人狼物語 執事国


158 甲州街道はもう秋なのさ村

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冒険家 ナサニエル

で、メイがまっすぐ行ってる感じで
発言に疑問を持たれての歪みがない感じ。

ストレスを感じうる時の発言は通常よりも要素としては強い(同じ物なら)と思っていて、そこでの失速感や捻じれというか歪みみたいなものを感じないので感触がいい。結婚してくれ(二度目

(77) 2014/09/14(日) 03:31:31

見習いメイド ネリー

ネリーが「卍人狼」に至ったのは「人狼の騙りは2人いたとしたら」と言う前提が鍵になっています。

ええと、つまりその場合は「人狼の騙り役2人はどこにCOするのが人狼にとって有利か」を人狼は選べるわけで、リスクなし&陣形的優位の「潜伏狂人+占狼 霊霊狼 聖狂」を狙う、というのが「人狼にとって最も有利だった」ので、これを狙っての「能力者CO決行」だったのではないか?ということです。

そして、この場合は「能力者COする」側は能力者COの口火を切ることが出来ない。
あくまでも卍さんのは聖COに対する非COを「能力者ではない」と口火を切ったものであり、「能力者です」と言って聖COに対して出るのはおかしい。

(78) 2014/09/14(日) 03:31:32

見習いメイド ネリー

だからこその「卍の口火」だったとすると、全てがばーっと開けて解決するんですよね。

そして卍人狼だ!と言う確信に至ります。
「人狼側にメリットがある」ということから、考え直される前に能力者CO案件にしたかった。

それは何故か?人狼には騙り役が2人いて、能力者CO案ならば狂人潜伏にしての優位陣形にすることを狙えたから。そして陣形によっての勝利も狙えたから、と。
ギルバードさんの行動は卍さんの予想の範囲外だったはずです。
ギルバードさんと卍さんの切れ、についてはネリーも取れると思います。

(79) 2014/09/14(日) 03:35:46

見習いメイド ネリー>>76 やっぱりが被ってますね。夜中ボケです。

2014/09/14(日) 03:38:53

冒険家 ナサニエル

>ネリー
そこまでは、ナサむしろマンジかなり怪しいと思ってたんだよね。そこに関しては>>66とそこに至る過程から。

ネリ村として、卍、ルサ狼だと、ナサの黒視はそこまでの考察から見えていると思うので、比較的早い段階でナサネリに票を重ねてきた感じ。灰2w仮定あるあるな感じだけど、1wで切り目的で想定3票目くっかなってのがあって。ナサがん?ってなったのはルサ見てからだしね。

(80) 2014/09/14(日) 03:39:59

見習いメイド ネリー

>>80
いえ、後にラインになることを考えたらLWを切るという行為自体は必要なことになってきますよ。
そこは「どちらでもあり得る」でルーサーが疑ったから、では切れません。

と言うか、その後の動き>>1:497〜を見るにルーサーさんは卍フォローに回ってますけど。これについては?

(81) 2014/09/14(日) 03:48:34

見習いメイド ネリー

要するに卍人狼疑惑は唯一無二の「能力者COの口火を切った者」だからなんですよね。人狼が2人騙る前提だった、なら灰の人狼はどうしているか、という。
「騙りに行く人狼が優位な陣形になるように口火を切った」のであり、疑われるよりも騙りの人狼を使った勝利の為に動いていた、と疑っているわけです。

どこが黒い、とかじゃないんですよ。

ちゃんと推理をした結果です。時間の都合できちんと話せていませんでしたけどね。

(82) 2014/09/14(日) 03:57:08

冒険家 ナサニエル

そこんとこルサ臭いなーって思った。
というか、情報が増えるというのが謎で
白なら情報は増えにくいし
黒ならどこ黒でも情報はほぼ同等に入るんだよね。

これ>>73

ルサ狼だったとして疑いではなく情報という理由なのは何だと思う?
もし両狼のケースだと最悪引けるようにって事かなぁ。
(実際引いている部分から)

(83) 2014/09/14(日) 03:57:30

見習いメイド ネリー

>>83
んー、分かりませんね。
疑っていると言いたくない、とかですか?
結局●モーガンにしてますからねー。ルーサーさん。すごいどうでも良い理由で。

これは「疑っていた」と言っていたならしにくいことですが、「情報が増える」程度の理由なら変更できるから程度の浅い理由にしていたのではありませんか?

(84) 2014/09/14(日) 04:00:47

見習いメイド ネリー、この質問はちょっと、誘導質問臭いなぁと笑った。

2014/09/14(日) 04:01:28

見習いメイド ネリー、ネリーの答えくらい、答えさせる前に予想できませんでしたか?

2014/09/14(日) 04:01:49

冒険家 ナサニエル、8割がた予想がついても聞いてみるものさ。

2014/09/14(日) 04:05:35

冒険家 ナサニエル、たまに大きな拾い物がある。

2014/09/14(日) 04:05:42

【独】 見習いメイド ネリー

>>1:519
ネリーについては寝起きでロクに考えてなくて非聖COしてしまったんですよね。あれは本当にアホでした。

(-20) 2014/09/14(日) 04:12:19

見習いメイド ネリー

そういえば、ネリーの昨日のブラフ(メイ潜伏狂人説辺り)についてはナサニエルさん以外の人はちゃんと意図を読み込めているのかな?

>>1:523のモーガンさんとか、ネリーからしたら憤慨ものですよ。
何見てるんですか、って感じですね。
そしてこれを取り上げてくるルーサーさんの信用がガクンと落ちてきますね。ついでにルーサーさんが庇いにいく卍さんが怪しいですね!って感じです。

霊能者はギルバード・ナサニエル真のケネス・ルーサー人狼かなぁ。

ルーサー・卍、だとすると最初の方のCOについての詰め作業は人狼同士の茶番なんですが。能力者CO案を通せる、からの人狼側の騙りを2人にしていた?っていう方が順番が合う気がしますね。
用意していたことを崩されないうちに、みたいな。

(85) 2014/09/14(日) 04:18:17

冒険家 ナサニエル

よし。寝る。
とりあえず投票をモガに委任。

明日はもしもがないように、早いうちに希望出しはするつもり。じゃおやすみー。ネリーはお付き合いありがとう。

(86) 2014/09/14(日) 04:20:46

見習いメイド ネリー

モーガンさんがまとめた村が滅ぶのは、ちゃんと読み込めてないからですよ。

ネリーは確定白だから、と言って安易に任せるのはあまりしたくないです。モーガンさんの独断で動くより、周りの意見をちゃんと聴いて決定を出して下さいね。

(87) 2014/09/14(日) 04:22:35

見習いメイド ネリー、おやすみなさい、ナサニエルさん。

2014/09/14(日) 04:22:47

見習いメイド ネリーは、大天使 ウェンディ を能力(守る)の対象に選びました。

冒険家 ナサニエル

あ、そうそ。これは言っとかなきゃ。
結果は伴わなかったけれどネリーの上のメイ狂人説は(ネリ村仮定)嬉しかった。というかにくい事やってくれてんなーって。

で、そういった好意は切り離して考えているつもりだけどその仮定も当たっていると思っている。ありがとね。

(88) 2014/09/14(日) 04:27:04

【独】 見習いメイド ネリー

守護者的にはどこを護ろうかなぁ。

裏読みすると、襲撃先は。

1.灰襲撃→ネリー どうしようもない。
2.灰襲撃→以外  微妙な所。守り先がない。
3.聖襲撃→ 護衛対象としては無い。
4.霊襲撃→ ロラ要員を襲撃は無い。
5.占襲撃→ やはり、ここかなぁ。
6.白襲撃→ 安牌。守る気は無い。

ネリーが人狼なら、ネリー襲撃するけど。

(-21) 2014/09/14(日) 04:31:00

見習いメイド ネリー

>>88
ああ、なるほど。
べ、別にネリーはナサニエルさんの為にやったわけじゃないんですけどね!

でも、意図が読めていた、というのは霊としての立場があるゆえ。確定を狙われていたことに対する好意、というのは分かりやすいですね。

あの時は一斉COまで暇だったので、夜に帰ったら何か出来ることは無いかな、と考えてメイ狂人説を唱えてみました。
ちなみに「いまぁす!」の「まぁす!」の辺りに後でこの説は撤回するよという嘘くささを籠めています。
一斉CO前だから「メイ潜狂説」を言うことに意味があって、後だとアレを提唱することには何ら意味がないんですよね。
メイさん狂人臭い、とは思っていましたが、「狂人臭い」と「狂人であろう」はイコールではないのですよ。
黒い、と人狼であろうがイコールではないのと同じです。

(89) 2014/09/14(日) 04:38:03

【独】 見習いメイド ネリー

ギルバードさんの想定はちょくちょくツッコミどころがありますね。>>1:546>>1:567
素でやっている感じではあります。

(-22) 2014/09/14(日) 05:02:17

【独】 見習いメイド ネリー

>>1:579ウェンディ
智狼の能力はそこまでして組む、というほど重要な能力ではないと思いますけどね。

(-23) 2014/09/14(日) 05:05:40

【赤】 冒険家 ナサニエル

ネリーをナンパしてネリナサのラインがブチ切れた訳ですが、明日ロラ初手回避した場合どこ吊でも白安定かなーと思うけれどどうでしょ。

(*19) 2014/09/14(日) 05:09:42

【赤】 冒険家 ナサニエル

ただ後からかぶせれるので、真印象(が村から)強いギルが黒出した場合は被せて黒もありかもしれないですね。1黒2白だとギル破たんしちゃうし。

(*20) 2014/09/14(日) 05:11:51

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異国人 マンジロー(7d)
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処刑者 (6)

狂人 ルーサー(3d)
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のんだくれ ケネス(4d)
30回 残4986pt
流れ者 ギルバート(5d)
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🍪And🌰派 ソフィー(7d)
57回 残4987pt
真占い師 リック(8d)
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