180 マジカルミステリーツアーのバスで。
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【独】 お忍び中 コーネリアス
狩無しだから、役職潜伏進行安定だと思うんだよ。
霊だけＣＯさせて無駄占いしない手もあるか？とは思ったけど、確実に初回襲撃されてしまいそう。
霊結果一つあるか無いかの違いってかなり大きいと思う。
ので、
【能力者は初回投票ＣＯ、占黒引きならば２ｄ即ＣＯ】
【占い方法は統一】
【占霊共に回避あり】
自由占いにすると情報が錯綜しそうなので統一希望。
占い当てたいところは最終盤面に残ると判断が難しそうな場所狙いだね。
白作るのもありだけど、積極的に白位置を占う必要はないよねぇ。お弁当勿体ないになるから。
●▼の「回避あり」について。
【回避の場合はギドラＣＯが効果的なのでは？】という考えが過ったのさ。
霊能占いが勿体なさすぎるのはもちろんの事、占い師が確白だとお弁当候補の一番になりやすい。
狂人がいるという事も念頭に置くと、回避が発生して狼目線そいつが白であっても襲撃しにくいような気がする。
狼の回避もあるかもしれないので、対抗あっても【投票ＣＯ】が良いと思うよ。
【独】 お忍び中 コーネリアス
一応ね、梅梅。
ここから手直しして発言しましょうねー
っと、言い換えあるのすっぽ抜けてたわ…
>>0:#2
吊る→下車（途中下車）
占い→候補（下車候補）
襲撃→強制（強制下車）
占い師→占い師
人狼→狼（人狼）
霊能と狂人はそのままでいいのかな…
【独】 平凡な大学生 ラッセル
独り言チェックオッケー。
さて、まあ占い方法は統一がいいとして、CO方法か…。
オーソドックスに初日FOしてもいいものかどうか。
とはいえ、占いを霊に当てるのも狂に当てるのも勿体無いな。
しかも無記名だ。霊を盾にして初日COしてもらって占は3日目か…。
しかし1度ミスしたら決め打ちは必須となる。両方3日目だと回避が出る可能性もあるし。悩ましいな。
【赤】 バスジャック ギルバート
基本的に考えられる各役職の動きまとめ。
狼→2潜伏。騙って占2でも真占強制（下車）が容易なので、残った占は自動的に下車させられる。
狂人ならいいが狼では自殺に近い。
もし狼占がいるなら真占強制しないという手が考えられるが、そうすると占に狼がいるとわかりやすくなるのでこれもよくない。
結果、2潜伏がベストとなる。
狂人→ノーマルな仕事としては、占に騙り狼の強制くらうか生き残って下車狙い。この編成では誰が狂人かわからなくてもいいくらい。
潜伏すると狩人がいない分、出てくる機会を失い、後半の狂人COもウソ臭い感じになって狼に信用されないので、潜伏メリットがなかなか見出せない可能性がある。
狼側の論理を言えば、占に狂人が騙り、2-1。どっちか強制して残りを下車。
但し黒出しで分岐があるので、狂人絡みで1強制2下車（黒出し村人下車+狂人下車+真占強制）が狂人のベストの仕事か。
【赤】 バスジャック ギルバート
次に村側の役職について。
占い師→極力潜伏して強制を逃れる習性。好んでCOしないだろう。
おそらく1日目はCOなしで霊確定が●を指示、黒出しならCO、白出しなら潜伏続行というのがノーマルな作戦だろう。
この場合、強制が起こる「2日目越え」の処置をどうするかだが、無記名なので投票COが使えない。遺言COあたりがCOの最終ギリギリ地点か。
その前に狂人が動いて誘い出すという展開もあるかもしれない。
霊能者→確定濃厚役職だから、村の進行を意識しているだろう。さっさとCOして議論に集中できる環境を整えるかも知れない。
その場合は、中途半端な議論参加よりがっつりと参加していくか、まったく議論に触らないというのがいいかも知れない。
霊能者の村運営で雰囲気も決まるだろうが、基本的に占→霊と強制する順番はほぼ決まりなので、3日目までに何を残せるかだろう。
【赤】 バスジャック ギルバート
村人→アグレッシヴな村人なら村人騙りを仕掛ける余地がある。
想定できるパターンは、占騙り→真占潜伏→2日目に遺言COで撤回→真占が遺言CO→村騙りが真占の代わりに強制というシナリオだ。
狼側はこれを注意するべきだろう。
なので安易に出てくる占は狂人か村騙りということになる。
村人が騙るとしたらそれくらいだろうから、それ以外は普通に推理すればいいだろう。
【赤】 バスジャック ギルバート
大体の共通認識を書いて置いた。
基本的な生態だから、これをひねる人も出てくる可能性がある。
では次にひねる場合はどうひねるかを考えてみる。
狼→2潜伏だろうというぼんやりした村側の意識をひねるために占騙りするが、狂人がノーマルに仕事するべくCOして、3-1になってしまう。
その場合、2CO目が一番偽者扱いされる可能性があり次が最初のCOだろう。3CO目は比較的真と見られる位置になる。
しかし、遺言CO絡みの難しい展開だと、対抗に出てから撤回というのは無理があるので、撤回機会があるとすれば、ノーマルにCOを進んだ場合の（一斉にCOし始めましょう的流れの場合の）1CO目か3CO目がベストになる。狂人潜伏期待のCOはリスクが大きい。
撤回前提でも1CO目か3CO目だろう。
これは前述した「真占の身代わり地蔵」による偽装だと主張するのがいいが、その場合、真占を強制したあとの3日目に撤回というのが斬新かも知れない。
それでも下車になりそうだが。
【赤】 バスジャック ギルバート
いずれにしても真占強制が常套手段だろうから、占騙り→撤回シナリオでも下車前提で考える必要があって、「2日目越え」を真占および村が企図した場合、2日目の真占強制が無理そうなときだけ道連れCOするしかないだろう。
狂人はそれを阻止するために「仕事場」を求めるだろうから、結果狼の出番はなくなる。
撤回絡みより別のイベントで村人証明できるものを考えた方がいいようだ。
【赤】 バスジャック ギルバート
真占のひねりについては、COの流れでは非CO→2日目越え、又は黒出しまで潜伏しての占COまで突き抜ける真占はいるかもしれない。
2-1なら2潜伏濃厚の線で動くから、灰占いは1人でも多い方がいい。
狼側は真占はとことん潜伏する前提で探した方がいいだろう。
そうであるなら、真占の視点漏れ「していない」人が真占の可能性がある。
狼の推理対象は占い師は誰かに絞られるだろう。
表向きは占い師潜伏でうまく潜伏するのを願いつつ、実は探しているという構図。
真占心理としては、COについてはそっとしておいて欲しいという感じか。
占に対する意識が薄いのかわざとそうなのかは見極める必要があるだろう。
COの話は占い師探しに絶好の機会だが、同時に騙される機会でもある。
【赤】 バスジャック ギルバート
ざっとこんな感じが10人村標準編成の傾向と対策だろう。
補足があったらお願いね。
真占→確定霊と強制できると、あとは1日目の確定白か灰強制だから、疑える人を残すというより、あらかじめ仮想狼は決めておいたほうがいいかもしれない。
最初から疑うのではなくて、あとから疑える理由を想定しておいて残すという感じ。
生命力がありそうな人を残すというのがいいが（そのように持っていければ、生命力が薄いというバジルは埒外にいける可能性がある）その場合、「説得力のある人」がポイントとなる。
なので、その中に俺が入るならバジルはそれで告発してもらってよい。
【赤】 バスジャック ギルバート
逆に俺も説得力出さずに疑われる方向性もある。
バジル以上の生命力のなさを出すわけだ。
相対的にバジル位置が中庸に行く方式。
なんだかんだ狼の潜伏位置としては中庸で突っ込みしにくい位置がベストなので、その位置に押し上げるという手だ。
ある程度熱い議論が交わされる可能性が高いので、ボケていれば必然的に説得力も生命力もなくなるので、バジル位置の調整のために俺がボケるというのはある。
これは後半戦で灰の叩き合いになった場合に、そういう刷り込みができるから有効になると思う。
バジル中庸だから狼、と言える人はなかなかいないだろうから、目立つ村人を疑いつつ、生き延びる作戦ね。
【赤】 バスジャック ギルバート
狼であっても自分の好きに動く人が多いので、赤ログでの連携と言っても、COと▲、コードネームの打ち合わせ程度で、あとは雑談か愚痴が多い。
なのでどうしてもそれぞれが勝手に生き延びる狼ばかりが目立つのだが、そういうのが「狼の生態」と思っている人と、論理的に追求して来る人といるだろうから、意図的に騙すなら後者を残し、感覚的な人を強制。
逆に「いつものように」感覚で騙していくなら論客方面の人を強制ということになるだろう。
俺は論客残しの感覚強制がやってみたいが、その場合バジルは「強制しきれなかった感覚村人」でいくのか論客方向で行くのか教えて欲しい。
それでたぶん強制候補が決まってくると思う。
俺はボケはやってみたいがデフォは論客側だろう。
【赤】 バスジャック ギルバート
俺の村発言サンプル。
『基本的にみんな真占のつもりで発言して欲しいところだ。占の潜伏期間を伸ばすために、狼側に真占位置を悟られないようにするためだ。
もちろんこの発言がすでに真占だからと思う人はいるだろうが、たぶんそんなカンタンな事ではないというのは感覚的にもわかるだろう。
実は村側がどうやって狼側を騙すかというのがこの編成の妙味だと思う。
COするなら真占はわざと非COを念頭においてもいいと思う。
少なくとも自分が真占であると言って信用されるだろうというタイミングまでは出来るだけ伸ばすか偽装しておく環境作りが村側に必要だろう。
想定される展開を考えると、灰は1人でも多く占った方がいい。』
サンプルなので言わないかもしれない。
【赤】 バスジャック ギルバート
あとは、CO順推理はほぼ出来ないので、初日の●▼推理を触る程度だろう。
取っ掛かりがないので取っ掛かりを探すというキャラ。
イベントは積極的に解釈していく姿勢だ。
論理的証拠が少ないので、なんとか見出していこうとするキャラ。
この場合、そういう視点を徐々にやめていけば怪しくなるはずだから、下車希望ならそのまま放置、生き延びる方向なら、ぐるぐる村人演出になると思う。
【赤】 バスジャック ギルバート
大概は>>*39以降の「狼の生態」を提示しつつ解明するというスタイルをとるので、前提置きの発言をしていくと思う。
村での共通認識を作ろうとする態度ね。そこで村側と思ってもらう部分。
一方、それをやると誘導されている！？と思う人も出るので、そのせめぎ合いを他の人たちがやるという構図。
俺はまったくそういうのには無頓着で相手にしないというキャラ。
どうせ死ぬだろうから、推理を進ませていうだけ言うという方向性ね。
【赤】 バスジャック ギルバート
この編成だと、占→霊強制は規定路線だから、2強制が済むまでは俺が生きていても問題は起こらないだろう。
だから死に際にするなら、3日目の強制が来る4日目だ。
ここで強制がないと一気に俺の立ち位置がおかしくなるはず。
なので論客系で行くなら4日目で俺を告発するというのがバジルの最善手かも知れない。
ただ俺が狼かどうかは証明出来ないので（霊がいないから）、むずかしいところ。
【赤】 医師 ヴィンセント
僕はまだ、スタイル偽装出来る域には達してないですね。
だいたい感覚派の素直タイプです。
感覚派同士だと共感出来ますが、理論派には変な目で見られます。
なので、狼だと素黒に。
そのサンプルには、
「ありがとうございます、村が狼を騙すって面白いですね」
とか言いつつ、ラベンダー白いけど人くはない、と判断下しますね。
【独】 平凡な大学生 ラッセル
おい、寝るときの奇数進行発言が思いっきり間違えてるじゃないか。
だから寝る前に考えても碌なことが無いと…＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿
6:3だね。
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