64 初心に帰っていぬたろう村
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のんだくれ ケネス
フレディの騙りフィーバー策って、当然村騙りは罰しないってのが前提だよな？
騙ったから怪しいとか言う、受け入れやすいけど狼が使い易い理由を回避するためには良いんじゃないか？とか思ったりもする。
デメリットはあるかなぁ？考え中
のんだくれ ケネス
あぁ、地雷に関してはたいして考えないで喋ったので、深い意味は無いよ。
言葉のまんま
強いて言うなら、占霊3-1とか能力者の片割れが確定したのに、まとめってだけで出すのはもったいないなぁと思って利用法考えただけ
酒場の主人 フレディ
>>11 ケネス
この発想に至るまで、どんくらい考えて出しただろうか。わりとフィーリングで出した？ それともけっこうあり得るぜーという感じに考えついて出した？
ちなみに俺は、そういうこともあるかもね、とシミュってたときに思った。
酒場の主人 フレディ
>>18 ケネス
そうだ。当然、村騙りを罰しない。村騙りが有効だと思いついて、村騙りだけが悪目立ちするデメリットをなくすための合意だ。
ああごめんすれ違った。俺の前の質問は無視してくれ。
酒場の看板娘 ローズマリー
【私が占い師】
ぶっちゃけこの編成には色々と思うところがあるのだが、まとめなしのもっと大人数とかならまだしも、普通の少人数長期村で潜伏したところで、後から出てみんなが信用するかどうかが疑問すぎた。
まぁ自分の能力を考えると潜伏して信用を得られなくもないとは正直思ったんだけど、信用されなかったときに後で叩かれたくないよね！心底！
また、他の能力者のCOとフレディ案については後述。
踊り子 キャロル
うむん。何故かログが頭に残らない。
思考整理兼ねて発言していくわ。
占霊聖犬・狂狂狼狼
村騙りがない前提で考えれば、内訳さておき最大で7名COの可能性があるわけね。で、村全体は13人。
フレディのプランと思考は全然わかってないけど、狂人2＋聖がいるっていう状況から何かを考えついたのだと予想してる。
酒場の看板娘 ローズマリー
フレディ案についてはちょっと考えてみたけど、今のところ特にデメリットはない気がするので私はやってもいい。
ただ大いなる疑問としてやるとしてそれを誰が決めるの？というのはあるね。
それやると最初に確定霊能もしくは聖痕が出来てまとめ役を務めるということが出来ない。
私は正直占い師以外の能力者（守護除く）って占い師に比べて重要じゃないと思っているのね。
確定しようがしまいがさほど……どちらかというと2-2になるのが私的にはベスト。食われる可能性減ると思うので。
なので、それって先に聖痕者（恐らく確定する可能性がもっとも高い）が出て音頭を取ればいいと思うんだけど、それじゃダメなん？
それが待てないなら今すぐにでもやるべき。私はそのつもりでやっている。
酒場の主人 フレディ
>>26 ロズマリ
あー。ごめん俺は言葉をはしょりすぎか脳が古いのかもしれん。占霊聖が自分の判断で潜伏ってのは俺はなしだと思ってるよ。潜伏orすぐＣＯ、ならすぐＣＯかもしれんが。
>>28 過半数が賛同してくれるか、もうそれでいこうぜ、とまで言ってくれる賛同者がいれば決行するつもりだ。俺が気づいていないこの策の穴が見つかったらもちろんやめる。今のところ穴は見つかってないと思っている。
>>27 キャロル
あぁなんか近い気がする。役職者が多い。そして吊り手が少ない。吊りミスが許されるのは１回だけだ。ＧＪなしならね。
酒場の看板娘 ローズマリー
>>9は私はそうは思わなくて、3CO以上になったら食われる可能性は高くなると思ってる。
これは私の感覚的なものかも知れないんだけど、2COの方が食われにくい。
私は2-1は全然いいのだが3-1はちょっとめんどい。あと、霊能者とか占い師の代わりに食われろ！と思っている。勿論どっちも食われないのがいいのは分かって言ってるよ！
なので霊能者を潜伏させる意味ってさほどないと思っていて。どっちかと言うと狂人2人いるから、仮に灰襲撃後に出てきた霊能者がいたら完璧に信用出来るのかっていうのが微妙なので、霊能者も初日でいいと思っている。
酒場の看板娘 ローズマリー
>>29フレ
いやー私ね、潜伏って独断でやらないと意味がないと思ってるのよ。
例えば占い2COになったとして狼が「あー狂人は1人潜伏したんやなー」とか思っている裏で、こっそりと潜伏しているっていう状況ならかなりアリだと思っていた。
ただそれってまとめ役が「占い師COプリーズ」と言っても無視しなきゃいけないということで、後から「何で出てこなかったの？」と言われることは確実なので、村全体がそこで話を聞いてくれるか、というところに自信がなかった。
踊り子 キャロル
マンジロ・ロズマリの「食われる食われない論」は「占い師が」ではなく「私が」という主語にして読むことにした。
狂人2だしお見合いしてくれるかなあ？っていう淡い期待から、COしたけど実は違うんだ！っていうのが出てきて占い師確定すると面白いね。
聖がいるから霊能が確定しなくてもまとめ役の心配はしなくてもいい。
それを出すタイミングが問題になってるのがフレ・ケネ論？
私はさっさと出す方が灰（＋いぬたろ）と能力者の状況を明らかに出来るし好み。いぬたろは今までどこを守っていたかが情報になるけど聖にはそれすらないもん
酒場の看板娘 ローズマリー
まぁつまり、実は心の中では「かっこよく潜伏してみたい！」という思いがかなりあったのだが。ロマン的には。
ちょっとね…ここでやるべきじゃないかな……うん。。。という感じ。
のんだくれ ケネス
うん、とりあえず今はCOどうすんよ？だな。
俺は今のところフレディ案で良いと思う。
狼に吊り先の逃げ口上作らせないってのが気に入った。
デメリットは考えても出て来なかったから、もう考えるのは他の人任せるわｗ
酒場の看板娘 ローズマリー
あ、ちなみにケネスの聖痕潜伏はないと思ってるよ。
・地雷にあまり意味を感じない。（白確定したら無駄）
・聖痕なんて出てきてさっさと餌になれよ！
・潜伏させて確定しなかった場合がめんどい。
これって私だけの感覚かも知れないんだけど、能力者を潜伏させるのってそれなりのリスクがあると思うのよ。
だから潜伏するならリスクに伴った価値のある能力者であるべきだと思っているのね。
私の中での価値が占＞＞霊＞＞聖ぐらいの印象なので、聖痕者を潜伏させる必要ってないと思うんだわ。
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