180 マジカルミステリーツアーのバスで。
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女子高校生 シャーロット
「全潜伏・３日目投票CO＆非能力者含めて全員遺言CO」で進行します。
後の問題は、回避CO案となります。
回避CO案について、複数意見が出てましたので整理します。
「占吊回避ありで回避ギドラ案」>>7>>58
※a)能力者の占い回避は絶対ではない
※b)能力者の占い回避は絶対
「占い回避無し。黒判定が出た場合、下車時、能力者はギドラCO案」>>99>>111
※ギドラCOのみさせて下車。回避は無し。
どちらで進行すべきか、ご意見お待ちしてます。
ラッセル・リックは占回避ありにしてましたが、占回避無しの案も踏まえて、もう一度提出してほしいです。
私は狼の騙り防止の意味を込めて、下段に一票投じてみます。
【赤】 バスジャック ギルバート
組み合わせで考えてみると、
占が卍、エッタ、セシの「沈みゾーン」の中にある場合、シャロは狂人か霊。霊が「発言ゾーン」のラッセル、リック、コーネにいれば、シャロ狂人。
シャロはただの乗客である可能性が最も低いと思われる。
シャロ真占or真霊なら狂人はラッセル、リック、コーネの中か。
シャロ狂人なら真占は「卍、エッタ、セシ」真霊は「ラッセル、リック、コーネ」か。
霊に関しては「沈みゾーン」でもあるかもしれない。
女子高校生 シャーロット
>>126に追加。
２日目に黒判定が出ず、３日目ピンポイントで能力者が▼になる可能性もありますね。
黒判定が出ていない場合の下車回避は認めますか？
ご意見お待ちしてます。
書き出してみると、穴が見つかるものですね。
うーん、ちょっと悩ましいので、>>126は一旦保留。
女子高校生 シャーロット
>>120 ラッセル
>>126の下案で、もろもろクリアできそうと思ったんですが…そっちも穴がありました。もうちょっと考えますね。
【赤】 バスジャック ギルバート
基本的に「白狙い」とかピンボケられるのは村人だろうと思う。
狂人ではなかなか難しいのではないか。
論理としては、
「白狙いなら黒出ししにくい（黒出すと偽者と思われる）から白出すだろうから確定白の可能性が高まる」と考えるか、
「白狙いなら狼の可能性は低いから、黒出しして1人乗客を下車させればOK」と思うかの違いだ。
ラッセル、コーネは黒出しすれば問答無用に下車させる気のようだから、元々真贋して残すという手は考えていない。
そういう訓練もしていないから白狙いを平気で言えるのだろう。
したがって、ラッセル、コーネが狂人の場合はそれを生かした乗客下車狙いだが、ここまで露骨にやるのかが問題。
→可能性としては低いので、狂人候補からは後退か。
残る狂人候補は、リックかシャロ。
【赤】 バスジャック ギルバート
では真占が「白狙い」と言えるのか。
この場合、「黒引くと2日目にはCOする事になるので死んでしまう。3日目まで生きられればもう一度●が出来る」という一念でがんばっていることになる。
これを主張しすぎて真占バレを危惧しないのだろうか？
こう考えると、ラッセル、コーネは真占候補からも後退する。
様子見が激しい「エッタ、セシ」と黒狙いの「卍、リック」が候補か。シャロも検討しているとも言えるのたが、この4人よりは下か。
【独】 女子高校生 シャーロット
>>128 エッタ
卍は>>99で、能力者COは不利と言ってますよね。
その能力者COを今更言っているので、卍は引っかかっているわけです。>>123でちゃんと補足をしているのに、それも読んでないわけですね。
ただし、赤ログ会議があれば、その辺はクリアしているだろう問題なので、卍はエッタは狼より狂という判断をしたのでしょう。
エッタは他の人の発言をちゃんと読んでいない上に、質問するときも、主語が抜けたり曖昧な表現が多くてわかりづらい。
だからこそ、やってる風味と思えるわけです。
【赤】 バスジャック ギルバート
>>*77>>*80から真占は
「エッタ、セシ、卍」の3人に絞っていいかもしれない。
狂人は>>*79からリックかシャロ。
霊能者はラッセル、コーネ、リックの「発言ゾーン」にいる可能性の方が高そうだが、「沈みゾーン」でもありえる。
【独】 女子高校生 シャーロット
エッタみたいなプレイヤーが多いと、論点がズレまくるわけですね…
ラッセルもやってる風味に感じます。
●ラッセルのギルや卍は、その辺を敏感に嗅ぎ取っていますね。
私もラッセルがびみょい、と最初に評しましたが、その評価は今も変わりませんし、より強くなってますね。
【赤】 バスジャック ギルバート
一応外したけど、リック真占だとこれから沈む可能性はある。
ラッセルの朝にまでやる、執拗な「白狙い論議」は、たぶんただの乗客の可能性が高い。
※証拠はどっちとも取れるものがかなりあるので、推理の精度は低い。
【独】 双子 ヘンリエッタ
シャロちも言ってるけど
占狼が一番嫌なパターンだよね
あとその裏をかいて、霊狼の2-2で
占はどっちでも強制下車させたら残った方も下車させれそうだし
双子 リック
占い回避なし案は狂人占った場合の損がだるいな
占い無駄打ちさせたあげくCOできちゃう訳だし。
回避ありありなら、狂人は潜伏するかギドラするかの二択で動きにくくなる気がするんよね
狼にかたらせても別に悪くないんじゃないかな、ギドラ回避しても食われないならそれはそれで疑わしいって状況証拠でるし
占吊回避ありでギドラCOの絶対回避に一票入れとくね
平凡な大学生 ラッセル
>>119いや、狂でも後だしなら斑も可能か。
>>117リック
３ギドラなら他の人もCOあるかどうか回して、３人のままなら投票かなぁ。
ここは僕も自信はないけど。
狼にギドラに変態に、このバスは怪獣大戦争だね。
平凡な大学生 ラッセル
>>122シャロ
一蹴されて笑った。
まああくまで灰がいかに狭くなるかというのを提示したかっただけなんだけどね。
２−２はライン戦になるだろうから、占い師が強制下車は考えてなかったよ。
２ｄに黒を出すのは真or狂というのが根底にあった上で、２−２になるなら斑は白ということだろうという想定。
下段のポイント、それでわざわざ僕に説得しかけてきたわけか。
>>130ヘンリ
なるほど。その上での白狙いか。
狂に占いは使いたくないという方針でもあるってことかな。
>>126については考えてみるけど、>>132も一理ある。
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