人狼物語 執事国


158 甲州街道はもう秋なのさ村

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見習い看護婦 ニーナ

ちょっと真を吊ってしまうことに無頓着な気がするので
いまんとこ霊の中ではルーサーさん偽寄りに見てるかなあ

(177) 2014/09/14(日) 19:24:40

酒場の看板娘 ローズマリー

ただ>>127の提案自体は確かに仲間っぽくはないわよね。
仮に、ルーサーが狼で真にすり寄ってたとしても、狼霊2騙りなら判定がアウトっちゃうもの。黒黒で合わせる事が出来ても白白で合わせると内訳に違和感生じるでしょうし、自分の視点をこれで固定はなるべく避けたいと思うのよね。

だからルーサー偽としてこれがメリットとして成立するのは、ギルーサー狼の場合だけじゃ、って気がするのよね。
霊ロラ出来る縄はある訳だし。

(178) 2014/09/14(日) 19:26:53

腕白 リック、たまらんざかをぉぉのぼりきるてまえのぉぉ♪としんみり来た。

2014/09/14(日) 19:39:58

腕白 リック

ちょっと言いっぱなしですぐに離れてしまうけど、なげーからまず結論から出すぜ。それ以降の発言は理由ぜ。

僕視点、
1、「占・真狼」+「霊・真真狂狼」+「聖・真狂」
占・大天使狼
聖・ラセ兄狂、ニナ姉真聖
霊・真霊ナサ兄、狼ケネ兄、狂がルサ小父かギル兄

2、「占・真狂」+「霊・真真狂狼」+「聖・真狼」
占・大天使狂
聖・ラセ兄真聖、ニナ姉狼
霊・真霊ナサ兄、狼ケネ兄、狂がルサ小父かギル兄

この2つではないかと思っているぜ。
村視点では、ここにリック狂又はリック狼が入るので、4パターンになるぜ。

(179) 2014/09/14(日) 19:42:06

酒場の看板娘 ローズマリー

>>175読んで思ったけど、ソフィーが狼でも、ルーサーが薄い理由で希望を変える説明はつくかしら。

疑似的にしろなんにしろ、ライン戦になるとなればラインは切れてる方がいいのよね。で>>1:568の茶番をしたかったのでは、ないかと。

追従…したのにが妙に信頼してる感あるんだけど、「変えた」事に対して特に何も言わないのよね。卍の判定は見たいって思ってるのに。もともと自己完結の人だから、性格もあるかなって思いつつ独り言的にも疑問を呈するなりあってもいいんじゃないかなって思ったわ。

(180) 2014/09/14(日) 19:42:36

腕白 リック

ここから理由。
昨日の時間がない状態での推理の精査と発言の精査をしたぜ。

1つ目。大天使は狼か?

「占・真狂、霊・真真狼狼」前提で考えている人がいるようだけど、この配置の基本的なおかしさは「霊4になれば霊ロラ促進してるだろぜ」って事ぜ。
霊4の内訳が「真真狂狂」なら霊ロラばっち来いという事もあるだろうけど、狼2がわざわざ霊騙りに出て、霊ロラ促進してるって半ば自殺行為ぜ。これを狼がわからないわけがないぜ。
もしこれが霊3だったら、真霊2人確定だから違う展開だったと思うぜ。

メイ姉やら誰やらも何かの呪文みたいに「怪しそうな灰を引っ掴んで吊る縄あるん?」と言うけど、なぜそんなに灰吊りは灰狼1本吊り出来る自信があるのか不明ぜ。怪しい人を吊るのは当然なんだから、縄はあるに決まっているぜ。

こういう突っ込みをどうでもいいのにわざわざ言うところなどは「やってる風」に見えるぜ。メイ姉は一貫してそうだから、それで狼がわかるということなんだろぜ。

で、そのメイ姉は普通に「占・真狼、霊・真真狂狼」じゃね?って言ってるんだけど(>>1:394)、前述の通り、僕はこの説は至極まっとうに見えるぜ。

(181) 2014/09/14(日) 19:48:28

見習い看護婦 ニーナ

メイちゃんは
初日顔出しがこまめでイベントがあったらだいたいなんか反応していてフットワークが軽い印象があった
初日のCOどうする状態においての様子見感がなかったので自由に動ける人っぽく見えてるよ

あと昨日ちょっと聞いたんだけど
>>1:104の霊への反応でライン見る論からの
>>1:133「私がそれを出来るとは言ってない」とか、できないのに提案してんのかよ!って突っ込みどころありまくりだったけど
私が>>1:209で聞いたら即>>1:211で「不得意(キリッ」ってお返事かえってきたんだよね
狼なら突っ込まれるのを恐れて返事遅かったり言い訳が返ってきたりとかになりそうだけどそういうのがなかった

(182) 2014/09/14(日) 19:49:27

腕白 リック

そうなると、配置確定後すぐに「占・真狂、霊・真真狼狼」なんていう狼自殺配置を推して、今日もそれ前提でしかない霊内訳発言で、無理やり非狂にしようとしている大天使は狼だという推理が浮かぶぜ。

そしてそれに乗じて霊2狼案を推すケネ兄(>>113下)も占・真狂世論を後押しする役目の狼ではないかと思う。

「たまたま」ケネ兄も霊2狼と思ったのかも知れないが、ナサ兄はそれ前提の発言をしてないと思うし、ギル兄は>>99で「狼位置の課題」で止めている。ルサ小父は>>127で見るように霊に狂人がいる意識はきちんとある。
ケネ兄だけが「自殺配置」推しを明言しているんだよねぜ。

で、同時に当然の話を当然にしたメイ姉は、僕からするとおしゃべり好きのおねーちゃんでしかないけど、占霊の配置に関しては同意できるし、それが王道の考えだと思うので、さらりとした梅酒で言ったメイ姉は村人ではないかと思うぜ。

(183) 2014/09/14(日) 19:50:09

腕白 リック

2つ目。大天使は狂人か?

ただ、これで「聖・真狼」「占・真狂」を消していいのかどうかは別の検討が必要だと思うぜ。
大天使狂が「聖・真狼」「霊・真真狂狼」を感じて「霊・真真狼狼」に集約した可能性があるぜ。
大天使も普通に「霊・真真狼狼」は狼の自殺配置とわかっていてやってるわけぜ。

そしてこうなると、ケネ兄が余計に狼になってくる。大天使案に乗じた「霊・真真狼狼」説で「占・真狂+聖・真狂」を主張し、灰狼ともう1人の狼を救ってるわけぜ。霊4の時点で霊ロラ覚悟の発言に見えたぜ。

(184) 2014/09/14(日) 19:51:15

腕白 リック

それを考えると、霊4は「狂人の失敗」だと思うぜ。
狂人は霊coせざるを得ない事情があったからこの配置になった可能性があるぜ。
とすると、霊coした中で霊に行かざるを得ない候補は、ルサ小父ではないかと思うぜ。

マン兄主導の「能力者co続行」に乗ったルサ小父は引くに引けず霊coした可能性だぜ。
ギル兄のcoストッピングもco位置確認の為の狂人行為とも受け取れるので、ルサ小父orギル兄で「真狂」と思うぜ。
真霊は残ったナサ兄。

霊4の内訳をまとめると「真霊ナサ兄、真狂ルサ小父orギル兄、狼ケネ兄」。

大天使狼で「占・真狼」+「霊・真真狂狼」+「聖・真狂」
大天使狂で「占・真狂」+「霊・真真狂狼」+「聖・真狼」

メイ姉は説明し切れてない感じだったと思うけど、これでかなりメイ姉の話を補強できると思ってるし、霊に関しては「真真狼狼」なんて自殺配置で推理を進めるのは人外の誘導だと思うぜ。

(185) 2014/09/14(日) 19:52:27

腕白 リック

あとは聖の判定。
ラセ兄が今日もあのまんまだとすると、ルートは3つ。

1、ラセ兄狂で、狂っぽいのは狼で放置を狙っていると思わせて吊られるため。
2、ラセ兄狼で、狂っぽいのは放置狙っているため。
3、ラセ兄真で、ああいう真聖。

で、ラセ兄狂っぽいというのはいかにも印象論な言い方だけど、行動だけ見ていると、配置が決まった現時点でも大した推理がないし、自己正当化も大したことないし、戦闘力が低すぎるんだよねぜ。
だから、▼ラセは望むところの狂の可能性が一番高いと見たぜ。
すると「聖・真狂」でやっぱり「占・真狼」になっていく。

もし大天使狂だと、聖に狼がいることになるけど、その場合は真としてがんばっているニナ姉の方で、「真聖ラセ兄があんなの」に乗じて、聖吊りならラセ兄からになるだろうと読んでる可能性がある。

ここは占と聖の中身をどう見るかが重要点なので、吊るとすれば、狼の可能性を見て▼ニナ姉。
印象論大事な人は、狂ってるように見えるラセ兄を残して、聖としてまとめをやってくれたニナ姉狼を考えたくないとは思うぜ。

ここ本当にニナ姉狼だとまずいぜ。

(186) 2014/09/14(日) 19:54:02

腕白 リック

ただ一応、突破口はある。
ラセ兄聖co→ニナ姉対抗coの流れ。

ラセ兄真聖でニナ姉狼が対抗coした流れだとすると、狼は「聖と霊騙り」をあの時点でほぼ決めていたと思えるぜ。
占確定を辞さない狼ズとすると、灰はそもそもバレていい人かも知れないわけだぜ。

マン兄?このケースだとふっと浮かぶのがこれだぜ。

で、ラセ兄狂の場合は、たまたま控えていた真聖ニナ姉が対抗という筋書き。
普通に考えればこれが自然と考えるだろぜ。

それなら大天使は狼になるぜ。

(187) 2014/09/14(日) 19:54:57

腕白 リック

灰に関しては、何人か言ってる検証やら昨日の流れやらからソフ姉は村人じゃないかと思っているぜ。

マン兄はネリ姉が確信的に狼だと思っているようだけど、そこまで確信的には思えないぜ。むしろルサ小父の話の方が筋が通ってる部分もあると思える。
ここはでも微妙な線。ネリ姉はその強烈な演説が思い込んでる村人ではないかと思っているので、ネリ姉の推理を確認するために●マン兄があっていいと思うぜ。

後はロズ姉とセシ姉なんだけど、イベントがなくて取っ掛かりがないので、イベント作ってくれ要請をしたいぜ。
メイ姉責めちゃったけど、灰吊りに余裕がないのは事実。村人証明できればそれだけ灰吊りしないで済むので、なんとかしてくれぜ。

(188) 2014/09/14(日) 19:56:10

酒場の看板娘 ローズマリー

ラッセル狼だと、狂人に思われて残されたいが本命になる訳よね。
それって、霊4COになる前提の戦略じゃない?違うかしら?

そうじゃないと、普通にローラーされる可能性はままあったと思うのよ。って考えると、あの時点で狼が取る戦略ではないと思うから、狼は否定出来ると思うわ。

(189) 2014/09/14(日) 19:56:28

腕白 リック

結論は
●マン兄ネリ姉の要望に応えてもいいと思ってるぜ。
▼ケネ兄霊吊りからならケネ兄だと思うぜ。
▼ニナ姉聖からだとこうなるけど、たぶん聖・真狂なのでおすすめ出来ないぜ。
灰だと▼マン兄もあるんだろうけど、それこそ霊判定見たさみたいなところになりそうぜ。

で、文中、いろいろ雑っぽいのは、整理できる時間がなかったらぜ。
許してね。ぜ。

更新には戻って来れると思うぜ。

(190) 2014/09/14(日) 20:00:40

腕白 リック、じーんせいらくありゃくぅぅもあるさ♪と叫び乍ら去っていった。

2014/09/14(日) 20:01:58

酒場の看板娘 ローズマリー

ラッセルが狂人だろうが狼だろうが騙りの時点で「狂人」と思われることが重要な位置よね。あそこは。

で、その場合、霊4CO=霊ローラー聖放置体制になれば、PP加担
ならなければ吊縄消費と仕事が出来るわ。

狼だと、吊縄消費が実質仕事ではなくなる…のよね。多分。

(191) 2014/09/14(日) 20:01:59

見習い看護婦 ニーナ

セシリアは昨日からずっとネリーの推理に反論してるんだけど、なんていうか「視野固まりすぎ!こういう考え方もあるでしょ!考え直して!」って感じで
セシリア狼でこんなに手間かけて反論する意味ない気がするんだよね
「ミスリー村が暴走してるぜゲヘヘ」っていって傍観してればしばらく占いから逃れることが出来る

だから割とこの動き方は村っぽく見えてるなあ
ということで占い希望は消去法で
●卍○ローズになる

卍優先なのは割れたときにいろいろ意見出てきそうなのはこっちかな、というのと確白でもみんなの視界晴れるし

(192) 2014/09/14(日) 20:06:15

酒場の看板娘 ローズマリー

だから、霊2騙りが自殺だぜ!って考えるなら大天使狼って言うキメラ説は妥当よね。

私は、自殺だと思わないからなんとも、だけど。
いや、灰狼に寄るわね。って、なるとやっぱソフィー狼ないわ、うふふ、ごめんなさい却下よ却下。

どちらにせよ、狼の動きがローラーしたい(決め打たれるならそれに越したことはないでしょうけれど)が主軸であれば確かにメイは外れるわね。
ついでに、卍狼説を唱えてるねりー狼も。ここは狂人が偽黒を出してくれる前提の戦略になるわ。狂人にだけ卍白が分かれ!ってのは、同時が普通に取られた以上危険でしょうね。
本人はバラも全然要求しないし、動き的に無さそうかしら。

(193) 2014/09/14(日) 20:06:38

酒場の看板娘 ローズマリー

ねりー+大天使なら、ありね。
ただ、りっくんの説は、ネリーのルーサー&卍狼説にも逆らう事にならないかしら?

その説を持ち出して、なんでねりーの意見はそのまんま聞いてもいいぜ!になるのかは、ちょっと不思議ね。
ねりーの推理って、ルーサー&卍狼だからこそ、って言う所も強いでしょ?

(194) 2014/09/14(日) 20:11:45

腕白 リック

はとぽっぽ。
ロズ姉、ネリ姉の推理を支持してるんじゃなくて、晴らすための占いでもいいと言ってるんだぜ。
第一僕の推理が絶対正しいとも思っていない。だから確認の為の占いマン兄はいいんじゃないかということだぜ。

(195) 2014/09/14(日) 20:19:10

酒場の看板娘 ローズマリー

あぁ、そっか。そうね。
占い情報はりっくん視点では確定だものね。
情報の出し所としては最適か。

(196) 2014/09/14(日) 20:21:17

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生存者 (5)

大天使 ウェンディ
38回 残4525pt
クッキーアンドクリーム派 ニーナ
38回 残5011pt
チョコミント派 セシリア
48回 残4407pt
キャラメルリボン派 ラッセル
27回 残5322pt
チョコミント派V2 ローズマリー
26回 残5200pt

犠牲者 (5)

自警団長 アーヴァイン(2d)
0回 残6000pt
昆布で巻かれた モーガン(3d)
12回 残5675pt
片栗粉 メイ(5d)
39回 残4886pt
見習いメイド ネリー(6d)
7回 残6711pt
異国人 マンジロー(7d)
50回 残4209pt

処刑者 (6)

狂人 ルーサー(3d)
56回 残4206pt
のんだくれ ケネス(4d)
30回 残4986pt
流れ者 ギルバート(5d)
104回 残2239pt
冒険家 ナサニエル(6d)
12回 残5712pt
🍪And🌰派 ソフィー(7d)
57回 残4987pt
真占い師 リック(8d)
172回 残2047pt

突然死者 (0)

参観者 (5)

村長の娘 シャーロット(1d)
6回 残5752pt
編成学者 ヘンリエッタ(1d)
34回 残4789pt
逃亡者 カミーラ(1d)
24回 残5149pt
牧童 トビー(1d)
1回 残5968pt
未亡人 オードリー(1d)
17回 残5418pt

発言種別

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