18 みんなの初心村
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狼 ギン
保留にしていたことをぶっちゃけよう。
俺様、ルーサーが確霊になる可能性もあるんだし、質問なんてそれ見てからで良くね、って思ってたわけなのだぜ。つーか、確定したらこっちの発言数も向うの発言数も質疑の時間も無駄だしな。
だから、昨日のコッコの発言を見て、あれ、ルーサーが確定しないのを知っているから質問して正体を見極める、あるいは見極めるフリをしようとしているのか？ と思ったわけだ。
何がしかの理由から霊を確定しないと見ているなら納得の態度だが、どっちかなんぞわからーんと答が返って来た。だから>>93で質問したが、>>98だ。
これじゃ答えになってないし、いきなり俺が言っても無いことを言い出して質問に質問で返す……まあぶっちゃけ過剰反応気味なのは、ごまかしたいからかー？ というのが現在の俺様の心情。だからコッコの思考の流れやルーサーに突っ込みを入れようと思った心境を理解したい。宜しくなのだぜ。
狼 ギン
☆シャーロット >>126
・潜伏した方が良い
その後の発言参照。ミス出来る吊り手が少ないので、霊確定で三日目まで潜伏（記名投票だと思ってた）するか、霊２ＣＯになったとこに出たかった。
・決め付けるのはよくない
ごもっともなのだぜ。でも年末で忙しい人も多いだろうし夜明け頃に全員居られるとは限らないわけで、そういう村で纏め役無しでの統一占いは難しそうだと思ったのだぜ。
というかだな、大抵、一人や二人は希望を出さないまま決定時間を過ぎる人間がいるわけでこの人数でのそれは（以下略）
まあ愚痴っぽくなるからこれ以上は控えておくのだぜ。
相談ってのは、占い先に関する相談な。なんか誤解されているのだぜ……。俺とイナバの占い先への意見はまず合わないことが多いだろ、目的が違うんだから。決定時間まで話し合わないとは言ってないのだぜ。
村長の娘 シャーロット
>>135 なるほどそれは強くいえるね
占い師非CO最初に回したのは狂ではたしかに考えにくい
それよりも前にロケット占いCOでてるならわかるけど
象は誰よりも早い
安易かもしれないけど象狂説はかなり無理のある展開で考えなくちゃいけないね
狼 ギン
ついでにざっとイナバの発言見返してきた。
ロケットはやっぱり狂人臭がするのだぜ。
自由占いね……狂人だと自由占いは、俺様の占い結果参考に出来ないんで……あー、俺様の白補完して黒出すって手があるのか。んじゃどうとも言えないか？
比較的、灰への言及が多いなあというのは気になるところ。狂人は灰の狼を刺激しないために灰にあまり踏み込まないものなのだぜ。
でも質問や指摘が多いというより、さらっと感想を言うに留めているので狂人として考えて不自然というほどじゃないな。
狼 ギン
状況から考えると、イナバ狂なら騙るのは当然。狼だと……狂人は村騙りの可能性を考えずに霊騙ったってことになるわけで、それはどーよと。
発言からは狼狂どちらともつかず、微狼寄り、だけど状況からの要素が強いので狂人じゃないかと思うのだぜ。
だから狩人保護のためにも霊ローラーして良いかもしれないのだぜ。
鶏 コッコ
鳩から鶏ワンコインエクスプレスよ。
コッコは確定能力者だろうがまとめ確白だろうが質問する時はするよ。ましてや確定する「かも」なだけなのになんでそこまで質問待つ必要あんのかわかんないコケ〜。
それに後で読み返して読み飛ばしたくないし。
つかそんならコッコが確定白になるかもしれないのに何故ギンはコッコに質問するの？
それと同じじゃん。
村長の娘 シャーロット
>>158 吊り手が少ないことを知っている
これは吊り手計算できているってじことでいいのかな？
話し変えちゃうけど吊り手把握してる人がいたならこれまで誰も突っ込まなかったのは少し変
>>33ネリーから始まった最高の手数は確かに４だけど
それを今話すような構成じゃないよね？
>>100でも>>107でもおそらく計算してないんでしょうけど
４でなぜか話が出ている節がある
実際は狼1狂１両方吊った上でなきゃ4手というのは存在できないので知ってたなら気づかずにここの勘違いに何かしらの反応まったくしてないのはほんとに理解していたのかと言う点で怪しい
狼 ギン
状況的には、狼側が霊確定にしてこなかったということは、実は霊内訳が真狂でローラー狙いか、あるいは寡黙吊りされそうだからそうなる前に騙っておくかだと思うのだぜ。
イナバが狂っぽいから霊は真狼かなあと思っているし、そうするとルーサー真もありそうなのだぜ。
寡黙吊り回避のために騙っているのだとしたら、牧師よりは象が怪しいのだぜ。
というか、ルーサーが狼でも、対抗が出るのは分かりきっていたわけで、象狼なら不自然でルーサー狼なら自然ってことはナイと思うのだぜー。
村長の娘 シャーロット
吊り手の計算に関しては>>124で出してるから参考にしてほしい
すべてのパターンでの構成計算も私はとりあえず済ましてきてるよ
ただそう見えて潜伏選んだのかと計算した上でそのほうが良いのでは考えるのは明らかに展開が違う
知ってて言ってるなら村が変な吊り手の計算で展開してることに多少なりとも修正する気
違和感覚えなかったのか聞きたい
これもまた気がつかなかったのか放置してたのかで捉え方が違う
本当に理解していたのなら 一目見てあれ？となるはず
出来ない人してない人から見ればふーんで終わってもちゃんとしてたなら違和感はできるはず
象 サト
象増象象象増増増増増象増象増象増象増
霊能者ローラーは自分も死ぬので少し嫌だが、狼が減るとなるとローラーするのも良いかも
占い師に占ってもらいルーサーが狼かどうか霊能で見ることにより、占い師を絞ることができるのでないかなぁと思う象
だがそれをするには象を霊能者と信じてもらわないといけないのが出てくる像
象増象象象増増増増象増象増象増象増
狼 ギン
＞コッコ >>163
全然違うのだぜ。ルーサーが確定するかどうかは十数時間もすれば分かることなのだぜ。
俺様がコッコを占わせてもらえるかどうかはわからないのだぜ。だからこうして質問しているし、コッコが村人なら占いたくないから理解したいと思っているのだぜ。
そうやって喧嘩腰に来られるとやっぱり過剰反応に見えてしまうのだぜ。
確定白に質問をするというのは、えーと……議論のやり方に意見があるなら当然だけど、確定白に対して白黒を見るための質問をする人間は居ないのだぜ。コッコの質問とは質が全く違うのだ。
まず大前提として、コッコは>>46でルーサーの白黒を見極めようとした、という俺様の認識は、あっているのかな？ 見極めようとしたなら、どういう考えなのかが聞きたいのだぜ。
たとえば「とりあえず時間が余ったから聞いてみた」とか「あまり深く考えないで目についたからツッコミを入れた」とかならそれはそれで良いのだけど、うーん……。
鶏 コッコ
ギンちゃん＞
コッコは論議する以前の問題と思うんで返答控えるコケ。
何度もいうけどギンちゃんが占う前のコッコが灰のようにコッコから見ても確定前の能力者も当然質問対象コケ。
村長の娘 シャーロット
>>170
４と２じゃまったく違うよ
ローラー確実ならまだともかく
一人吊り外したらもうほぼリーチよ？
灰を一人吊るだけで
もうローラーもできなくなるし
占い先襲撃でラインすら不確定のまま役職吊りにまわらなきゃいけない
各自それぞれちゃんとした答えになってるならともかく
変な方向進んでるのなら突っ込むのは必要
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