人狼物語 執事国


74 豪雨の村

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生物部 ニキ

聖さえでれば、能力者の内容がはっきりする。2騙りなのか3騙りなのかはっきりするだけでも、灰に不毛なライン考察とかさせずに済むんだよね。私自身も灰狼の数が確定すればピンポイントで探したいわけだけど…。

痔持ちさんに協力なんかしてあげるもんですか。

(217) 2011/06/14(火) 03:28:40

茶道部 ゼンジ

ただいま帰りましたよっと。

スグルについて説明足りてなかったね。
スグル村だとするなら、戦力になる人材と思ってるんだ。狼側的には、こういう人潰しにいきたいんじゃないかな?て思ったんだよ。
偽黒出されたら吊るしかなくなるから早々に潰せるよね?白で後半残っててもあまり吊れる位置ではないだろうし、潰すならこの方法くらいしかなさそうだろ。
で、スグル狼の可能性も確かに残るわけだが、黒要素っぽいものが見つかった時点で吊り占いを使えば遅くないと思ってる。少なくとも現状黒要素はないからな。
自由占いってのは、偽占が偽黒出しやすいだろ。ここに戦力になりそうな村が当たってしまうのは村側がきつくなる、なら狼側はそれをしたいだろうって思う。
統一占いなら、白かもしれないし黒かもしれないって疑惑で吊られる可能性の高い人を確白狙いたいとこだ。偽占い(狂)が偽黒出しにくい程度に黒いとこ。そこが村なら確白になれば吊らなくて済むのでおいしいし、黒なら真黒出る。
統一占いするのであればシンヤかなぁと思ったが、3-×なら統一するより自由占いのがメリット感じるので確白は望めないな。

(218) 2011/06/14(火) 03:29:58

茶道部 ゼンジ

>>93 シンヤ
俺が狼視点って話かもなんだが、そこ全く否定しないぜ。俺は狼視点で有利になる村の状態を潰したいから、わりと狼視点も考えながら話してるからね。

あと、俺が黒なら俺に黒出した占い師視点ではスグル白ってどういう意味だ?
3-2で撤回なく確定なら、誰に黒出した占い師でも黒出たとこ以外は全員白じゃないのか?
と思ったら>>128の時点で気付いたんだな。で聖混じってる可能性も見てる把握。

(219) 2011/06/14(火) 03:30:07

茶道部 ゼンジ

>>133 クルミ
自由で黒出たら他白って誰が言ってたのかわからんけど・・・
俺の感覚だと、狂はガチ黒狙って白出しor白だろうけど偽黒出せば吊れそうなとこに黒出し
したいだろうなぁと思ってるんだよな。
でエスパーに狼いるのなら、狼は何狙うかなぁと考えてた。
偽黒出せば吊れそうなとこに黒出すか、仲間狼を囲って白出すか、どっちみち吊れそうにない白っぽい白に白出すか
このへんかなぁって思ってる。
エスパーが真狂狂だったら、一人が偽黒出してもう一人はガチ黒狙って白出したいんじゃないかな。
どうなるかはわかんないけどさ、偽エスパーが2人いる以上、偽が白出すにしてもメリットあるのはどっちみち吊れそうにない白に白出しかなーと思ってるので
囲いや黒狙いの白出しなんて大いにありうると思うんだよな。
だから自由で1人から黒出たとしても、他白とは言い切れないのあたりまえだと思うよ。

(220) 2011/06/14(火) 03:30:20

茶道部 ゼンジ

>>155 モミせん
エスパー襲撃ねぇ。可能性あるけどさ、3-2進行ってことは、狼側としてはロラにもって行きたいんじゃねって思ってたからねぇ。
明日黒出て吊りになるとして、3dからは役職ロラの可能性高いよな。役職には狼側3匹いるわけだし。
狼側としても、明日偽黒の白吊ってロラになり役職巻き込んで吊れればおいしいだろ。吊り手は5手なので、全ロラはできないからどこかで真役職決め打ちが必要なわけだが。
こう考えると、明日にエスパーの真偽がほぼついてしまわない限り、初回からロラの手助けになるエスパー襲撃ってあるのかなぁ〜と言う感じ。
仮にエスパー内訳を真狂狼と仮定したとき。明日狂が偽黒出したら狼視点真エスパーは透ける。ここでエスパー襲撃があったら、そいつが出した白って村視点もほぼ白で見れるよな。
こう考えるとエスパーの初回襲撃の可能性が低めに見えるんだな。
エスパーの真偽差がつきすぎてた場合や、明日誰も黒引けなかったなら、エスパー襲撃はあるなと思うぜ。

(221) 2011/06/14(火) 03:30:44

茶道部 ゼンジ

ヌイ印象白めな理由は>>67このへんかな。襲撃で狼苦しませたい思考が見える感じ。統一占いについても、好きと言ってるだけで、メリデメリ考慮してなら自由でも嫌いじゃないっていう柔軟性を感じたし、ぱっと読んでて「この人的にはこういう村の進行を望んでるのかな」っていうのが今後も見れそうな予感がしたからかな。
ゴロウマルに関してはまだなんでこう言ったのかなって思考が読めないからなぁ。>>21突込みやすいとこ突っ込んでる感じもするし、「とりあえず」言ってるような印象だからさ。

(222) 2011/06/14(火) 03:30:52

書道部 ヨシアキ

よっしータイムは
多忙週なので今日明日は読めないなー。
ちゃんと発言できる時間が深夜になる事は間違いない。目標は2時〜3時だけど、水曜は生きてても超寡黙かも、と予告。
なるたけ頑張るけど。ほんじゃまた明日ー

(223) 2011/06/14(火) 03:32:00

茶道部 ゼンジ

ちょ。たんま。もしかして俺で統一占いになる可能性高いの?

すまん、【俺、痣もちだわ。】←ちなみに、漢字読めない。

俺に偽黒とか狙って偽が黒出しやすい位置目指してしまったんだが、真の占い無駄にはしたくねぇ。
村側まで混乱させたみたいで悪かったよ。しかも来るの遅すぎだろっていう。

ちうことで、3-2確定だぜ。即ち役職に狼が1匹混じってる確定。灰には1匹しか狼はいねーよ。

いろいろすまん、ちょっと埋まってくる。

(224) 2011/06/14(火) 03:37:06

書道部 ヨシアキ

寝る寝る詐欺。俺の節穴アイ把握。
ほな占希望は●エビコさんにスライドで。

モミセンはともかく、クルミが心配かなー

(225) 2011/06/14(火) 03:39:34

書道部 ヨシアキ

>>224 あざ、だよー

(226) 2011/06/14(火) 03:40:13

書道部 ヨシアキ

むー。マジかよ。ニキもライセンも村側ぽーと思ってたんだがなぁ。ゼンジ狼で聖騙りってメリット無さそうだよな?

(227) 2011/06/14(火) 03:43:15

書道部 ヨシアキ

つか>>224が真ぽいからそうなのかぁ。
【対抗ないよー】

(228) 2011/06/14(火) 03:44:16

書道部 ヨシアキ

能力者に狼確定ならCO順から洗いたい気もするが体力がねー。判定見てから明日の深夜頑張るわ。またー

(229) 2011/06/14(火) 03:47:55

茶道部 ゼンジ

>>199 ゴロウマル
初手から占いロラ案だけど、明日占いで黒出た場合はどうしたい?

>>200 ヨシアキ
偽黒ドリーム見てたのが痣持ちで申し訳ないです。明日占いから黒出なかったら占いロラの可能性高く見てたので、偽黒ドリームってました。
で、偽黒が俺に当たればそいつ破綻でそっから吊れるじゃんとかドリームってましたすみません。

>>227 ヨシアキ
3-2で灰に1Wの状態で狼が聖騙りってないだろ、と思ったので出てきました。だったらさっさと出ろよって話ですよね。

(230) 2011/06/14(火) 03:52:33

留学生 ヌイ

とんぶりどんぶりを300グラム、とろろつきで。
あと、野菜コロッケと冷奴と豆乳ショートケーキ。
そんな夜食を食べていたらオドロキの展開。

【ゼンジサンに対抗しませんデス】

>>66「エスパーは2人偽」は、これで納得が行きますデス。
ゼンジサン狼で聖騙り……想像しにくいデス。ゼンジサン狂なら、占われた方がお得デスよね。

(231) 2011/06/14(火) 04:23:55

留学生 ヌイ

ゴメンナサイ、かなり眠い。ここからざーっと駆け足で。

エビコサン
能力者とのライン非ラインを見てるけど、そのライン考察が過程を飛ばした結論が多いので、ちょっとわかりにくい。
どのあたりでラインを取ったりしたのかもう少し教えていただけたらありがたいデス。
あと、>>189「クルミ真だと他の能力者候補ってたぶんほぼ痣もちは無いはず」、これはどうして?

そして、ヨシアキさん>>211を見て。
能力者に狼が居るかどうかはボクも懐疑的デシタ。2狼2狂で狼が騙りに出てくるかー?と思ってました。能力者から聖の撤回が来ると思ってました。
なので、狼入り前提でライン考察してたのはちょっと視点的に違和感デス。

(232) 2011/06/14(火) 04:38:14

留学生 ヌイ

ゴロウマルサン
>>2>>16は気楽な雰囲気。>>199は、狼では言いにくいかな。
ただ、全体的に発言が少なくて見えてこない。

シンヤさん
透明感、黒くない。
学校全体を追ってまとめようとしてる感じのところは白要素かなー。
思考も特に捻れてる感じも見えないし、占はいいかな。

占は、エビコサンかゴロウマルサン デス。

(233) 2011/06/14(火) 04:40:34

留学生 ヌイ

更新前に来れたらもう少し考察しますデス……しかし無理な予感。
では、寝ます。オヤスミナサイ。**

(234) 2011/06/14(火) 04:41:32

茶道部 ゼンジ

非常に申し訳ない心情の中灰考察しますかね。

シンヤ:真っ先に俺の視点漏れ疑惑あげてきた人。疑い理由もわかるしなー。>>99つまり、俺がスグルを白とみてんの?黒とみてんの?ってのが見えないと言いたいんだろね。
これに対して僕が回答するなら、少なくとも今日は黒とは思ってない、現状では白と仮定して考えたいレベルの白さはある。>>218で説明して通り、スグル村と仮定した時に狼は偽黒打つくらいしかスグル潰す手がなさそうって考える気がしたから、その手を潰したい。
スグルについては後半白いのに咬まれないとかそういう状況なら疑いたい感じかな。特に今回3-2で役職の襲撃がない可能性もあるから、ここ白なら咬めるときに咬みたいんじゃね?って。それでも生きてるならLW疑惑大いにあるかなという感じだろうか?
で、シンヤ自身は、ヨシアキ白めで見てる以外は他まだ色付かずかー。まぁ俺狼強く見てたなら他白になるのもわかるしな。現状疑う要素特になし、俺疑いについても違和感なし、微白ってとこか。
あと役職に聖いるかも、も自然に出てきた印象。ここ狼なら役職に聖いないんじゃね?って判断できそうなとこだし。と考えると村っぽい。

(235) 2011/06/14(火) 05:09:31

茶道部 ゼンジ

スグル:現状上記の通りっす。●ヌイから●俺の意図も読めるかな。

ゴロウマル:>>21疑いやすいとこ突っ込んだり、>>47さっさと希望出したり、ってする割りに深く触れないあたりが若干防御感あり?>>199初手占いロラ案も、明日黒出ないと見てるのかなんなのか、ちょいと思考読めない。
統一占いでSG潰しできるなら占いあり。ただ灰の狼と仮定した時に、こんなふわっとしてていいのかな〜と疑問かな。LW像としてはもっと強弁になってもいい気がしてる。
思考読めない=狼とは直で繋がる訳じゃないからね。後半白くなることを期待するかな。スロースタータなんだとしたら、まだ占わなくとも後半に期待はできるのかなぁ。

(236) 2011/06/14(火) 05:13:04

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