人狼物語 執事国


158 甲州街道はもう秋なのさ村

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【観】 村長の娘 シャーロット

>>1:+125 エッタ
勿論、「一斉判定」だと偽確定の可能性はありますね。
ただ、順次の場合の誤爆は防げます。

>狼の戦術を強制する動きは、狂としては取りにくい
ここは同意です。
ただ、狼視点で狼の霊2騙りは、狂人が潜伏する可能性を考えたら余計出来ないと思います。
仮に占い確定し、灰狼が初日バレしたら本当に終わってしまいます。狂2編成で、狂潜伏の可能性を排除するでしょうか。
狼2騙りなら、霊2より占と霊1ずつが王道と思います。

(+26) 2014/09/14(日) 08:20:24

【観】 村長の娘 シャーロット

狼の霊2騙りは、リックを狂と思ったか、占に狂が騙ると余程確信していなければ出来ないと思います。
リック占い師CO時点で、リックの判定材料はありません。

狂潜伏の話は、能力者COすらない時点でネリーもしていましたし、消せません。
やはり、狼が騙るのは、占1霊1か、霊1のみですね…。2騙りは面白いですが、リスクに対してリターンが見合っていないように思えてしまいます。

私が狂2編成の場合、潜伏を視野に入れる傾向が強いからこう考えてしまうのでしょうね。

(+27) 2014/09/14(日) 08:28:25

【観】 村長の娘 シャーロット

カミーラからの質問発見。幾つかスルーしちゃってる、ごめんなさい。また時間なくなっちゃった(汗)

(+28) 2014/09/14(日) 08:31:06

【観】 逃亡者 カミーラ

>>+15
をお嬢さんがキレイに補足してくれていて感動した。
そっか…

>シャロ
えっと…
考えるポイントは、
「いつどこでだれが騙りをなぜ決めたか」で良いのかな。

(+29) 2014/09/14(日) 08:36:06

【赤】 腕白 リック

こんな推理文考えたけど、やりすぎかな?意見プリーズ。


時間がない状態での昨日の推理の精査と発言の精査をしたので、その報告を。

1つ目。
大天使の推理で、何人かは「占・真狂、霊・真真狼狼」を考えているようだけど、これは大天使狼ではないかと思える。
まず、今の段階でも話が出ているように「霊4」では霊ロラが話題になるのは必定だからだ。霊3であれば真が2人いるわけだから、霊ロラに取り組むのは躊躇が大きいが、霊4ならほぼ躊躇されない。
つまり、それを狼がわからないわけがないのだ。
だから霊4になっている現状は「真真狂狼」だろう。
そして、それなのにわざわざいの一番で「占・真狂、霊・真真狼狼」を唱えるのは、大天使が狼で占放置を狙っているからだ。

霊4のおかしさは狂人のCO位置の失敗で「潜伏すべき」だったわけだ。

(*25) 2014/09/14(日) 08:42:24

【赤】 腕白 リック

2つ目。
その狂人はなぜ霊COするハメになったのか。霊3「真真狼」で狂潜伏が成功すれば、狼2騙りも隠蔽でき、潜伏している分だけ灰が多いから、狼の変わりに吊られる事も出来るのに。
答えはルサ小父にある。ルサ小父は潜伏の選択を想定せずにマン兄の流れに乗じて能力者COをしてしまったために、「何かを騙る以外なくなった」わけだ。だから仕方なく霊に行っている。
占に行かなかったのは僕がCOしたことでリック狼を想起したためだろう。
逆に言えば、狼大天使は確定を避けるために占COなのだろう。
無論、占確定でも手はあるのだが、狼2騙りなら占霊は一番当たり前の騙りだ。
メイ姉が当然のごとく推理していて、どうも他の人の反応が悪かったが、メイ姉の当然の推理は、これで証明できると思う。

(*26) 2014/09/14(日) 08:42:49

【赤】 腕白 リック

3つ目。
となると、聖は真狂だ。ラセ兄が「霊4になる前」に狂人でその後の狂人では辻褄が合わない。霊4なら大事な狼様がロラされる形勢なのに、何のリアクションもない。これは真だからだろう。
一方、ニナ姉は最初からラセ兄より信じられていて、吊られるにしてもラセ兄からだろうと踏んでいれば、真聖を演じる理由になる。今更霊4を阻止意できるわけもないわけだ。
ラセ兄なら狼になって吊られに行くべきなのだ。

ニナ狼は大天使狂だと「占・真狂」主張では意味ないので却下。

この3つまでの推理で僕視点、
占・真狼で「大天使狼」+聖・真狂で「ラセ兄真、ニナ姉狂」と結論付けた。
村視点では、「リック狼」も残ると思うので、検証して欲しい。
「占・真狂、霊・真真狼狼」を唱えている大天使にかく乱されると、大天使を逃してしまう。

(*27) 2014/09/14(日) 08:43:07

【赤】 腕白 リック

4つ目。
次に霊4の内訳だが、ルサ小父狂ベースだと、ギル兄狼はないだろう。co
ストッピングする狼では何もかも辻褄が合わない。
なので、ケネ兄かナサ兄が狼だろう。
メイ姉とどうでもいい会話を楽しんで、なんとなくやってるフリしていたケネ兄狼を有力視したい。

能力者の内訳から狼は「大天使(僕視点だけど)」+「ケネ兄(有力視)」でナサ兄はわからないだけで真証明出来ないので、こっちもアリかも知れない。

(*28) 2014/09/14(日) 08:43:26

【赤】 腕白 リック

問題は灰だ。
マン兄、ロズ姉、ネリ姉、セシ姉、ソフ姉、メイ姉の6人のうち、「狼が誰を指名していたか」を考えたとき、僕視点では、大天使→●ソフ姉、ケネ兄→ソフ姉かモガ爺で迷って●モガ爺、ナサ兄→未提出。ちなみに僕は●モガ爺。
モガ爺人間の今、僕もモガ爺を占いたい狼とも言えるが、大天使もソフ姉を占いたい狼と言えるわけだ。
ここは村視点ではどっちも取れる話だろうと思うが、僕視点で言えば、これでソフ姉は人間だろうと思う。

それ以外ではマン兄の「能力者co続行イベント」は、狼ならかなり大胆で、昨日もそれが原因で●になりかけているくらいだから(強い拒否はマイナス点だが)、違うのではないかと思う。

ネリ姉はマン兄狼ロックだが、どっちとも取れる現象を悉く見え見えな感じで狼と取る発言は狼では破天荒すぎると思う。

メイ姉はなんだかんだ僕は人間だと思う。推理、質問等、僕からするとどれもいけてないのに、「占真狼」は普通に見抜いてる感じは灰狼ではないと思う。

残るのがロズ姉とセシ姉。
これはどっちもイベントもなく取っ掛かりがないので判別出来ない。●はこのどちらかにしたいと思う。

(*29) 2014/09/14(日) 08:43:46

【赤】 腕白 リック

以上です。
ここまでやると、もう灰に関してはロズかセシ。霊はナサかケネになるので、選択肢が楽。
霊ロラ不可避と見ての発言だが、ギルとルーサーはイベントアリなので判別出来てしまうのでこうなった。

ナサいけにえ系の発言で、ラインは切ってるつもりだ。
ルーサーとくっ付く推理なら大天使か誰かが言いそうだ。

(*30) 2014/09/14(日) 08:50:49

【赤】 腕白 リック

霊4時点でナサラスウルは難しいので、僕かマジがラスウルになるだろう。
切るなら早めにということだね。

そして、マジラスウルなら、灰吊りじゃなくて占吊りの必要性から大天使食いはいいと思う。食えば僕も吊られるだろうから灰吊りがその分減って、マジへの援護になる。

逆に僕がラスウルなら大天使との一騎打ち前提で、灰吊りを示唆し、タイミング見て、狼とわかるならマジ告発を僕がしたい。
わからないなら擁護のままかな。

(*31) 2014/09/14(日) 08:55:44

【赤】 腕白 リック

上記の推理を出すと、世論はだいぶ整理されてきてしまうので、2日目の時点でこれを出すと、混沌度がかなり落ちると思える。
村人ならいいが狼だと考えてしまうよね(笑)

僕が村人前提でもわかる程度の推理なので、出せばだいぶ真視されると思うが、それでいいかどうかだね。

(*32) 2014/09/14(日) 08:59:01

【赤】 新米記者 ソフィー

おはようございます。いいじゃないかなと思います。
ウェンさん狼想定なら、噛まない方がよさそうですね。
私を占いたがっていましたし、GJが出たら致命傷になるかもしれませんね。

(*33) 2014/09/14(日) 09:43:43

新米記者 ソフィー

おはようございます。
モーガンさん占いになったんですね。白判定見ました。
やっぱりマンジさん占って欲しかったです。

今日は霊能吊りか聖吊りを考えてます。
霊能吊りならギルさん、聖吊りならラッセルさんを考えてます。
灰吊りならマンジさんですけど、灰に狼がいないかもしれませんのであまり気が進みません。

ギルさんは真か狼と思いますので、
ギルさん狼ならマンジさんは白と思いますので、
霊能の中で一番色がみたいですね。
でもなんとなく、ギルさんさんナサさんのイケメンコンビが真で、ルサさんケネさんの怪しいコンビがそのまま偽ならいいなとも思いますのでちょっと悩みますね。

占は黒が出たり、襲撃があってから考えても遅くないじゃないかなと思う新米記者でした。

(94) 2014/09/14(日) 10:01:15

新米記者 ソフィー

ネリーさんのメイさん狂人説は、狼への狂人潜伏アピールで占確定を阻止しようとしたと考えてメイさんは狂人じゃないと言ったのですけど、
ネリーさんの狙いが霊確定でしたら、村人としてみわかりますね。私は霊よりも占確定した方がいいと思ったから気付かなかったのですけど。。

(95) 2014/09/14(日) 10:08:53

新米記者 ソフィー、見習いメイド ネリーに話の続きを促した。 [飴]

2014/09/14(日) 10:09:40

新米記者 ソフィー

モーガンさんのセルフリコールはクスッとしましたけど、もし自信がないのなら皆さんの意見をよく聞いて考えて見てくださいね。
人外も多いのですけど、今はまだ村人の方が多くて、
特に灰はほとんど村人ですから、わからないこととか不安なことがあったら、皆さんに聞いて見てもいいと思いますよ。

後は聖はニーナさん真と思いつつ、もしラッセルさんは真なら本当に頑張って欲しいです。

(96) 2014/09/14(日) 10:17:50

【観】 村長の娘 シャーロット

この村に当てはめるなら、ポイントは、やはり「なぜ霊4COになったのか」の謎だと思いますね。

(+30) 2014/09/14(日) 10:23:22

【赤】 新米記者 ソフィー

占真狼とするなら舞妓さんが噛まれない理由にもなりますし、
私が聖吊りを言ってるから、私が噛まれない理由もできますね。
私が噛まれる位置になれるかはわかりませんけどね。

(*34) 2014/09/14(日) 10:33:40

【赤】 新米記者 ソフィー

セシリアさんはやっぱり占い拒否の卍さん占いを嫌がったから、狩人を保護しようとした村人に見えちゃいますね。

メイさんとネリーさんはこのままなら灰での噛まれ位置筆頭なので、狩人でもこのスタイルかですよね。

モーガンさんは無頓着な感じが違うっぽいですけどこういう人なら狩人もなくはないでしょうか。

ローズはありそうですけど、潜伏幅を考えたら、
モーガン噛みはどうでしょうか?

狩人っぽいのは、卍さん>ローズさん>メイさんネリーさんモーガンさん>ローズさんですけど、卍さんとローズさんは仮想LWなので噛めないんですよね。。

ギルさん狂なら卍さんLWでいいですけど、
ルサさん狂ならローズさんになりそうですね。

(*35) 2014/09/14(日) 10:42:39

【赤】 新米記者 ソフィー

明日もし黒出されたら、統一占いなら吊られる前に狩人COして、対抗されて先吊りになりますけど、GJ出たら辛いですし、
もしバラ占いで、舞妓さんが白出した白に狩人対抗されたり、
舞妓さんが黒出した以外の人に対抗されたら破綻しますから、

舞妓さんの黒出し先がCOしてからの対抗CO以外は、
黒出されても狩人COしない方がいいみたいですめ。

(*36) 2014/09/14(日) 10:48:49

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生存者 (5)

大天使 ウェンディ
38回 残4525pt
クッキーアンドクリーム派 ニーナ
38回 残5011pt
チョコミント派 セシリア
48回 残4407pt
キャラメルリボン派 ラッセル
27回 残5322pt
チョコミント派V2 ローズマリー
26回 残5200pt

犠牲者 (5)

自警団長 アーヴァイン(2d)
0回 残6000pt
昆布で巻かれた モーガン(3d)
12回 残5675pt
片栗粉 メイ(5d)
39回 残4886pt
見習いメイド ネリー(6d)
7回 残6711pt
異国人 マンジロー(7d)
50回 残4209pt

処刑者 (6)

狂人 ルーサー(3d)
56回 残4206pt
のんだくれ ケネス(4d)
30回 残4986pt
流れ者 ギルバート(5d)
104回 残2239pt
冒険家 ナサニエル(6d)
12回 残5712pt
🍪And🌰派 ソフィー(7d)
57回 残4987pt
真占い師 リック(8d)
172回 残2047pt

突然死者 (0)

参観者 (5)

村長の娘 シャーロット(1d)
6回 残5752pt
編成学者 ヘンリエッタ(1d)
34回 残4789pt
逃亡者 カミーラ(1d)
24回 残5149pt
牧童 トビー(1d)
1回 残5968pt
未亡人 オードリー(1d)
17回 残5418pt

発言種別

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