキ嬢
ならばクレスト卿の反応を待つ。｣
(166) 2013/ 9/ 9(月) 23時40分位
(-39) 2013/ 9/ 9(月) 23時40分位
(167) 2013/ 9/ 9(月) 23時40分位
黒出された場合はマフテ白でいいだろうか？マフテ黒 真占いが私黒だと私目線狼全露出だものな。
流石に信じらないだろう…
(*138) 2013/ 9/ 9(月) 23時40分位
通訳 モミジは、伝書ー。★>>165今のところ把握出来ている人っている？
2013/ 9/ 9(月) 23時40分位
う。任されてしまった。
【本日の占いは●クレスト】
【クレストが占い師の場合は、マフテからの伝書を占う】、これで。
とりあえず、【クレストは霊能者ならば回避ＣＯしてくれ】。
(168) 2013/ 9/ 9(月) 23時40分位
世捨て人 マフテからの伝書は、通訳 モミジなぜわかる。……いや、わかるか。
2013/ 9/ 9(月) 23時40分位
通訳 モミジは、>>168 決定遅かったな……明日は早くしよう…
2013/ 9/ 9(月) 23時40分位
(169) 2013/ 9/ 9(月) 23時40分位
明日は仮決定23:00に早めましょう。
希望は22:50までとかで。
回避あるかもですし。
(170) 2013/ 9/ 9(月) 23時40分位
(-40) 2013/ 9/ 9(月) 23時40分位
蛇遣い トゥーリッキは、通訳 モミジすまぬな…明日は吊りもある、仮決定2300遵守にしたいところだ。
2013/ 9/ 9(月) 23時40分位
その場合、灰吊がどこになるか、だが。
お仕事終了吊りがきついな。確かに。
(*139) 2013/ 9/ 9(月) 23時40分位
白夜卿 クレストは、蛇遣い トゥーリッキまとめありがとう。 お疲れ様。
2013/ 9/ 9(月) 23時40分位
うん。もし、鳥さんから占ＣＯがあった場合は、鳥さん黒。
そうでなければ、鳥さん白だな。
(*140) 2013/ 9/ 9(月) 23時40分位
町娘 アイノは、蛇遣い トゥーリッキまとめ役どうもありがとうです。
2013/ 9/ 9(月) 23時40分位
お忍び ウルスラは、蛇遣い トゥーリッキまとめ、ありがとうございます。
2013/ 9/ 9(月) 23時40分位
マフテが占いの場合のみ私が黒出し。
それ以外は黙って吊られるべきだろうか？
(*141) 2013/ 9/ 9(月) 23時40分位
書記 エートゥは、蛇遣い トゥーリッキお疲れさま。
2013/ 9/ 9(月) 23時50分位
(*142) 2013/ 9/ 9(月) 23時50分位
マフテ白把握した！
マフテが占い師の場合はマフテを待たねばならぬだろうし、少し厳しくなるな…
(*143) 2013/ 9/ 9(月) 23時50分位
(-41) 2013/ 9/ 9(月) 23時50分位
遊び人 ミハイルは、決定了解したよ。トゥーﾘｯｷありがとう！
2013/ 9/ 9(月) 23時50分位
通訳 モミジは、白夜卿 クレストに頷いた。
2013/ 9/ 9(月) 23時50分位
(-42) 2013/ 9/ 9(月) 23時50分位
通訳 モミジは、蛇遣い トゥーリッキありがとーう。ねむねむ。
2013/ 9/ 9(月) 23時50分位
(*144) 2013/ 9/ 9(月) 23時50分位
了解した。明日はなんとか吊りを避けよう。
明日は占いランになるだろう。頑張って勝つよ。1人1殺だったな
(*145) 2013/ 9/ 9(月) 23時50分位
通訳 モミジは、伝書。分り易い所から、人に関する話を聞かせてくれ。
2013/ 9/ 9(月) 23時50分位
うむ、よしよし。
我は、我は、日替わったら夕飯を食べるのだ……！
★ミハイル
エートゥの「スロースターター」評、どのあたりから取ったか聞きたい。
返答は明日で構わぬぞ。
(171) 2013/ 9/ 9(月) 23時50分位
通訳 モミジは、喉あまってんだろおおおおおおお！！！
2013/ 9/ 9(月) 23時50分位
(-43) 2013/ 9/ 9(月) 23時50分位
(*146) 2013/ 9/ 9(月) 23時50分位
いや、君が謝ることではないさ。
私が占いランに勝ち君が潜伏する。
お互いの仕事が変わっただけさ。
(*147) 2013/ 9/ 9(月) 23時50分位
>>163エートゥ
たぶん違和感は拾いますが、明確な違和感でない場合は、言語化できない致命的欠点がありますわ。
>>165鳥さん
モミジさんも言っていますが、拾えた性格とかあれば出してほしいですわ。
(172) 2013/ 9/ 9(月) 23時50分位
遊び人 ミハイルは、>>171エートゥは周りの意見を参考にしていたから。
2013/ 9/ 9(月) 23時50分位
遊び人 ミハイルは、動くには、情報が必要ってことな。
2013/ 9/ 9(月) 23時50分位
灰吊でエートゥになる可能性もある。
エートゥ状況白にならなきゃ、だが。
(*148) 2013/ 9/ 9(月) 23時50分位
できるだけ情報が欲しいメンだから早いとこ陣形確定してくれた方が有難いんだけど少人数村ではそうもいかなかったね。
でも情報欲しいのはあっち側も同じだからそもそもスタンスが間違ってるのかもしれない
これ出すと追従くさいかな
(-44) 2013/ 9/ 9(月) 23時50分位
通訳 モミジは、にゃるほど
2013/ 9/ 9(月) 23時50分位
情報を対話の中で引き出していく。
それもできるだけ狼が嫌がる方式をとりながら
(-45) 2013/ 9/ 9(月) 23時50分位
｢トゥーリッキ嬢、お疲れ様だ。
＞モミジ嬢act
把握というのとは違うが、両黒でないとしたなら、ミハイル殿とクレスト卿はそもそもの相性が悪げだなと。
それが、こういうイレギュラー進行で余計に対立の元になったのではないかなとは。｣
(173) 2013/ 9/ 9(月) 23時50分位
＞ミハイル
なるほど、ありがとう。
そして、これくらいで遺言丁度かや。
練習練習。
(174) 2013/ 9/ 9(月) 23時50分位
アイノさんとモミジさんは、エートゥさんと取さん周りでの共感しまくっていましたわ。
(175) 2013/ 9/ 9(月) 23時50分位
私は真占いがエートゥを庇うために出てきた狼と主張することになるだろうな。多分
(*149) 2013/ 9/ 9(月) 23時50分位
(176) 2013/ 9/ 9(月) 23時50分位
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